Про типа жертв репрессий

Голованов обычная журнашлюха.... он запустил МИФ про сломанную челюсть на допросе

Вот был такой в истории России царь - Иоанн IV. Васильевич. Прозванный "Грозным".

...В заключение скажем, что добрая слава Иоаннова пережила его худую славу в народной памяти: стенания умолкли, жертвы истлели, и старые предания затмились новейшими; но имя Иоанново блистало на Судебнике и напоминало приобретение трех Царств Могольских: доказательства дел ужасных лежали в книгохранилищах, а народ в течение веков видел Казань, Астрахань, Сибирь как живые монументы Царя-Завоевателя; чтил в нем знаменитого виновника нашей государственной силы, нашего гражданского образования; отвергнул или забыл название Мучителя, данное ему современниками, и по темным слухам о жестокости Иоанновой доныне именует его только Грозным, не различая внука с дедом, так названным древнею Россиею более в хвалу, нежели в укоризну. История злопамятнее народа!

© Николай Карамзин. "История государства Российского". Том IX.

Это писал Карамзин ещё в 1816-м году.

И так далее вот тут.

Это сообщение отредактировал ZanycH - 28.01.2020 - 18:08

а будет целесобразно вот сейчас ввести смертную казнь за попил бюджета?
ну вот украл скажем чиновник миллион рублей, его к стенке+ конфискация имущества у всех родственников, а семью в коммуналку на пособие по безработице....
Или таки вы считаете что ему нужно орден дать?

вот в том то и дело что не хотят они за свои дела отвечать.....

Тут на главной интересное видео Навального о нашем новом премьере, я уже посмотрел. Вот где беда, господа сталиноборцы и сталинофилы. А Сталин это просто наша история.

Вот что у Голованова:

Если про Королева, то никакого "попила" там не было и близко. Как мне неизвестны и факты, что кого-то из высокопоставленных чинов при Сталине посадили/расстреляли за какие-то крупные хищения.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 28.01.2020 - 18:54

Я нашел цитату из этого фильма и подробно разбирал на топике. Это наброс.

Например. В фильме:

Вот что в реале в письме Королева:

Как видим, так ему сказали следователи. Королев это назвал подлой клеветой. Что не так? Тем паче, что Лангемак и Клейменов были уже расстреляны и подача кина на ю-тубе, что от Королева кто-то там пострадал - это гониво.

Теперь про ложь Костикова, Душкина, Дедова и Каляновой. Королев:

Полный текст Наталия Королева "С.П.К0Р0ЛЕВ.ОТЕЦ", Москва, Наука 2007. стр. 86
http://epizodyspace.ru/bibl/koroleva-n/ote...ets-t2-2007.pdf
Есть фотокопия письма.

Опять же кому интересно по сути обвинений Королева. Из его письма председателю Верховного Суда:

1. Что я состоял в антисоветской организации и знал, что в ней состояли б. директор Ин-та Клейменов, техдиректор Лангемак и инж. Глушко и что Лангемак, якобы завербовавший меня, давал мне вредительские задания (о них я скажу ниже), которые я выполнял. Это все ложь, как я уже и говорил ранее, и я неоднократно просил дать мне очную ставку или хоть показать мне показания этих людей, но в этом мне отказали. Показания этих людей на меня (если они есть) или клевета или ложь.

2. Что я неверно делал расчеты и проекты ракет, над которыми я работал в НИИ № 3 НКОП, например по объекту 301/201. Это все ложь, т.к. в деле объекта 301/201 в секретной части НИИ-3 можно найти два акта технической комиссии РККА (НИТИ РККА) и заключение консультанта из ВВА им. Жуковского, бригинженера Пышнова о том, что все проделанные расчеты удовлетворяют требованиям. Кроме того, все расчеты обязательно подвергались проверке и обсуждению на техсовете, о чем на них и в деле 301/201 есть отметка. Наконец, за всю мою работу по ракетам ни разу расчеты не подводили нашу работу. Аналогично по другим объектам ( напр. 318/218).

3. Что я вел работу без достаточно разработанной и обоснованной теории. Это все ложь, т.к. в трудах НИИ-3 «Ракетная техника» № 1,2,3,4,5 и в журнале «Техника воздушного флота» № 7 за 1935 год, а также в делах объектов № 301/201,312/212 и 318/218 напечатаны работы мои, инж. Щетинкова, инж. Дрязгова и других работавших со мной инженеров по вопросам теории ракет. Теория ракет именно нами и разработана в тех пределах, как это позволяло время (с 1935 г.) и новизна дела.

4. Можно сказать «венцом» или завершением моих работ над ракетами было создание мною и инж. Глушко (ныне арестован) в период с 1935 до 1937 г. ракетного самолета - ракетоплана. Такая работа не сделана еще нигде и за рубежом. Я провел 30 испытаний машины на земле с работающим ракетным двигателем и 100 испытаний разных ( пробная заливка баков, проба арматуры и проч). Количество этих испытаний ничтожно для такого большого, технически сложного и нового вопроса - проблемы, как ракетоплан. Простой автомобиль, хорошо изученный, испытывают десятки раз. Но меня заставили написать,
что я умышленно затягивал выпуск машины, увеличивая число испытаний, что когда я и инж. Глушко испытывали зажигание, то хотели взорвать объект ит.п. Это все ложь, т.к. ракетоплан цел и невредим и находился до дня моего ареста в НИИ № З НКОП (27 июня с.г.). Никаких взрывов на нем вообще не было, и он, и мотор целы. А в обвинительном заключении сказано, что в 1935 г. (!) я взорвал ракетоплан (!). Подобные примеры можно привести еще, но нет места.

5. Так все переврано, извращено в этих показаниях, да иначе и быть не могло, т.к. меня заставляли писать неправду, извращая факты. Следствие, как я уже указывал в предыдущем заявлении, было введено в заблуждение ныне техдиректором НИИ-3 Костиковым и его группой (Дедов, Душкин, Калянова), которые травили меня и мои работы ряд лет и дали ложные сведения НКВД (я их видел, но не читал). Они же составили акт от 20/VII с.г. (его я читал), целиком ложный, где говорится, что я ничего не сделал и т.п. Характерно, что все эти лица никогда не видали моих объектов в работе, а Дедов и Калянова вообще не видали некоторые из них даже в чертежах! Моя же просьба о грамотной экспертизе была отклонена.

6. Обвинительное заключение сильно отличается от «показаний» тем, что в нем абсолютно все так извращено и перепутано, что некоторые пункты даже трудно понять (например, о том, что я сделал ракету, работавшую вместо 60 секунд 1-2 секунды. Что это такое?) и т.д. Весь этот ком лжи и извращенных фактов получился в результате вопиющей безграмотности и пристрастия ведших мои допросы.

7. В приговоре сказано, что я тормозил «образцы вооружения». Но я никогда не работал над «образцами»! Я вел научно-исследовательскую проблемную работу (с 1935 г.), которая со временем могла стать «образцами». Работа за эти 2 1/2 года шла с такими результатами, как создание ракетного опытного самолета, испытания ракет и пр. Все материалы об этом есть в НИИ № З НКОП в Москве.
http://epizodyspace.ru/bibl/koroleva-n/ote...ets-t2-2007.pdf
Наталия Королева "С.П.К0Р0ЛЕВ.ОТЕЦ", Москва, Наука 2007.
Стр 45-46 (есть фотокопия)

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 28.01.2020 - 19:25

А много ли у нас тем про Гитлера? Почти нет вот и не пишут.
А что касаемо

то это касается и Сталина и Гитлера.

Ну Гитлера чуркой назвать сложно: он не имеет в предках южных народов Кавказа насколько мне известно.

Ну и собственно к "попилу бабла" Королевым. Эта сумма в 120 тыс. рублей возникла из доноса Костикова. Нигде следствием не проверялась. Объявляется же она тратами лаборатории Королева на вышеперечисленные эксперименты.

При том, что на них есть положительные заключения НИИ РККА и проводились они по тех. заданиям и на основании утвержденных планов работы реактивного НИИ, а вовсе не по хотелкам Королева.

Ну и что Сергей Палыч конструировал "ненужные вещи" расскажите морякам итальянского линкора "Рома". 9 сентября 1943 года его взорвала немецкая "планирующая бомба" Фриц-X. По своей идее - это та самая королевская "реактивная ракета". И у нас ее конструировать начали на 2 года раньше немцев. Разгром НИИ и посадки и расстрелы ведущих специалистов зарубили эту тему и многие другие.

Кроме страха есть и более прозаичные причины:
1. Изничтожить "старых большевиков", и укрепить свою личную "вертикаль и клетку власти". К слову говоря ВВП сделал то же самое но без расстрелов.
Почему одного Вы не любите а со второго пытаетесь "счистить шваброй все плохое"?
2. Дешевая рабочая сила во всех этих Беломорканалах, ибо государство не могло действовать экономическими методами, или не хотело.

Что рабство неэффективно было доказано еще в Древнем Риме.

Сталинист- это либо малограмотный дурак, либо подлец. Третьего не дано.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Давайте начнем с того что кремлеботы в последние десять лет перековались в ярых сталинистов.
Поскольку линия на прославление Вождя прет с Красной площади. Я это уже писал Вам же не далее как в выходные.

Такие как я это какие?

Нет. Это же Сеть тут все условно, кроме может быть перлов Сидорини. Иногда кажется что он реально верит в то что пишет.

Да потому что нет у Вас взглядов. ВЫ их меняете по мере основного тренда. А чтобы видно не было пишете много слов).
Надеюсь что не обидел.

Так и ваши мысли новизной не блещщут) однако я не упрекаю вас в том, что вы телевизор пересмотрели. А про рассматривать фигуру его без отрыва от ситуации- спорно. Человек всегда должен оставаться человеком, на ситуацию не пеняя.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Про дешёвую рабочую силу я тоже писал.
Сталин менял карту мира, а путин коллекционирует часы. Этого достаточно?)
Ну на самом деле путин и его шайка влияют на жизнь мою и страны здесь и сейчас, а Сталин это история. Какая тут связь?
Плохой Сталин или хороший, но он был фигура, сравнивать его с серым карьеристом и политическим карликом? Как-то не комильфо).

Политиков это не касается.

Я перед вами извинился, вам этого недостаточно?

Не обидели, хотелось бы один хотя бы пример).

Которые всегда это делают). Вот мы обсуждали сталинские репресии и Сталина, мне вот всё равно кто вы: либерал, сталинист или ещё какой-нибудь анархист, я только платных не люблю, вам же обязательно надо пометить оппонента). Зачем?)

Ну считайте так, я постоянно вижу одних и тех же людей, защищающих власть в одних темах и ругающих СССР и Сталина в других.

Это сообщение отредактировал makahito - 28.01.2020 - 19:56

Вот тут неправы вы однозначно. По вашей логике и гитлера осуждать могут лишь лично пострадавшие? Нет уж. Если творил мерзости, то будешь проклят всеми последующими поколениями. И это нормально, это может других демотивирует быть такими.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Такое передергивание хорошо проходит на сайте гоблина. Так что хуйню ты спорол

Ну так что-то у вас не работает). Исследования показывают что в России Сталин сейчас суперпопулярен). Я далёк от того что бы считать - большинство всегда право и сам этот факт ни о чём не говорит. Кроме разве того, что все ваши аргументы неубедительны.

Что характерно при Сталине троцкисты и прочие "невинно пострадавшие жертвы репрессий" ровно такую же херобору несли про Сталина - мол "серый карьерист и политический карлик" и вот это всё. Годы идут, власть меняется, а долбоёбы всё те же и бред у них тот же.

В Наполеоне серым был только его походный сюртук; вся остальная фигура поражает и сейчас богатством красок. Наоборот, вся фигура Сталина окрашена в серый цвет. Если что поражает в его писаниях и речах, то ординарность содержания и банальность формы. Кажется, что истории не за что было уцепиться в этой фигуре, чтоб поднять ее вверх.
Лев Троцкий. Сталин (том 2)

А, наконец то главный аргумент в споре подоспел!
Типично гопниковский такой))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Именно поэтому так много людей неравнодушных к его фигуре спустя 70 почти лет после его смерти). Ну ну).
Или вас обидело моё мнение о путине?