Давайте определим западную границу славянского мира

Нет, не оттуда )))
нет никакой сварожьей заповеди )))
это ты фейки постишь ))
кста, запости фоту со славянами на мамонтах

Тема интересная.
Карты может открыть генетическая карта.
Многие народы и не знают о своем генетическом происхождении.
Приписывать родню по языку неверно.
Многие народы имеют языки приобретенные у соседей, к примеру болгары или чуваши.

То есть потомок мигрантов из России в США в третьем поколении - русский,
А Владимир Иванович Даль датчанин по отцу - не русский?

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 22.01.2017 - 14:15

как,как, джипп

Это сообщение отредактировал MiKra - 22.01.2017 - 14:19

вот меня больше интересует вопрос с турецкими султанами
у которых мамы сплошь гречанки и славянки были

естестственно каждую вашу бредятину я опровергать не буду, потому что у меня просто нет на это времени... да и не интересно мне это, я лучше по немецким интернетам прошвырнусь, и vostlit почитаю...
и если бы вы, прости.. ТЫ не нёс здесь заумную чушь, то давно бы дал ссыль на т.н. "академический" форум, где ...публикуешься

в «Книге дорогих ценностей» арабский ученый Ибн Русте сообщает, что у русов «есть царь, называемый хакан русов», содержащаяся в ней информация о хазарах, мадьярах, болгарах, буртасах, славянах и русах восходит к так называемой «Анонимной записке», которая была использована еще в труде арабского писателя Ибн Хордадбеха или ал-Джайхани. О таком же титуле правителя русов писал («и падишаха русов зовут хакан русов») и автор сочинения «Маджмал ат-таварих».[441] Согласно «Вертинским анналам» — произведению, принадлежащему перу официального историографа Франкской империи Пруденция, — в составе византийской миссии к императору Людовику Благочестивому, находились послы кагана руссов
442
Annales de Saint-Bertin. Paris, 1964. P. 30–31.

о, а вот и картинки с викингами пошли

только все все как раз разошлись на охоту
http://tripolye-megasites.blogspot.com/

Меня спросили как будет на украинском и польском, я ответил, каким боком тут кто где и сколько живет?
И таки не пользуйтесь гугл переводчиком, общайтесь с людьми, SUV у него на польском, блядь, ты хоть поляка живого видел? Жертва интернета.

Тут на самом деле широкое поле для творчества. Можно например у многих достойных людей по всему миру найти славянские корни и объявить их русскими, а у недостойных, найти корни проклятых евреев или еуропейцев, и объявить их еврееями и еуропецами. Так кстати делали одни замечательные ребята 70 лет назад.

3mate
Приведи пожалуйста меч "антского" типа

И подтверждать свои выдумки сей персонаж тоже не собирается?

А так же то, что русы живут на некоем острове, коней не признают, нападают на иные народы на кораблях, что единственный их промысел - грабеж и торговля. Так же Ибн Руста разделяет русов и славян. Что в конечном итоге является обоснование того, что русы = викинги.
Славяне так же описываются. При этом Ибн руста полностью перечеркивает написанное 3mate ранее, поскольку "Оружие их состоит из дротиков, щитов и копий, другого оружия они не имеют" (кольчуги имеет только глава народа , свиет-малик). Многие, изучавшие этот отрывок, предполагают, что здесь описываются славяне Великой Моравии и их князь Святополк I.

При том, что трипольцы славянами не являлись.Даже внешне.

Это сообщение отредактировал Вингилот - 22.01.2017 - 16:25

жирно слишком будет для тебя
съездий за свои и посмотри

приводил уже в другой здесь теме, новодел другого типа -

новодел другого типа -

новодел другого типа -

новодел другого типа -

Злой вы
Я еврей русского происхождения - для вас еврей а в израиле русский
Кстати процент капает непрерывно, так что учитесь, патриот вы наш

кому подтверждать ??? лениво мне с вами общаться
давайте ссылки на ваши публикации
я почитаю

то что генетический ареал народа, племени, этноса
не совпадает с археологическим,
а археологический не совпадает с языковым,
а языковый не совпадает с генетическим
для вас открытие ???

Это был эпичный слив
3mate, мог бы тогда до кучи и этот меч запостить в качестве антского

http://oko-planet.su/history/historynew/41...ejcy-otvet.html
ДНК-генеалогия вообще, и славян в частности
члены рода R1a1 12 тысяч лет назад, через двести с лишним поколений вышли на восточно-европейскую равнину, где 4500 лет назад появился предок современных русских и украинцев рода R1a1. Еще через пятьсот лет, 4000 лет назад они, праславяне, вышли на южный Урал, еще через четыреста лет отправились в Индию, где сейчас живут примерно 100 миллионов их потомков, членов того же рода R1a1. Рода ариев. Ариев, потому что они себя так назвали, и это зафиксировано в древних индийских ведах и иранских сказаниях. Они же – потомки праславян или их ближайших родственников. Никакой «ассимиляции» гаплогруппы R1a1 не было и нет, да и гаплотипы почти те же, легко выявляются. Идентичны славянским. Еще одна волна ариев, с теми же гаплотипами, отправилась из Средней Азии в Восточный Иран, тоже в 3-м тысячелетии до нашей эры, и стали иранскими ариями.
Итак, говоря «славяне», мы будем иметь в виду восточных славян, людей из рода R1a1, в терминах ДНК-генеалогии. До самого недавнего времени наука не знала, как их обозначить в «научных терминах». Какой объективный, измеряемый параметр их объединяет? Собственно, и вопрос так не ставился. Согласно огромному массиву данных, накопленных лингвистикой, сравнительному анализу языков – это некие «индоевропейцы», «арии», пришельцы с севера (в Индию и Иран), знают снег, холода, им знакомы береза, ясень, бук, им знакомы волки, медведи, знакома лошадь. Сейчас стало известно, что это люди именно рода R1a1, к которому принадлежат до 70% населения современной России. А далее к западу, к Атлантике, доля арийского, славянского рода R1a1 неуклонно падает, и у жителей Британских островов составляет лишь 2-4%.


http://www.hjholm.de/ -

Это сообщение отредактировал 3mate - 22.01.2017 - 23:07

Ну давайте попробуем.
Народы каких стран имеют славянские корни?

Россия, Сербия, Украина, Белорусия, Польша, Молдавия, Чехия, Словения, Словакия, , Черногория, Босния и Герциговина, Хорватия.

Около славянские корни:
Герки, Македонцы, Литва, Латвия, Эстония(честно говоря больше от Скандинавии(финов если конкретно), но есть и славянские моменты), Болгария, Румыния, Венгрия(сомнительно, но есть немного)

Исторически дружественные народы:
Казахстан, весь ближний восток(Азейрбайджан, Осетия, Грузия, Армения, Туркменистан, Узбекистан)

Простите если кого забыл. Не был готов к такому географическому экскурсу открыв тему. Потому, только то, что в голову пришло.

А теперь просто(кому не в облом) нарисуйте на карте союз всех Славян и Исторически Дружественных Народов.

Это пол планеты, блин.
Но нет. Нас раздробили, т.к. такое объединение заведомо сильнее кого-либо на этой планете.
Так и живем в формате феодальной раздробленности.
И на нашу жизнь(да и детей наших) такого объединения не предвидится. Увы.

Чему же мне учиться? )))
Быть везде своим???
У меня одна Родина - где я - мы.
Это у вас нужно учиться....
Быть своим всегда, где-то, кем-то....
Там где ты гавно, но быть своим, там где ты свой, но ты гавно.
Да... не вам меня учить - быть своим... )))))

ЗЫ. Да. Жалко вас мало жгли. Начиная со средневековья. Раннего.
Наверное история могла повернуться в лучшую сторону. Увы жаль...

Это сообщение отредактировал 7FL - 22.01.2017 - 23:25

НемАсквич

Вы явно не понимаете что такое "этнос", "генотип", "генофонд", "языковая общность", и многие другие термины, которые очень часто вы приводите в ваших комментариях.

Вы утверждаете что славяне это языковая группа входящая в индоевропейскую, стало быть как отдельного этноса славян не было, были просто какие-то абстрактные народы которых связывал между собой только славянский язык.

Здесь все понятно, у абстрактного этноса не может быть генотипа, однако не понятно из чего или кого состоит генофонд?

Вдруг у вас, славяне, уже не просто языковая общность, у славян оказывается есть генетическая связь, и даже появляется новый термин "Генетические славяне", хотя раньше это была только языковая общность, как все это понимать?

И наконец теперь возникают "славянские корни", хотя понять что именно имеет ввиду НемАсквич невозможно, ведь славяне это не этнос а всего лишь языковая группа, но одновременно у этой языковой группы внезапно обнаруживается генетическая связь, хотя у славян нет генотипа, они на равне с другими народами входят в какой-то загадочный генофонд, вот так то, все очень просто.

плавно докатились до фашизма, видать яповец 7FL не один такой


Если по теме - Этногенез славян — процесс формирования древнеславянской этнической общности, приведший к выделению славян из конгломерата индоевропейских племён. В настоящее время не существует общепризнанной версии формирования славянского этноса.
Этногенез современных народов происходил в историческое время в процессе смешивания различных племён (бронзового и раннего железного века) и формирования их общего языка, образа жизни, развития ремёсел, духовного мира. Современные этносы характеризуются не столько преобладанием той или иной гаплогруппы, сколько определённой пропорцией набора гаплогрупп. В силу этого наличие у человека какой-либо гаплогруппы не определяет его генетическую принадлежность к конкретному этносу, но указывает на степень вероятности такой принадлежности, причём вероятность может быть одинаковой для совершенно различных этносов.
Славян (исключая южных) объединяет высокая доля R1a1a среди населения (около 50 %), что сближает их из европейских народов с потомками балтов литовцами (34 %) и латышами (41 %). R1a происходит из гаплогруппы R1 и откололась от неё около 30 тысяч лет назад, возможно, где-то в Средней Азии или в Индии. Часть носителей гаплогруппы R1a добрались до территории Крыма, где они, вероятно, провели последний ледниковый период. После отхода ледников на север примерно 10 тысяч лет тому назад, они обосновались в степях северного Причерноморья. По распространённой курганной гипотезе именно они были носителями праиндоевропейского языка. Как правило, современные этносы сложились через несколько тысяч лет после появления поздних гаплогрупп, ареалы которых часто не совпадают с ареалами языковых групп, кроме самого общего перекрытия в рамках континентов.

Y-хромосомный пул современных славян довольно неоднороден. В то время как набор гаплогрупп в целом совпадает с европейским, относительная частота отдельных гаплогрупп сильно варьируется географически: с востока на запад и с севера на юг.

Славяне, проживающие на севере России, отличаются относительно высокой долей гаплогруппы N1c1, характерной для угро-финнов (при очень низкой концентрации гаплогрупп Q и C, типичных для монголоидов Восточной Азии.
У западных славян наряду с R1a1a с высокой частотой встречается гаплогруппа R1b1b2, превалирующая на западе Европы и особо характерная (свыше 80 %) для народов, разговаривающих на кельтских языках.
Славяне на Балканах выделяются особым пулом с преобладанием гаплогрупп I2a (англ.)русск. и E1b1b1, из которых первая имеет ареал, примерно совпадающий с областью расселения фракийских племён в античное время (бассейн Дуная и Карпаты), а вторая распространена в бассейне Средиземного моря и характерна для берберов, греков и албанцев.
Гаплогруппы отражают медленные мутации в Y-хромосоме, фиксируя её изменения на промежутке в десятки тысяч лет. Другой параметр, короткие тандемные повторы (Y-STRs), более изменчив и отражает изменения на временной шкале в сотни лет. Генетики применили анализ Y-STR в Y-хромосоме для сравнения различных славянских популяций, делая попытку определить вероятную прародину славян по соотношению генетических параметров этих популяций между собой. Более поздние мигрирующие популяции, как правило, имеют изменённый набор Y-STR по сравнению с исходной ранней популяцией, живущей на прародине, причём ввиду случайности мутаций отклонения между поздними популяциями более значительны, чем между какой-либо поздней и исходной популяцией, считающейся относительно стабильной.
Парное сравнение указывает (в порядке убывания) на генетическую близость (параметр P>0.05) к украинцам таких славянских популяций, как: словаки, южные белорусы, русские (москвичи), словенцы, русские (новгородцы), северные белорусы, белорусы из центра, поляки. Последовательность в перечне может быть не точной из-за статистической ошибки — малой выборки (количества человек) из исследуемых популяций. Поляки относительно близки только к украинцам, а их генетическая отдалённость (в плане изменчивости параметра Y-STR) от географических соседей белорусов исключает возможность для последних иметь прародину в Польше. Таким образом, генетический анализ указывает на территорию современной Украины как на общую родину для западных и восточных славян, а также словенцев, представителей южных славян.
Полученные в исследовании результаты в какой-то мере подтверждаются развитием пражско-корчакской археологической культуры V—VI веков. Из верховий Днестра и среднего Днепра (Украина и южная Белоруссия) носители культуры двинулись на запад, огибая западные Карпаты (Словакия). Затем от верховий Одера носители пражской культуры проникли на Дунай и далее на юг. Такой путь объясняет генетическую близость словаков и словенцев (P=0.6930). На западе Балкан отдельные памятники пражской культуры обнаружены только в районе Словении. От верховий Одера и Вислы пражская культура переходит в более позднюю суковско-дзедзицкую (VI—VII вв.), которая захватывает территорию Польши.

по материалам Википедии, основной источник-Институт славяноведения Российской академии наук (ИСл РАН)

Это сообщение отредактировал drAlexDiabet - 23.01.2017 - 02:08

А я и сейчас это утверждаю.))))славяне не этнос, я языковая общнось, славян не объединяет ничего кроме языка. и это противоречит понятию -этнос которое я давал вот здесь))))
http://www.yaplakal.com/findpost/56179347/...pic1531287.html
Естественно я имею ввиду всех славян в том числе и чехов, поляков.
И нигде и никогда не говорил что славяне не были этносом, сейчас и и в раннем средневековье естественно нет, а вот в начале своего этногенеза, они были единым этносом, их кроме языка объединяло совместное место проживания культура и самоидентификация, которая выходит собственно из единой культуры, обрядов, религии. Но и тогда они не были генетически идентичными.

Из различных генотипов вестимо.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%...%B2%D1%8F%D0%BD

А так проще свою мысль донести которые путают этнос и генетику
В первом случае я хотел сказать потомки этнических славян, но проще сказать генетические славяне.
Во втором случае я ничего про генетику не говорил, я сказал "имеют славянские корни", то есть опять же потомки этнических славян.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 23.01.2017 - 06:50