Про типа жертв репрессий

Отношусь к рабочему классу. Зарабатываю своим высокаквалифицированым трудом. ВОт сижу, работаю.

Sidorini

О, только сейчас темы увидел - надо полистать будет.
Подъеб не прошел(

У меня кумиров нет, я понял, вы опять за старое, приписывать мне свои мысли и навешивать ярлыки.
Как пара троллей может испортить любую беседу) Спокойной ночи.

Я так понимаю по всем жертвам сталинских репрессий есть такие истории? Вот прям все-все были за дело репрессированы? Можно так же привести примеры из современных нашумевших дел, когда были арестованы и осуждены невиновные люди, и сделать вывод, что в путинской россии сажают сплошь невиновных.

Я тут кому доки по Королеву выкладываю? Чукча писатель?

Сколько здесь было уголовников и реальных шпионов?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Польская_операция_НКВД
Польская операция стала второй в серии национальных операций НКВД в предвоенные годы и оправдывалась страхом перед «пятой колонной». Подлежали аресту такие категории людей:

члены Польской военной организации
пленные польско-советской войны, оставшиеся в СССР
польские иммигранты
политические беженцы из Польши (преимущественно члены коммунистической партии Польши)
члены польской социалистической партии и других некоммунистических польских партий
активисты польского национального движения
Оперативный приказ НКВД СССР № 00485 от 11 августа 1937 года о начале «польской» операции содержал главные положения, которые легли в основу последующих аналогичных приказов по «национальным» линиям. Преамбула подобных приказов состояла из утверждений об активизации на территории СССР деятельности разведорганов соответствующей страны и перерастании этой деятельности на современном этапе из разведывательной в диверсионно-террористическую и повстанческую. Начало операции по обезвреживанию польского элемента было назначено на 20 августа 1937 года. На «зачистку» отводилось ровно три месяца.

Приказ предусматривал внесудебное решение дел арестованных по спискам с кратким изложением сути обвинения. «Все арестованные по мере выявления их виновности в процессе следствия» подлежали подразделению на две категории:

к первой относились «все шпионские, диверсионные, вредительские и повстанческие кадры польской разведки», подлежавшие расстрелу;
ко второй категории — «менее активные из них», подлежавшие заключению в тюрьмы и лагеря, сроком от 5 до 10 лет
Первые три недели «польской операции» принесли ощутимый результат. Министр внутренних дел СССР Николай Ежов в своем рапорте Сталину информировал о выявлении более 23 тысяч «польских шпионов», приводил данные, относящиеся к арестованным, которые признали свою вину. В Москве это сделал каждый пятый взятый под стражу, на Украине — каждый седьмой, а в Ленинграде — каждый третий. Эти данные не были, конечно же, связаны с настоящим присутствием польской агентуры в отдельных районах страны, а с методами, избранными для того, чтобы вынудить арестованных признать свою вину. Там, где сотрудники НКВД без колебания использовали безжалостные средства физического насилия, там процент людей, признающих свою вину, был выше[5].

В рапорте Ежов представил Советский Союз как страну, нашпигованную польскими шпионами, диверсантами и врагами. Он утверждал, что польские шпионы находятся на ключевых предприятиях военной промышленности, что разведчики II отдела Генерального штаба Войска Польского регулярно информируют Варшаву об оборонном потенциале СССР, что многочисленные структуры фиктивной Польской военной организации разбросаны по территории всей страны, изменники есть в рядах Красной Армии и даже НКВД.

Большинство жертв «польской операции» НКВД — поляки среди репрессированных были также евреи и представители других национальных и этнических групп, проживавших на территории СССР[6]. Кроме того, в соответствии с приказом № 00486 от 15 августа 1937 г., изданным также Николаем Ежовым, были репрессированы жены и дети осужденных «шпионов»[7].

По состоянию на 10 сентября 1938 года было осуждено 103 489 чел., в том числе приговорено к расстрелу 84 471 чел

А мой отец ваучеры в 90-х грамотно вложил. Могу ли я утверждать, что во время приватизации народ не обманули? Что характерно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Рабочий опять пиздит на работе. Хотя вполне возможно что в этом и заключается его работа.

Кстати вы молодец, хоть я с вашей позицией и не согласен, но вы цивилизовано общаетесь. Вместо того что бы брызгать слюной, "припечатывать" собеседников очередным ярлыком или клеймом, лучше бы наши оппоненты выкладывали документы или аргументировали свою точку зрения, как это вы делаете.
К сожалению такие темы полны шутами, как мне недавно объяснили для них они не повод выяснить истину или просто пообщаться, а очередной "яповский срач".
Особенно поражает нетерпимость либералов, позиционируют они себя либералами, но больше похожи на инквизиторов).
Единственное, что я могу поставить в минус именно вам, вы отлично опровергали тут частности (что в принципе верно, тема то о сталинских репрессиях), но ситуацию в целом так и не объяснили.
Почему Сталин поступал так? Какие последствия его правления?
Впрочем тут с пруфами сложнее: их нет ни у меня, ни у вас.

Я правильно понял, про девочку мороженщицу источников не нужно, а про вот такие вещи нужно?

Я могу согласиться, что в голову Сталина, увы, влезть невозможно.

В "Большом терроре" можно рассматривать разные аспекты. Некоторые полагают в массовых операциях орудие социальной инженерии, насильственной унификации общества путем страха. Такие мотивы, несомненно, характерны для любого диктатора. Однако, полагаясь только на них, мы не сможем понять, почему Сталин решил в ударном порядке "унифицировать" общество именно в 1937 г.

Высказываются имхи о стремлении кремлевской власти найти козлов отпущения среди чиновников, объявить их ответственными за огромные тяготы жизни народа, выпустить пар социального напряжения. Этот мотивв, несомненно, присутствовал во всех сталинских репрессиях, в том числе в чистках номенклатуры в 1937–1938 гг. Однако он не объясняет массовые операции, которые обрушились в основном на рядовых граждан страны.

Обращают внимание на необходимость обеспечения рабочей силой растущей экономики ГУЛАГа. Однако применительно к 1937–1938 гг. и это объяснение не работает. Среди 700 000 расстрелянных и замученных в ходе следствия подавляющее большинство составляли люди в трудоспособном возрасте. Их просто уничтожили, а не послали на хозяйственные объекты ГУЛАГа.

Мне лично более убедительными кажутся те историки, которые связывают массовые операции с обозначившейся угрозой войны. Действительно, можно отметить синхронное развитие репрессий в СССР и обострение международной обстановки – ремилитаризация Рейнской зоны, война в Испании, нарастание агрессивности Гитлера. Об угрозе со стороны внутренних врагов в случае войны много говорили в 1937–1938 гг. советские лидеры, прежде всего Сталин.

Содержание приказов, регулирующих массовые операции, также демонстрировало стремление сталинского руководства ликвидировать воображаемую "пятую колонну". Тут уместно напомнить, что и само понятие "пятая колонна" появилось накануне, в 1936 г., в охваченной гражданской войной Испании. Подготовкой к войне объясняли массовые операции сами сотрудники НКВД в своей среде. Так, один из руководителей региональных управлений НКВД следующим образом объяснял своим подчиненным причины всплеска террора: "СССР воюет с Японией, скоро начнется война с Германией <...> На НКВД правительство возлагает надежду в смысле очистки страны от чуждого элемента <...> Поэтому необходимо по Союзу расстрелять до 5 млн человек".

Цифра, конечно, была названа мифическая (всего в 1937–1938 гг. было расстреляно около 700 000 "врагов"), однако суть умонастроений чекистов это разъяснение передает. С разной степенью искренности они подчинились директивам Сталина, который был охвачен манией выявления и уничтожения врагов накануне Большой Войны. Были ли миллионные жертвы террора действительными врагами? Ответ на этот вопрос дали проверки дел осужденных, которые начались уже при Сталине и достигли значительных масштабов после его смерти. Подавляющее большинство арестованных в 1937–1938 гг. (как и в другие периоды) были признаны невиновными. Заговоры и "пятая колонна" существовали в представлениях Сталина и его соратников, но никак не в реальности.

С чего такая уверенность?

С того, что 100 тысяч польских шпионов - это необсуждаемый бред. Как и 15 тысяч греческих шпионов:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Греческая_операция_НКВД

С этим спорить было бы странно, но вот заговор Тухачевского, хоть и можно обсуждать его серьёзность и подготовленность, видимо был. И очень хорошо что был раздавлен.
Тухачевский, если судить его не по журналу "Огонёк" , личностью был кровавой, подлой и бесталанной.

Тут ХЗ. ИМХО была борьба двух группировок в наркомате обороны. Тухачевского схарчили. Но, что дубинноголовый Клим был чем-то лучше - вопрос спорный.

за расхищение госимущества могли и политическую впаять... если же вор тырил у граждан, то как правило политических статей не вменяли

Ну он был просто винтик, на политику влиять не пытался, просто жил и радовался своему положению. У Тухачевского были свои, наполеоновские планы и идея фикс - главный враг СССР это Польша). Ненависть к которой он испытывал получив от данной Польше пизды, позорное было поражение.

Совершенно точно, умный вор в то время, украв покупку после её оплаты в кассе, у покупателя, получал статью уголовную, а вот стянув с прилавка, становился расхитителем госсобственности и врагом народа.

С какого перепуга осужденные по 162 "Г", "Д" становились врагами народа? Это уголовное преступление а не контрреволюция.

Тут ещё особенности советского уголовного законодательства - кодекс 1926 года в первоначальной редакции был очень мягким.
Высшая мера предусматривалась только за контрреволюцию, под которую в принципе можно было подвести всё, что угодно, вплоть до рассказа анекдотов и вытирания задницы газетой с портретом вождя.

За чисто уголовные преступления были, напротив, очень маленькие сроки - например, за убийство максимум был 10 лет, причём без разницы - какое количество трупов и их возраст.

Были случаи, когда злодеям умышленно вменяли политические статьи, чтобы подвести их к высшей мере, так как по их статьям им светил мизер.

Так было с малолетним маньяком Винничевским, которому вменили бандитизм с целью свержения Советской власти, якобы он одного из детей убил 7 ноября с целью посеять панику среди трудящихся и сорвать демонстрацию.

К правосудию, естественно, такая практика не имела никакого отношения. Хотя и случалось не часто.


Поэтому сталинодрочеры тщательно выискивают подобные случаи и потом размахивают ими, как знаменем.

Хотя с точки зрения нормальной юстиции здорового человека фальсификация материалов уголовного дела есть самостоятельное преступление - вне зависимости, с какой целью это сделано.

Глупости не пиши . Винничевский был расстрелян за убийство 8 детей в возрасте от 3 лет. Всего было доказано 18 нападений связанных с насильственными действиями. Законодательство тогда предусматривало смертную казнь для несовершеннолетних за особо тяжкие преступления( постановление Пленума Верховного Суда от 2 января 1936г.) и притягивать 7 ноября никто не стал бы специально.

Это сообщение отредактировал Адвокат1967 - 29.01.2020 - 23:52

У тебя отец умный был. А я свои в МММ сдал)))