Что должно быть бесплатным для народа?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 15 16 [17] 18   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Как вы думаете, что должно быть бесплатным?
Коммуналка (газ, электричество, вода) [ 457 ]  [22.22%]
Бензин [ 96 ]  [4.67%]
Основные продукты питания (хлеб, молоко, мясо) [ 91 ]  [4.42%]
Автомобили отечественного производства [ 7 ]  [0.34%]
Билеты на поезда и самолеты по стране [ 26 ]  [1.26%]
Общественный транспорт [ 148 ]  [7.19%]
Парковка в центре города [ 64 ]  [3.11%]
Парковка во дворах [ 219 ]  [10.65%]
Медицина [ 1460 ]  [70.98%]
Начальное и среднее образование [ 1471 ]  [71.51%]
Высшее образование [ 751 ]  [36.51%]
Отдых (государственные санатории) [ 52 ]  [2.53%]
Жилье [ 356 ]  [17.31%]
Никакой халявы быть не должно! За все надо платить самому! [ 101 ]  [4.91%]
Свой вариант в комментариях [ 21 ]  [1.02%]
Традиционный лебедь на пруду )) [ 73 ]  [3.55%]
Всего голосов: 5393
Вы можете выбрать 3 вариант(ов) ответа
Гости не могут голосовать 
gad007
13.12.2016 - 15:18
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.07.15
Сообщений: 569
Цитата (sfg12345 @ 13.12.2016 - 14:15)
Цитата (gad007 @ 13.12.2016 - 13:49)

Люди т.е. мы обсуждаем вопрос, про "бесплатное" понимаем что за все это бесплатное мы платим налоги! т.е. мы платим и платим налоги а бесплатного становится все меньше и все хуже...

А зачем мне платить налоги на то, что я могу сам купить?
Потому оно и становится меньше и хуже, каждый из этого общего котла стремится взять больше, чем положить в него.

Дело в том что платить или нет, выбора не дают... так что налоги платить приходится, если ты не предприниматель и не работаешь в черную... Я например получал 40-60 тыс в месяц белыми, болел раз в год в два, что я там больше пытаюсь урвать? за 12 лет работы в больнице лежал один раз с грыжей... если тебе интересно можешь посчитать сколько я взял с этого котла и сколько заплатил. И кстати как лежал бесплатно не жалуюсь и кормили и процедурки были все как полагается...

Если считать, что должно быть платным, нужно понимать сколько мы платим и видеть куда эти деньги расходуются...
А то да конечно можно сказать что у нас все гавно, а если прикинуть по самым скромным меркам сколько пиздят? а? то может проблема не в бесплатном, а в том сколько спиздили?)
 
[^]
sfg12345
13.12.2016 - 15:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.16
Сообщений: 3464
Цитата (gad007 @ 13.12.2016 - 15:18)

Дело в том что платить или нет, выбора не дают... так что налоги платить приходится

Но ведь платишь эти деньги не просто так, а на вполне конкретные цели. Если представить, что у нас правовое государство, а в Думе бюджет утверждают народные избранники. Получается, что все налоги (НДС, НДФЛ, акцизы и т.д.) уплачиваются на вполне конкретные нужды. И можно вполне конкретно посчитать, кто и сколько отдал на какие-то цели. Вот я и спрашиваю, зачем я сдаю деньги в общий котел, на те услуги, которые мог бы покупать сам? Зачем мне какая-то прослойка, распоряжающаяся моими деньгами?

Я не против налогов и социальной помощи. Но почему на эту помощь в нашей стране рассчитывают трудоспособные граждане? Разве они не должны работать и что-то производить? Бесплатное образование? А схуяли?! Почему я должен скидываться в общий котел на чье-то образование, которое он потом будет использовать для своей выгоды или вовсе не будет работать по специальности? А медицина, ну ладно, неотложная помощь может быть из общего котла, никто же не готовится к аппендициту или перелому, но если ты работаешь, не можешь заплатить за починку зубов? Почему врач должен довольствоваться подачкой из общего котла и ковыряться в твоем вонючем рту бесплатно? Почему вы не требуете бесплатно починить телевизор у телемастера?
 
[^]
Bekas
13.12.2016 - 15:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 7237
Цитата (MisClerical @ 12.12.2016 - 10:31)
Я только за медицину и начальное/среднее образование. Сделать высшее совсем для всех бесплатным нельзя: во-первых, не все его потянут просто по способностям, а во-вторых, мести дворы и укладывать асфальт тоже кому-то надо. И ни к чему им высшее образование. Оговорюсь: бесплатное оно для тех, кто способен это доказать на входе - то есть экзамены сданы не ниже проходного балла (конкурс аттестатов и прочие заслуги - опционально). Хочешь от нехер делать получить вышку, но тупой и богатый - плати.
Материальные блага не могут быть бесплатными просто потому, что они не получаются из ничего, в них изначально заложена некая ценность (пусть копеечная, но тем не менее она есть). Культура - так она тоже не всем нужна (ну представьте в Мариинке поцыки с сэмками - ни им, ни окружающим это нахер не упало).
Отсюда и вытекает: то, что принесет государству дивиденды в будущем, может быть оплачено государством (ну как государством - гражданами опять же, но не напрямую), то бишь образование и здравоохранение. Живые и грамотные люди интереснее в плане потребления, а значит и налогов, чем тупые и мертвые. А на все остальное люди заработают, только предоставьте эту возможность: рабочие места и приемлемый уровень доходов.

Те люди которые образование высшее не потянут учиться не будут, это сейчас заплатил и учись себе спокойно. А там придется балл для поступления набирать хороший, так как у всех будет возможность сдать экзамен и поступить в ВУЗ. Как будто вышку каждый осилить может, тем более вышку советского стандарта, тогда бал для поступления был намного выше, чем сейчас!
Материальные блага могут быть почти что бесплатными, например России многие ресурсы закупать за бугром не приходится, у нас и газ и лес и минералы есть, а толку нет!

Это сообщение отредактировал Bekas - 13.12.2016 - 15:45
 
[^]
Lem0nti
13.12.2016 - 18:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.11
Сообщений: 3765
Цитата
Но по факту практически везде бесплатное образование и медицина получаются плохого качества, так как нет конкуренции за клиента.

Выбрось этот бред из головы. Посмотри на тех, кто сегодня двигает производства и науку. Это лучшие умы. И среди этих лучших умов большинство - люди, получившие своё образование бесплатно в СССР и дожившие до почтенного возраста благодаря бесплатной медицине СССР.
 
[^]
sfg12345
13.12.2016 - 19:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.16
Сообщений: 3464
Цитата (Lem0nti @ 13.12.2016 - 18:54)

Посмотри на тех, кто сегодня двигает производства и науку. Это лучшие умы.

Куда двигают?! Не знаю как в вашей реальности, а в моем городе, лишь ТРЦ и РПЦ растут, как грибы после дождя, вместо заводов.

Цитата (Lem0nti @ 13.12.2016 - 18:54)

дожившие до почтенного возраста благодаря бесплатной медицине СССР.

Не благодаря, а вопреки.
 
[^]
AlexEf
13.12.2016 - 19:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (Lem0nti @ 13.12.2016 - 18:54)
Цитата
Но по факту практически везде бесплатное образование и медицина получаются плохого качества, так как нет конкуренции за клиента.

Выбрось этот бред из головы. Посмотри на тех, кто сегодня двигает производства и науку. Это лучшие умы. И среди этих лучших умов большинство - люди, получившие своё образование бесплатно в СССР и дожившие до почтенного возраста благодаря бесплатной медицине СССР.

А вот тут ты не прав, сейчас производство двигают вперед люди 30-40 лет
 
[^]
Mistelroy
13.12.2016 - 19:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 6948
Цитата (Menshchikoff @ 12.12.2016 - 12:22)
Цитата (Jus @ 12.12.2016 - 13:23)
Но по факту практически везде бесплатное образование и медицина получаются плохого качества, так как нет конкуренции за клиента.


Вот с этим бы я поспорил. Была недавно страна такая - СССР, так там это было очень даже качественно и бесплатно.

Вот и надо как в СССР. Образование по способностям. Не тянешь школу? Хуй тебе а не 10-11, а то и 9й. Здравствуй П(Т)У. Тянешь 11, но вот вступительные завалил? Ну значит снова привет П(Т)У или технарь. Нахер не нужен с вышкой? Снова привет П(Т)У.
Когда на вышку шли только те, кто был нужен и мог, тогда наша вышка котировалась в других странах. А сейчас наш студент с вышкой в большинстве направлений не умнее школьника. И действительно, на кой нужен этот васёк работодателям?
По мне так бесплатными должны быть:
Условно медицина. Консультативная часть бесплатная. Остальное только по оплаченной страховке или просто оплаченное лечение.
Полностью начальное и среднее образование. Но убрать тесты, вернуть экзамены полноценные.
Условно вышка. Вернуть вступительные экзамены везде на бюджете, на платниках по желанию ВУЗа.
 
[^]
AlexEf
13.12.2016 - 19:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Mistelroy, де не котировалась наша вышка, НИГДЕ, никогда не признавали дипломы, этот миф из 90-х когда запад скупал наших спецов за копейки, потом запад скупал за копейки Китайцев и Индусов.
Наши спецы были просто - дешевыми.

о качестве массового технического образования говорит только производимый и проектируемый ширпотреб, у нас он был ужасен.

Это сообщение отредактировал AlexEf - 13.12.2016 - 20:11
 
[^]
MrEvil
13.12.2016 - 19:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.11
Сообщений: 6140
Цитата (Adothariel @ 12.12.2016 - 10:37)
Государство должно учить, лечить и обеспечивать безопасность. Во всем остальном - кто сколько заработал, тот столько и получил...

Абсолютно правильно!!! agree.gif
 
[^]
CKAT
13.12.2016 - 20:03
0
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Цитата (MrEvil @ 13.12.2016 - 20:59)
Цитата (Adothariel @ 12.12.2016 - 10:37)
Государство должно учить, лечить и обеспечивать безопасность. Во всем остальном - кто сколько заработал, тот столько и получил...

Абсолютно правильно!!! agree.gif

С одной лишь пометкой - безусловно качественно.
 
[^]
mozzzg8
13.12.2016 - 20:45
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 19.09.15
Сообщений: 285
Нет, подождите. Медицина, образование - бесплатно. Комуналка по адекватным ценам. Понятно, что нефть-газ-электричество нужно добыть-произвести, доставить до потребителя, а это всё стоит денег. Но простите, не по таким же "драконовским тарифам".
 
[^]
magrex
13.12.2016 - 21:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.16
Сообщений: 2216
Цитата (Pomeranec @ 12.12.2016 - 11:27)
Скажите, что у нас за 25 лет стало лучше? Медицина или образование? Только делайте поправку на технический прогресс который не стоит на месте. Я имею виду появление высокотехнологичной медицины в некоторых местах, доступной опять же далеко не всем.

стало еще хуже + целое молодое поколение людей, которым 25 лет с рождения промывают мозг либеральными ценностями, с полным отсутствием моральных ценностей, навыков производственного труда и т.д...
 
[^]
sfg12345
13.12.2016 - 21:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.16
Сообщений: 3464
Цитата (Mistelroy @ 13.12.2016 - 19:47)

Полностью начальное и среднее образование. Но убрать тесты, вернуть экзамены полноценные.
Условно вышка. Вернуть вступительные экзамены везде на бюджете, на платниках по желанию ВУЗа.

Хочешь образование - плати. Бери кредит и учись. Для полноценной жизни, достаточно 4-5 классов образования, читать-писать-считать, понимать законы, понимать в какой стране живешь, вот только оно и должно быть за счет государства.
Многие люди, во взрослом возрасте, уже с трудом могут вспомнить программу 6-7 классов. Нафиг на обучение этих бездарей тратить деньги?

И экзамены тут никакой погоды не делают. 35-40летние мужики сдавали в свое время экзамены, тем не менее, недавно с таким чудом сталкивался, на одном заводе, поставили целому отделу, занимающемуся автоматизацией предприятия, задачу, нахлабучить датчик на ЖД цистерну и следить за уровнем жидкости. Не спрашивайте, зачем такая экзотика, когда можно поставить обычный расходомер. Представляете, они не осилили задачу!!! С датчиком они что-то сподобились, но все уперлось в то, что они не осилили расчет объема цистерны! Инженеры, бля!!!
 
[^]
Bona25
13.12.2016 - 21:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.09
Сообщений: 12188
В капиталистическом государстве ничего, буржуи не поймут.
 
[^]
Чегеваров
13.12.2016 - 21:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.16
Сообщений: 2736
Цитата (Jus @ 12.12.2016 - 10:23)

Что должно быть бесплатным для народа?

Опиум, йопта. На остальное пох. gigi.gif
 
[^]
DinyaS7719
13.12.2016 - 21:46
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 4354
Такую голосовалку надо в налоговую декларацию запилить, чтобы я решал, на что пойдут мои налоги!
Не заплатит никто налог на содержание Госдуры - ну и пошди все оттуда нахер. Или работайте забесплатно на энтузиазизьме по комсомольской путёвке за деньги Госдепа США. А здание под детский садик отдать! dont.gif
 
[^]
posadnik
13.12.2016 - 21:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Jus @ 12.12.2016 - 10:23)
Но по факту практически везде бесплатное образование и медицина получаются плохого качества, так как нет конкуренции за клиента. Но особенно любят у нас рассказывать про самый дешевый в мире бензин в Венесуэле (несколько центов за литр) и про другие чудеса, которые то тут, то там перепадают трудящимся от добрых правителей. Вон, в Туркмении коммунальные платежи почти бесплатные! Люди там не выключают свет сутками. А в Северной Корее бесплатные квартиры раздают! А что, тоже хорошо! А бесплатная парковка? Должен ли каждый иметь бесплатную парковку для своего автомобиля? А может быть каждому гражданину государство должно выдать этот автомобиль?

В этой связи хотелось бы узнать, что, по вашему мнению, должно быть бесплатным? Именно для народа. Какие блага и ресурсы страны должны бесплатно или за символическую плату выдаваться всем гражданам России в равной степени?
via

Дж(й)ус - ты пал так низко, что перепечатываешь гламурного подонка Варламова?
 
[^]
вариск
13.12.2016 - 22:01
0
Статус: Offline


Студент

Регистрация: 29.12.14
Сообщений: 3950
Все то народ способен оплачивать себе налогами, то и должно быть бесплатным. Для этого государство как организация и существует - перераспределять народный капитал во благо этого народа.
Нет бесплатной медицины, образования и прочего - значит не зачем и платить налоги, ибо идут они явно не благо народа.
А насчет всего "плохого" бесплатного...В СССР с образованием и здравоохранением было все хорошо.
.
Капитализм в его нынешней форме, это капитализм деформированный и изуродованный, ровно так же как уродовалось понятие коммунизма в СССР и тем более в 90-е. Современный капитализм есть зло, несущее человечеству и окружающей среде деградацию и гибель. За научно-техническим прогрессом стоит деградация общества. Научные изыскания ведутся, только если их результаты можно будет применить для наживы и дальнейшей деградации общества. Попутно с разрушением общества разрушается окружающая среда, человечество потребляет в сотню раз больше ресурсов, чем ему необходимо, и происходит это по вине капитализма, который, в его современном ложном виде, не знает границ. Итог всего этого прост - если ничего не изменять в ближайшее время, то и люди и окружающая среда будут уничтожены. Вымрем как вымерли динозавры.
 
[^]
karumburum
13.12.2016 - 22:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.15
Сообщений: 1906
sfg12345
Цитата
А медицина, ну ладно, неотложная помощь может быть из общего котла, никто же не готовится к аппендициту или перелому, но если ты работаешь, не можешь заплатить за починку зубов? Почему врач должен довольствоваться подачкой из общего котла и ковыряться в твоем вонючем рту бесплатно? Почему вы не требуете бесплатно починить телевизор у телемастера?


Херакс, сравнил жизнь человека с телевизором. Врач не бесплатно зубы чинит, он, как и все трудящиеся должен получать зарплату. Здоровье и благополучие человека - фундамент развития человечества. Но у кого-то эту простую истину телевизор напрочь выместил.
 
[^]
sfg12345
13.12.2016 - 22:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.16
Сообщений: 3464
Цитата (karumburum @ 13.12.2016 - 22:17)

Херакс, сравнил жизнь человека с телевизором.

Пффф... Телевизор есть практически у каждого, а зубы у всех в порядке? Ты уверен, что у наших граждан, лечение зубов стоит в более высоком приоритете, чем телеящик?

Цитата (karumburum @ 13.12.2016 - 22:17)

Врач не бесплатно зубы чинит, он, как и все трудящиеся должен получать зарплату.

Замечательные выводы, но кто ему эту зарплату заплатит? Если его труд все хотят получать бесплатно? Бюджет? А если кто-то не заплатил налоги в бюджет, или тунеядец, и их не с чего платить? Что-то украли из бюджета, что-то потратили на халявное жилье для голодающего мэра города. Денег нет, но вы держитесь, товарищи айболиты, так что ли?
 
[^]
strancho
13.12.2016 - 23:22
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.11.12
Сообщений: 67
Цитата
Хочешь от нехер делать получить вышку, но тупой и богатый - плати.


НАХЕР! Тупой - иди в дворники. Нехуй позорить наше образование. Таких тупых с тремя вышками и так уже дюже много. Начальниками работают. Нихера не смыслят, но везде лезут.
 
[^]
patrik011400
14.12.2016 - 00:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 1581
было гос-во, где все было бесплатно. люди хотели капитализм, имущество и тд. вам дали это...
нахуй опять возвращаться.. типа попробывал, не пона? 1 раз не ....
 
[^]
fLo0
14.12.2016 - 01:03
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.12.12
Сообщений: 245
Цитата (Pit1973 @ 12.12.2016 - 10:35)
как бы два пункта

- Медицина
- Начальное и среднее образование

ЯПовцы так и голосуют, приятно осознавать, что большинство - адекватные люди.

А кто те люди которые за парковки голосовали? Мне просто интересно на них посмотреть...
 
[^]
AlexEf
14.12.2016 - 09:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (patrik011400 @ 14.12.2016 - 00:20)
было гос-во, где все было бесплатно. люди хотели капитализм, имущество и тд. вам дали это...
нахуй опять возвращаться.. типа попробывал, не пона? 1 раз не ....

прям бесплатно бесплатно?

что же пальто продавали?

 
[^]
Angelberth
14.12.2016 - 09:27
0
Статус: Online


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32492
Цитата (AlexEf @ 13.12.2016 - 19:37)
Цитата (Lem0nti @ 13.12.2016 - 18:54)
Цитата
Но по факту практически везде бесплатное образование и медицина получаются плохого качества, так как нет конкуренции за клиента.

Выбрось этот бред из головы. Посмотри на тех, кто сегодня двигает производства и науку. Это лучшие умы. И среди этих лучших умов большинство - люди, получившие своё образование бесплатно в СССР и дожившие до почтенного возраста благодаря бесплатной медицине СССР.

А вот тут ты не прав, сейчас производство двигают вперед люди 30-40 лет

Вот кстати, соглашусь. Да так и должно быть, это наиболее активный возраст, когда уже есть и опыт и знания, и еще есть энергия.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36632
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 15 16 [17] 18  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх