Парадоксы времени-пространства

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kloto1973
16.02.2015 - 00:41
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 733
Цитата (lectors @ 16.02.2015 - 00:19)
Вот сейчас будет трудно для восприятия, допустим я в большом космическом корабле летящем почти скоростью света, передвигаюсь на лифте в другой конец корабля со скоростью света, и свечу фонариком себе вперёд, какова скорость света от фонарика относительно допустим нашей планеты?

Ошибка в самой постановке вопроса. Скорость света АБСОЛЮТНА. Это постулат.
Гугли опыт Майкельсона.
 
[^]
мандалор
16.02.2015 - 00:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11337
Цитата (Высерман @ 15.02.2015 - 23:18)
Цитата (lectors @ 15.02.2015 - 23:15)
Цитата (Высерман @ 15.02.2015 - 23:10)
Цитата (lectors @ 15.02.2015 - 22:58)

Конечность скорости света, это ограниченность человеческого ума, пропорционально стоит увеличит размеры наблюдателя за улиткой и улитка может  двигаться в два и три раза выше скорости света, а в отношении увеличенных наблюдателя и улитки относительно вселенной это будет мельче чем перхоть

Бред несешь

Ага, это ещё мне повезло родится в 20 веке, а две-три сотни лет назад, такие мучённые, меня бы сожгли на костре, за несогласие, что земля не на трёх китах стоит, ну или как там по вашему учению было...

Внимание, а теперь назови кого сожгли на костре за науку. Я жду.

Формально,за науку никого не сжигали, сжигали за ересь, колдовство и т.д
Тем более, что многие монастыри, как раз и двигали науку. Вспомним монаха Бертольда Шварца (изобретатель пороха).

Это сообщение отредактировал мандалор - 16.02.2015 - 00:42
 
[^]
lectors
16.02.2015 - 00:44
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 618
Цитата (kloto1973 @ 16.02.2015 - 00:41)
Цитата (lectors @ 16.02.2015 - 00:19)
Вот сейчас будет трудно для восприятия, допустим я в большом космическом корабле летящем почти скоростью света, передвигаюсь на лифте в другой конец корабля со скоростью света, и свечу фонариком себе вперёд, какова скорость света от фонарика относительно допустим нашей планеты?

Ошибка в самой постановке вопроса. Скорость света АБСОЛЮТНА. Это постулат.
Гугли опыт Майкельсона.

Ну зачем мне Майкельсон, хотя да, чёт я рановато со своими расчётами полез в этот мир, лан, согласен, поживём ещё лет 150-200 по старым постулатам.
 
[^]
Высерман
16.02.2015 - 00:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (мандалор @ 16.02.2015 - 00:42)
Цитата (Высерман @ 15.02.2015 - 23:18)
Цитата (lectors @ 15.02.2015 - 23:15)
Цитата (Высерман @ 15.02.2015 - 23:10)
Цитата (lectors @ 15.02.2015 - 22:58)

Конечность скорости света, это ограниченность человеческого ума, пропорционально стоит увеличит размеры наблюдателя за улиткой и улитка может  двигаться в два и три раза выше скорости света, а в отношении увеличенных наблюдателя и улитки относительно вселенной это будет мельче чем перхоть

Бред несешь

Ага, это ещё мне повезло родится в 20 веке, а две-три сотни лет назад, такие мучённые, меня бы сожгли на костре, за несогласие, что земля не на трёх китах стоит, ну или как там по вашему учению было...

Внимание, а теперь назови кого сожгли на костре за науку. Я жду.

Формально,за науку никого не сжигали, сжигали за ересь, колдовство и т.д
Тем более, что многие монастыри, как раз и двигали науку. Вспомним монаха Бертольда Шварца (изобретатель пороха).

Вспомним Шварца. А что с ним? Тоже сожгли?
Да и наверное между наукой и ересью есть все-таки разница? Выдержки из протокол допроса Джордано Бруно я тут уже приводил. Нет там ничего про науку. Только политика и теологические вопросы. Не надо притягивать за уши то чего там вообще не было.
 
[^]
Зачеткин
16.02.2015 - 00:50
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.09.14
Сообщений: 135
Цитата (Высерман @ 16.02.2015 - 00:39)
Цитата (Зачеткин @ 16.02.2015 - 00:35)
Цитата (Высерман @ 15.02.2015 - 22:47)
Цитата (Зачеткин @ 15.02.2015 - 22:20)
Цитата (Высерман @ 15.02.2015 - 20:28)
Цитата (Зачеткин @ 15.02.2015 - 20:20)
Как мне кажется, при достижении скорости света

... твоя масса устремится к бесконечности. Ты сдохнешь раньше чем достигнешь скорости света

Ек-макарек! Я не математик! а что по этой формуле будет, если я захочу преодолеть скорость звука? То есть, вместо св квадрате будет скорость звука в квадрате?


При скорости звука в воздухе ничего не будет, твоя масса останется прежней.
c - это скорость света, v - твоя скорость в системе отсчета

Стопэ! Семки есть?

Как это? При скорости звука очень даже будет, особенно при преодолении скорости звука. Воздух возбудится так, что "уши заложит"! И скорость света так же существует " в нашей системе координат". Так что скорость света - та же скорость в определенной с.к. как и другие скорости.

с.к. - система координат

c - константа. И я имел ввиду массу, а не уши

Пусть прослыву я НЕУЧЕМ, но буду что-то понимать!
Скорость звука тоже константа(в Воздухе, как и света в вакууме. Да и природа все же, видимо волновая... одинаковая...), а массса... Говорят на верхних этажах стареешь медленнее... (не сарказм)
 
[^]
lectors
16.02.2015 - 00:56
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 618
Цитата (Зачеткин @ 16.02.2015 - 00:50)
Скорость звука тоже константа(в Воздухе, как и света в вакууме. Да и природа все же, видимо волновая... одинаковая...), а массса... Говорят на верхних этажах стареешь медленнее... (не сарказм)

А если этот волновой эффект создаётся единичным квантом, в состоянии суперпозиции, тогда как? значит мы все просто отображение динамической картинки на супер-пупер 3D мониторе?
 
[^]
CUPOL
16.02.2015 - 00:56
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.03.13
Сообщений: 227
Может быть или не может быть... Напомнило мульт..
 
[^]
kloto1973
16.02.2015 - 01:00
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 733
Цитата (Зачеткин @ 16.02.2015 - 00:50)
Пусть прослыву я НЕУЧЕМ, но буду что-то понимать!
Скорость звука тоже константа(в Воздухе, как и света в вакууме. Да и природа все же, видимо волновая... одинаковая...), а массса... Говорят на верхних этажах стареешь медленнее... (не сарказм)

Скорость звука это просто частный случай в гидродинамике. Не более.
Зависит от температуры, давления, вязкости. По сути является скоростью распространения гидродинамического возмущения (давления) в среде. Вообще ниразу не постулируется а определяется экспериментально.
 
[^]
evilsun
16.02.2015 - 01:04
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 3805
Цитата
Цитата
Согласно этой теории созерцание объектов, движущихся на субсветовых областях, приводит к замедлению времени у наблюдателя и вообще само наблюдение, а по факту - лишь осмысление(!) приводит к возникновению различных физических явлений. Это уже не физика. А метафизика какая-то получается!

Именно так. Не зря говорят, что мысли материальны. Например опыт с дифракцией электрона показывает, что он способен вести себя по разному в зависимости от того, ведется за ним наблюдение или нет.


Понимаю, что идея матрицы для многих привлекательна, но почему-то в данном видео умалчивается, что наблюдать фотон и электрон без воздействия на них, насколько мне известно, пока не научились еще, т.е. нельзя приравнивать такое наблюдение к привычному всем наблюдению за крупным объектом материального мира и делать таких далеко идущих выводов.

Вообще, мне странен взгляд на науку, как на некое откровение, несущее некую единственную истину. Наука не догмат, а лишь инструмент познания мира, она не дает ответов на все вопросы. Тем она и ценна, что теории, кажущиеся сегодня незыблемыми - завтра могут быть пересмотрены при наличии новых фактов.

Имхо, наблюдаемый ренессанс религии говорит лишь о том, что в свое время люди слишком много ждали от науки, думали что вот-вот и можно будет жить по справочникам и энциклопедиям. Потом пришло понимание, что этого не будет и адепты религиозных конфессий, потирая руки, побежали кричать, что типа обман, товарищи! Короче говоря, снова поставили все с ног на голову и исказили первоначальный смысл. Отсутствие у науке ответов на все вопросы человека - не повод ударяться в религию или мистицизм.

Это сообщение отредактировал evilsun - 16.02.2015 - 01:07
 
[^]
Зачеткин
16.02.2015 - 01:05
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.09.14
Сообщений: 135
Цитата (lectors @ 16.02.2015 - 00:56)
Цитата (Зачеткин @ 16.02.2015 - 00:50)
Скорость звука тоже константа(в Воздухе, как и света в вакууме. Да и природа все же, видимо волновая... одинаковая...), а массса... Говорят на верхних этажах стареешь медленнее... (не сарказм)

А если этот волновой эффект создаётся единичным квантом, в состоянии суперпозиции, тогда как? значит мы все просто отображение динамической картинки на супер-пупер 3D мониторе?

Это очень сложно для моего восприятия.., объясни про суперпозицию, тем более отдельного кванта, пожалуйста. (Правда, ниче не понял, но про про 3D монитор и вероятность того,что мы фантазия чего-то, вроде понял...)
 
[^]
Akronix
16.02.2015 - 01:11
0
Статус: Offline


животное

Регистрация: 9.09.09
Сообщений: 1880
Цитата (lectors @ 16.02.2015 - 00:37)
Всё понятно и доходчиво, у нас есть такие приборы, но мы вам про них не расскажем

Блин жаль, что вам не интересующимся наукой не создают объяснения на пальцах в виде вот таких роликов. Ну тут конечно каряво и не до конца. Но девайс можно создать на коленке и проверить теорию относительности лично.
Метод называется "зубчатое колесо".
 
[^]
m32931leo
16.02.2015 - 01:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 1082
Столкновение двух встречных машин на скорости 80 километров в час происходит с той же силой, как столкновение одной машины со стеной на скорости 160 километров в час.

Сила, действующая на машину, будет одинакова как при столкновении с другим автомобилем, так и с неподвижной стеной.т.е если бы автомобиль просто стоял,разрушения и жертвы были бы точно такие же как если бы он ехал тем самым скорость никак не увеличивается.Разрушители мифов 8 сезон 143 серия
 
[^]
kloto1973
16.02.2015 - 01:22
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 733
Цитата (Зачеткин @ 16.02.2015 - 01:05)
Цитата (lectors @ 16.02.2015 - 00:56)
Цитата (Зачеткин @ 16.02.2015 - 00:50)
Скорость звука тоже константа(в Воздухе, как и света в вакууме. Да и природа все же, видимо волновая... одинаковая...), а массса... Говорят на верхних этажах стареешь медленнее... (не сарказм)

А если этот волновой эффект создаётся единичным квантом, в состоянии суперпозиции, тогда как? значит мы все просто отображение динамической картинки на супер-пупер 3D мониторе?

Это очень сложно для моего восприятия.., объясни про суперпозицию, тем более отдельного кванта, пожалуйста. (Правда, ниче не понял, но про про 3D монитор и вероятность того,что мы фантазия чего-то, вроде понял...)

Волновой эффект создается не квантом а частицей. Квант таки это мера энергии а не предмет.
И таки да. В мироздании имеет место Случай. Вероятность случайной настройки нашей Вселенной 10 в -500 степени. И в ближайшей перспективе у нас нет экспериментальных инструментов чтобы получить хоть какие то ответы на вопросы. Нужен новый Энштейн. Самый крупный эксперимент не факт что успешный назначен на 2034 год. Это LISA.
 
[^]
lectors
16.02.2015 - 01:29
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 618
Цитата (kloto1973 @ 16.02.2015 - 01:22)
Цитата (Зачеткин @ 16.02.2015 - 01:05)
Цитата (lectors @ 16.02.2015 - 00:56)
Цитата (Зачеткин @ 16.02.2015 - 00:50)
Скорость звука тоже константа(в Воздухе, как и света в вакууме. Да и природа все же, видимо волновая... одинаковая...), а массса... Говорят на верхних этажах стареешь медленнее... (не сарказм)

А если этот волновой эффект создаётся единичным квантом, в состоянии суперпозиции, тогда как? значит мы все просто отображение динамической картинки на супер-пупер 3D мониторе?

Это очень сложно для моего восприятия.., объясни про суперпозицию, тем более отдельного кванта, пожалуйста. (Правда, ниче не понял, но про про 3D монитор и вероятность того,что мы фантазия чего-то, вроде понял...)

Волновой эффект создается не квантом а частицей. Квант таки это мера энергии а не предмет.
И таки да. В мироздании имеет место Случай. Вероятность случайной настройки нашей Вселенной 10 в -500 степени. И в ближайшей перспективе у нас нет экспериментальных инструментов чтобы получить хоть какие то ответы на вопросы. Нужен новый Энштейн. Самый крупный эксперимент не факт что успешный назначен на 2034 год. Это LISA.

Ну за последние 80 лет, квант чем только не был, это как с Плутоном, у них там своя движуха, один сегодня доказал что квант это заряд, получил Нобелевку, другой через пару лет опроверг и доказал, что, это частица и оппа опять при бабках

Это сообщение отредактировал lectors - 16.02.2015 - 01:30
 
[^]
Akronix
16.02.2015 - 01:30
0
Статус: Offline


животное

Регистрация: 9.09.09
Сообщений: 1880
Цитата (m32931leo @ 16.02.2015 - 01:21)
Столкновение двух встречных машин на скорости 80 километров в час происходит с той же силой, как столкновение одной машины со стеной на скорости 160 километров в час.

Сила, действующая на машину, будет одинакова как при столкновении с другим автомобилем, так и с неподвижной стеной.т.е если бы автомобиль просто стоял,разрушения и жертвы были бы точно такие же как если бы он ехал тем самым скорость никак не увеличивается.Разрушители мифов 8 сезон 143 серия

То есть столкновение стоячего автомобиля и едущего 60 км/ч. Будет такое же как 60 км/ч + 60 км/ч автомобилей лоб в лоб? Я правильно вас понял?
Если да, то при чем тут стена вообще?
 
[^]
lectors
16.02.2015 - 01:38
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 618
Цитата (Akronix @ 16.02.2015 - 01:30)
Цитата (m32931leo @ 16.02.2015 - 01:21)
Столкновение двух встречных машин на скорости 80 километров в час происходит с той же силой, как столкновение одной машины со стеной на скорости 160 километров в час.

Сила, действующая на машину, будет одинакова как при столкновении с другим автомобилем, так и с неподвижной стеной.т.е если бы автомобиль просто стоял,разрушения и жертвы были бы точно такие же как если бы он ехал тем самым скорость никак не увеличивается.Разрушители мифов 8 сезон 143 серия

То есть столкновение стоячего автомобиля и едущего 60 км/ч. Будет такое же как 60 км/ч + 60 км/ч автомобилей лоб в лоб? Я правильно вас понял?
Если да, то при чем тут стена вообще?

Я как естествоиспытатель готов участвовать в эксперименте сам, два авто с лобовым ударом, я допустим в авто типа лэнд крузера устраиваю столкновение с автомобилем Ока.
 
[^]
Akronix
16.02.2015 - 01:48
0
Статус: Offline


животное

Регистрация: 9.09.09
Сообщений: 1880
Цитата (lectors @ 16.02.2015 - 01:38)
Цитата (Akronix @ 16.02.2015 - 01:30)
Цитата (m32931leo @ 16.02.2015 - 01:21)
Столкновение двух встречных машин на скорости 80 километров в час происходит с той же силой, как столкновение одной машины со стеной на скорости 160 километров в час.

Сила, действующая на машину, будет одинакова как при столкновении с другим автомобилем, так и с неподвижной стеной.т.е если бы автомобиль просто стоял,разрушения и жертвы были бы точно такие же как если бы он ехал тем самым скорость никак не увеличивается.Разрушители мифов 8 сезон 143 серия

То есть столкновение стоячего автомобиля и едущего 60 км/ч. Будет такое же как 60 км/ч + 60 км/ч автомобилей лоб в лоб? Я правильно вас понял?
Если да, то при чем тут стена вообще?

Я как естествоиспытатель готов участвовать в эксперименте сам, два авто с лобовым ударом, я допустим в авто типа лэнд крузера устраиваю столкновение с автомобилем Ока.

Хорошо, что мне достаточно гипотетических экспериментов...
 
[^]
ALEKCIUS
16.02.2015 - 03:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 3761
Интересно, но мозх в клочья. upset.gif
 
[^]
Рогопоп
16.02.2015 - 06:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.10
Сообщений: 5540
Цитата (ЗнаниеСила @ 15.02.2015 - 14:52)
Вообще-то прямо вот сейчас сидя на жопе перед монитором мы летим вокруг Солнца на планетке Земля со скоростью 30 км/сек. Не будем забывать, что мы находимся в спиральной галактике "Млечный путь", которая вращается относительно центра и само Солнце, ну и мы вместе с ним движется со скоростью 220 км/сек. Сама наша Галактика "Млечный путь" летит в пространстве Вселенной, её скорость относительно фонового реликтового излучения примерно 600 км/сек.

Ну а навстречу нам летит галактика "Андромеда". (не будем её считать)

Таким образом сидя на жопе и лениво клацая кнопки, мы хуярим в межзвездном пространстве со скоростью 850 километров в секунду или 3 060 000 км/ч

И возникает такой вопрос - 3 ляма км/ч относительно чего движемся то? все кругом движется, нихрена ничего статичного нет - система координат для этой скорости за уши притянута dont.gif
 
[^]
ИванДулин
16.02.2015 - 07:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 8496
Цитата (m32931leo @ 16.02.2015 - 01:21)
Столкновение двух встречных машин на скорости 80 километров в час происходит с той же силой, как столкновение одной машины со стеной на скорости 160 километров в час.

Сила, действующая на машину, будет одинакова как при столкновении с другим автомобилем, так и с неподвижной стеной.т.е если бы автомобиль просто стоял,разрушения и жертвы были бы точно такие же как если бы он ехал тем самым скорость никак не увеличивается.Разрушители мифов 8 сезон 143 серия

Разрушителей смотрят, а выводы придумывают сами..
Энергия разрушения воздействующая на каждую машину при лобовом столкновении на скорости 80км/ч, будет точно такая же как если одна машина врежется в бетонную стену на скорости 80км/ч!!!! Не смотря на то что в случае двух машин энергия столкновения будет ровно в два раза больше, чем при столкновении одной машины со стеной, но повреждения так же распределяются на ДВЕ машины...
В случае 160км/ч, одной машины и стены, энергия которая пойдет на разрушение машины будет в 4 раза больше чем в первом случае.
Стена рассматривается как бесконечно тяжелое и абсолютно упругое тело. Варианты с крузаками, окой и прочие, это уже совершенно другая задача!
 
[^]
жульбан
16.02.2015 - 07:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.13
Сообщений: 3691
А если отталкиваться от теории большого взрыва, то границы нынешней вселенной достигли намного быстрее скорости света, так что всё это хуйня. Есть скорости и выше скорости света, но это метафизика.
 
[^]
MrEzh
16.02.2015 - 07:42
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 634
чет я не понял, если честно...

А с чего не могут 2 тела приближаться друг к другу со скоростью света? Я не помню такого в ОТО...

У нас каждый день лучи от двух звезд летят друг к другу с скоростью света... У них что? свет замедляется у обоих?

Я понимаю, что мы можем сложить две скорости для получения 2-х скоростей света, но это будет не более чем наше умозаключение, по факту это 2 разных объекта летящих со скоростью света....

А вот выпустить бумажный самолетик на скорости света в сторону движения не получится, так как все на скорости света распадается на микрочастицы... Прежние связи между атомами уже не работают. Последнее помню еще из школьного курса, может и ошибаюсь.
 
[^]
Alebike
16.02.2015 - 07:45
0
Статус: Offline


Скептик

Регистрация: 16.02.15
Сообщений: 1196
ТС вам срочно в кащенко!

Попробую ответить новой темой, если позволят разместить и пояснить ваши заблуждения, достойные дошкольника.
 
[^]
жульбан
16.02.2015 - 07:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.13
Сообщений: 3691
Цитата (MrEzh @ 16.02.2015 - 12:42)


А вот выпустить бумажный самолетик на скорости света в сторону движения не получится, так как все на скорости света распадается на микрочастицы...

Чо правда? Уже кто то пробовал запустить самолётик на таких скоростях, или так формула сказала?

Это сообщение отредактировал жульбан - 16.02.2015 - 07:47
 
[^]
quantuz
16.02.2015 - 07:48
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.12.14
Сообщений: 181
Цитата (Высерман @ 16.02.2015 - 00:08)
Цитата (quantuz @ 15.02.2015 - 23:55)

Гипатию Александрийскую. Но не сожгли, а убили особо жестоко. За науку.

ЕМНИП её убили как язычницу, неуважающую законом а не за науку

А как им еще надо было сформулировать? Сомневаюсь, что тогда было определение науки в том виде, как мы пользуем сейчас.

И Бруно и Гипатию убили именно за оскорбление чувств верующих за неуважение к религиозным постулатам, потому что они своими вопросами, действиями, занятиями дискредитировали божессное писание и т.п.

Если, например, вы открываете электромагнитную природу молнии, то вас сожгут не за открытие молнии. а, скажем, за то, что усомнился в могуществе Зевса (или Перуна или Ильи Пророка).

Так что ИМХО вы манипулируете фактами на свой лад.

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 88859
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх