Если вы получаете 100.000 рублей

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (29) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MeXVoD
17.10.2015 - 23:24
1
Статус: Offline


This is Sparta

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 1114
Цитата (dartyun @ 17.10.2015 - 23:13)
Цитата (MeXVoD @ 18.10.2015 - 00:10)
Цитата (DrShmurger @ 17.10.2015 - 23:06)
Цитата
Скажите, а почему всех беспокоит кинопоиск, и никого - что он оплачивает мерседесы и ЗП бесполезных долбоебов?

Потому что, эти 45-50% выплачивает работодатель, выступая в роли налогового агента. А Васю, Колю, Надю и Петю беспокоит только сколько он получит "На руки". Поэтому пока работник не получит полную сумму и не отнесет половину ее в налоговую, нихера он так в этой жизни и не поймет.

Самое интересное тут еще вот в чем. Г-во по конституции обещает тебе полный пансион за твои труды, такие как: Бесплатные: Медицина, образование, защита, и еще всякие ништяки. Как на деле это происходит мы все прекрасно знаем. Детсад заплати десяточку, в школу отнеси, про медицину вообще ппц и тд и тп.

Вообщем для себя я вывод сделал такой. Все мои друзья и знакомые, исключая только наверное финансистов и бухов и то не всех. Нихера не вкурсе сколько они платят налогов. Считая только подоходный. А остальное платит работодатель.

А сколько они платят налогов? Тут не надо быть финансистом чтобы понимать, что отчисления в фонды это не ваша зарплата и из вашей зарплаты их не вычитают.

Да когда же вы успокоитесь? Это отчисления с зарплатного фонда.

Нет у работодателя никакой вашей зарплаты и каких то левых денег! Есть зарплатный фонд в бухгалтерии с которого идут отчисления! Не с левых счетов, не из кармана работодателя, а из ЗАРПЛАТНОГО фонда идут перечисления в ПФР, ФСС и прочее

Все правильно, а что входит в ФОТ? cool.gif Я то спокоен вообще.
 
[^]
blackbot
17.10.2015 - 23:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 1189
Цитата (сергелектрик @ 18.10.2015 - 03:23)
Господи, да половина стоимости бензина это налог, который оплачивают все автомобилисты напрямую, а остальные жители косвенно.
Что вы зациклились лишь на подоходном? А НДС? Налог на землю, машину?

Акциз, это не налог. Это гешефт, который снимает государство с фирм, которым вы в 1993 году продали право добывать и продавать нефть за ваучеры.

Это сообщение отредактировал blackbot - 17.10.2015 - 23:26
 
[^]
Shazam
17.10.2015 - 23:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.11
Сообщений: 3956
Цитата (blackbot @ 17.10.2015 - 23:21)
Цитата (Shazam @ 18.10.2015 - 03:14)

Скорее надо понимать, что реальная зарплата гражданина больше указанной в договоре на 32%, и эти 32% уходят в виде налогов государству.
Потому я всегда говорил, что сравнивая среднюю зарплату в РФ и в других странах надо учитывать именно зарплату ПОСЛЕ уплаты налогов.

А общий размер налога с зарплаты можно рассматривать только как степень охренелости государства, не более.

Для расчёта зарплаты гражданина (полной) используется форма 2-НДФЛ.
Надеюсь семантику данного документа, трамвай в состоянии освоить ?

Дурко, выплаты в фонды входят в налоги на зарплату.
А кто платит налог с моей зарплаты, я, получив деньги на руки, или работодатель, не имеет значения.
Это налоговое обременение МОЕЙ зарплаты.
 
[^]
MeXVoD
17.10.2015 - 23:26
1
Статус: Offline


This is Sparta

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 1114
Цитата (Shazam @ 17.10.2015 - 23:14)
Цитата (MeXVoD @ 17.10.2015 - 23:10)
Цитата (DrShmurger @ 17.10.2015 - 23:06)
Цитата
Скажите, а почему всех беспокоит кинопоиск, и никого - что он оплачивает мерседесы и ЗП бесполезных долбоебов?

Потому что, эти 45-50% выплачивает работодатель, выступая в роли налогового агента. А Васю, Колю, Надю и Петю беспокоит только сколько он получит "На руки". Поэтому пока работник не получит полную сумму и не отнесет половину ее в налоговую, нихера он так в этой жизни и не поймет.

Самое интересное тут еще вот в чем. Г-во по конституции обещает тебе полный пансион за твои труды, такие как: Бесплатные: Медицина, образование, защита, и еще всякие ништяки. Как на деле это происходит мы все прекрасно знаем. Детсад заплати десяточку, в школу отнеси, про медицину вообще ппц и тд и тп.

Вообщем для себя я вывод сделал такой. Все мои друзья и знакомые, исключая только наверное финансистов и бухов и то не всех. Нихера не вкурсе сколько они платят налогов. Считая только подоходный. А остальное платит работодатель.

А сколько они платят налогов? Тут не надо быть финансистом чтобы понимать, что отчисления в фонды это не ваша зарплата и из вашей зарплаты их не вычитают.

Скорее надо понимать, что реальная зарплата гражданина больше указанной в договоре на 32%, и эти 32% уходят в виде налогов государству.
Потому я всегда говорил, что сравнивая среднюю зарплату в РФ и в других странах надо учитывать именно зарплату ПОСЛЕ уплаты налогов.

А общий размер налога с зарплаты можно рассматривать только как степень охренелости государства, не более.

Нет, 30% не входят и не могут входить в ФОТ. Дайте ссылку на ресурс, в котором есть опровержение этого.
 
[^]
blackbot
17.10.2015 - 23:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 1189
Цитата (Shazam @ 18.10.2015 - 03:25)

Дурко, выплаты в фонды входят в налоги на зарплату.
А кто платит налог с моей зарплаты, я, получив деньги на руки, или работодатель, не имеет значения.
Это налоговое обременение МОЕЙ зарплаты.

ссылку на правовой акт ?
я тебе привёл конкретный документ, 2-ндфл, от тебя пока только тру-ля-ля.
 
[^]
MeXVoD
17.10.2015 - 23:28
2
Статус: Offline


This is Sparta

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 1114
Цитата (Shazam @ 17.10.2015 - 23:16)
Цитата (MeXVoD @ 17.10.2015 - 23:13)
Цитата (сергелектрик @ 17.10.2015 - 23:07)
Цитата (MeXVoD @ 17.10.2015 - 22:38)

Нет. С 100 -13%. на руки 87 рублей. 30% платится с 100, но не вычитается, это две большие разницы. Это не ваша заработная плата, это отчисления с вашей заработной платы. Вы заходите с той точки зрения, а вот если бы те деньги которые за нас платит работодатель отдавали бы нам, но это псевдо-правдивое утверждение.

Хгм, однако не заработай я эти сто рублей и отчислять бы никто никуда ничего бы не стал. Верно?

И что касается остальных налогов, которые я плачу всю свою сознательную жизнь?
Ведь именно это я имел ввиду ( и всегда имею) говоря про то, что "средний россиянин платит налоги и вправе требовать".

Верно. Но 100-(30%+13%) это не тоже самое, что 100-13%. Тут надо уяснить, что ваша зарплата 100, а не 130.

Вот это вот спорно.
На руки ты все равно получаешь 87 а не 100.
Почему 100, а не 87 тогда?
Реальная сумма которую тратит работодатель чтобы заплатить 87 тысяч, это 132 тысячи рублей.
Значит это и есть гросс. А 87 - на руки. Разница - налог.

Что почему 100? Потому что у работника зарплата 100 рублей. Да он тратит 132 000 рублей, но зарплата работника при этом 100 000 рублей.

Это сообщение отредактировал MeXVoD - 17.10.2015 - 23:32
 
[^]
leifan
17.10.2015 - 23:29
2
Статус: Offline


Дикий эст

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 5819
Ну, в Эстонии ты отдаёшь 20% подоходный, 33 соцналог, 2% пенсионное накопление, 2-3% страхование-е от безработицы, потом с каждой покупки 20%.
 
[^]
Shazam
17.10.2015 - 23:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.11
Сообщений: 3956
Цитата (MeXVoD @ 17.10.2015 - 23:26)
Цитата (Shazam @ 17.10.2015 - 23:14)
Цитата (MeXVoD @ 17.10.2015 - 23:10)
Цитата (DrShmurger @ 17.10.2015 - 23:06)
Цитата
Скажите, а почему всех беспокоит кинопоиск, и никого - что он оплачивает мерседесы и ЗП бесполезных долбоебов?

Потому что, эти 45-50% выплачивает работодатель, выступая в роли налогового агента. А Васю, Колю, Надю и Петю беспокоит только сколько он получит "На руки". Поэтому пока работник не получит полную сумму и не отнесет половину ее в налоговую, нихера он так в этой жизни и не поймет.

Самое интересное тут еще вот в чем. Г-во по конституции обещает тебе полный пансион за твои труды, такие как: Бесплатные: Медицина, образование, защита, и еще всякие ништяки. Как на деле это происходит мы все прекрасно знаем. Детсад заплати десяточку, в школу отнеси, про медицину вообще ппц и тд и тп.

Вообщем для себя я вывод сделал такой. Все мои друзья и знакомые, исключая только наверное финансистов и бухов и то не всех. Нихера не вкурсе сколько они платят налогов. Считая только подоходный. А остальное платит работодатель.

А сколько они платят налогов? Тут не надо быть финансистом чтобы понимать, что отчисления в фонды это не ваша зарплата и из вашей зарплаты их не вычитают.

Скорее надо понимать, что реальная зарплата гражданина больше указанной в договоре на 32%, и эти 32% уходят в виде налогов государству.
Потому я всегда говорил, что сравнивая среднюю зарплату в РФ и в других странах надо учитывать именно зарплату ПОСЛЕ уплаты налогов.

А общий размер налога с зарплаты можно рассматривать только как степень охренелости государства, не более.

Нет, 30% не входят и не могут входить в ФОТ. Дайте ссылку на ресурс, в котором есть опровержение этого.

Делать заявление, а потом требовать его опровергнуть законом - это сильно.
Летающий Макаронный Монстр существует. Дай мне ссылку на закон, который это опровергает, а?

На то чтобы заплатить мне 87 тысяч на руки, работодатель затрачивает 132 тысячи. Все. Маржа - это налог на зарплату.
 
[^]
Shazam
17.10.2015 - 23:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.11
Сообщений: 3956
Цитата (MeXVoD @ 17.10.2015 - 23:28)
Цитата (Shazam @ 17.10.2015 - 23:16)
Цитата (MeXVoD @ 17.10.2015 - 23:13)
Цитата (сергелектрик @ 17.10.2015 - 23:07)
Цитата (MeXVoD @ 17.10.2015 - 22:38)

Нет. С 100 -13%. на руки 87 рублей. 30% платится с 100, но не вычитается, это две большие разницы. Это не ваша заработная плата, это отчисления с вашей заработной платы. Вы заходите с той точки зрения, а вот если бы те деньги которые за нас платит работодатель отдавали бы нам, но это псевдо-правдивое утверждение.

Хгм, однако не заработай я эти сто рублей и отчислять бы никто никуда ничего бы не стал. Верно?

И что касается остальных налогов, которые я плачу всю свою сознательную жизнь?
Ведь именно это я имел ввиду ( и всегда имею) говоря про то, что "средний россиянин платит налоги и вправе требовать".

Верно. Но 100-(30%+13%) это не тоже самое, что 100-13%. Тут надо уяснить, что ваша зарплата 100, а не 130.

Вот это вот спорно.
На руки ты все равно получаешь 87 а не 100.
Почему 100, а не 87 тогда?
Реальная сумма которую тратит работодатель чтобы заплатить 87 тысяч, это 132 тысячи рублей.
Значит это и есть гросс. А 87 - на руки. Разница - налог.

Что почему 100? Потому что у работника зарплата 100 рублей.

если у работника зарплата 100к, почему он получает 87?
Нет, оплата услуг работника стоит 132 тысячи рублей. Это и есть налог на зарплату
 
[^]
сергелектрик
17.10.2015 - 23:33
-2
Статус: Offline


девиатор

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 11125
Цитата (blackbot @ 17.10.2015 - 23:25)

Акциз, это не налог.

Не дом, а постройка.
Какая разница акциз или налог, если это оплачиваю я?
Стоит поменять название и уже- не щитаится?
Все эти акцизы/налоги/пошлины оплачивают россияне, так имеют вполне требовать дороги, больницы и достойную пенсию.
И поменяв "налог" на "пошлину" не меняется ни-че-го.
 
[^]
Yura1111
17.10.2015 - 23:33
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.08.15
Сообщений: 27
Цитата (dartyun @ 17.10.2015 - 18:42)
Когда я вижу фото бесполезных много лет госчиновников Агамирзяна и Пескова, я представляю, как я отдаю лично 60.000 рублей им на их мерседес и их зарплату в 1 млн рублей. КАЖДЫЙ МЕСЯЦ.
Скажите, а почему всех беспокоит кинопоиск, и никого - что он оплачивает мерседесы и ЗП бесполезных долбоебов?

Извините, а на ракеты в Сирии, разве не эти деньги идут? Почему Пескову, почему не нашим толерантным друзьям? Или деньги на оборонку из других?
 
[^]
Shazam
17.10.2015 - 23:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.11
Сообщений: 3956
Цитата (blackbot @ 17.10.2015 - 23:27)
Цитата (Shazam @ 18.10.2015 - 03:25)

Дурко, выплаты в фонды входят в налоги на зарплату.
А кто платит налог с моей зарплаты, я, получив деньги на руки, или работодатель, не имеет значения.
Это налоговое обременение МОЕЙ зарплаты.

ссылку на правовой акт ?
я тебе привёл конкретный документ, 2-ндфл, от тебя пока только тру-ля-ля.

Как этот документ опровергает тот факт, что зарплата работника облагается еще и отчислениями в фонды?
 
[^]
MeXVoD
17.10.2015 - 23:34
2
Статус: Offline


This is Sparta

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 1114
Цитата (Shazam @ 17.10.2015 - 23:32)
Цитата (MeXVoD @ 17.10.2015 - 23:28)
Цитата (Shazam @ 17.10.2015 - 23:16)
Цитата (MeXVoD @ 17.10.2015 - 23:13)
Цитата (сергелектрик @ 17.10.2015 - 23:07)
Цитата (MeXVoD @ 17.10.2015 - 22:38)

Нет. С 100 -13%. на руки 87 рублей. 30% платится с 100, но не вычитается, это две большие разницы. Это не ваша заработная плата, это отчисления с вашей заработной платы. Вы заходите с той точки зрения, а вот если бы те деньги которые за нас платит работодатель отдавали бы нам, но это псевдо-правдивое утверждение.

Хгм, однако не заработай я эти сто рублей и отчислять бы никто никуда ничего бы не стал. Верно?

И что касается остальных налогов, которые я плачу всю свою сознательную жизнь?
Ведь именно это я имел ввиду ( и всегда имею) говоря про то, что "средний россиянин платит налоги и вправе требовать".

Верно. Но 100-(30%+13%) это не тоже самое, что 100-13%. Тут надо уяснить, что ваша зарплата 100, а не 130.

Вот это вот спорно.
На руки ты все равно получаешь 87 а не 100.
Почему 100, а не 87 тогда?
Реальная сумма которую тратит работодатель чтобы заплатить 87 тысяч, это 132 тысячи рублей.
Значит это и есть гросс. А 87 - на руки. Разница - налог.

Что почему 100? Потому что у работника зарплата 100 рублей.

если у работника зарплата 100к, почему он получает 87?
Нет, оплата услуг работника стоит 132 тысячи рублей. Это и есть налог на зарплату

Вычитают 13% НДФЛ. оплата услуг может и стоит, но з/п работника 100 000 рублей. Отчисления в фонды не входят ФОТ.

Добавлено в 23:36
Цитата (сергелектрик @ 17.10.2015 - 23:33)
Цитата (blackbot @ 17.10.2015 - 23:25)

Акциз, это не налог.

Не дом, а постройка.
Какая разница акциз или налог, если это оплачиваю я?
Стоит поменять название и уже- не щитаится?
Все эти акцизы/налоги/пошлины оплачивают россияне, так имеют вполне требовать дороги, больницы и достойную пенсию.
И поменяв "налог" на "пошлину" не меняется ни-че-го.

Это оплачивает производитель. Я вас еще раз спрашиваю сколько вы платите скрытого НДС в денежном выражении со 100 рублевой покупки.

Это сообщение отредактировал MeXVoD - 17.10.2015 - 23:35
 
[^]
Mihalich1980
17.10.2015 - 23:37
0
Статус: Offline


Я рыло

Регистрация: 25.06.15
Сообщений: 2072
Цитата (Shazam @ 17.10.2015 - 23:14)
Цитата (MeXVoD @ 17.10.2015 - 23:10)
Цитата (DrShmurger @ 17.10.2015 - 23:06)
Цитата
Скажите, а почему всех беспокоит кинопоиск, и никого - что он оплачивает мерседесы и ЗП бесполезных долбоебов?

Потому что, эти 45-50% выплачивает работодатель, выступая в роли налогового агента. А Васю, Колю, Надю и Петю беспокоит только сколько он получит "На руки". Поэтому пока работник не получит полную сумму и не отнесет половину ее в налоговую, нихера он так в этой жизни и не поймет.

Самое интересное тут еще вот в чем. Г-во по конституции обещает тебе полный пансион за твои труды, такие как: Бесплатные: Медицина, образование, защита, и еще всякие ништяки. Как на деле это происходит мы все прекрасно знаем. Детсад заплати десяточку, в школу отнеси, про медицину вообще ппц и тд и тп.

Вообщем для себя я вывод сделал такой. Все мои друзья и знакомые, исключая только наверное финансистов и бухов и то не всех. Нихера не вкурсе сколько они платят налогов. Считая только подоходный. А остальное платит работодатель.

А сколько они платят налогов? Тут не надо быть финансистом чтобы понимать, что отчисления в фонды это не ваша зарплата и из вашей зарплаты их не вычитают.

Скорее надо понимать, что реальная зарплата гражданина больше указанной в договоре на 32%, и эти 32% уходят в виде налогов государству.
Потому я всегда говорил, что сравнивая среднюю зарплату в РФ и в других странах надо учитывать именно зарплату ПОСЛЕ уплаты налогов.

А общий размер налога с зарплаты можно рассматривать только как степень охренелости государства, не более.

Работодатель с удовольствием переложил бы на работника обязанность уплаты НДФЛ и всех выплат, но государство не обманешь, сами то платить не будут... И при этом далеко не факт, что работодатель радостно повысит работнику зп на сумму НДФЛ и выплат.... И по факту государство поимеет социальный бунт, направленный против высоких выплат (и налогов и выплат, да как их не называй)
 
[^]
dartyun
17.10.2015 - 23:37
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.06.15
Сообщений: 386
Цитата (MeXVoD @ 18.10.2015 - 00:24)
Цитата (dartyun @ 17.10.2015 - 23:13)
Цитата (MeXVoD @ 18.10.2015 - 00:10)
Цитата (DrShmurger @ 17.10.2015 - 23:06)
Цитата
Скажите, а почему всех беспокоит кинопоиск, и никого - что он оплачивает мерседесы и ЗП бесполезных долбоебов?

Потому что, эти 45-50% выплачивает работодатель, выступая в роли налогового агента. А Васю, Колю, Надю и Петю беспокоит только сколько он получит "На руки". Поэтому пока работник не получит полную сумму и не отнесет половину ее в налоговую, нихера он так в этой жизни и не поймет.

Самое интересное тут еще вот в чем. Г-во по конституции обещает тебе полный пансион за твои труды, такие как: Бесплатные: Медицина, образование, защита, и еще всякие ништяки. Как на деле это происходит мы все прекрасно знаем. Детсад заплати десяточку, в школу отнеси, про медицину вообще ппц и тд и тп.

Вообщем для себя я вывод сделал такой. Все мои друзья и знакомые, исключая только наверное финансистов и бухов и то не всех. Нихера не вкурсе сколько они платят налогов. Считая только подоходный. А остальное платит работодатель.

А сколько они платят налогов? Тут не надо быть финансистом чтобы понимать, что отчисления в фонды это не ваша зарплата и из вашей зарплаты их не вычитают.

Да когда же вы успокоитесь? Это отчисления с зарплатного фонда.

Нет у работодателя никакой вашей зарплаты и каких то левых денег! Есть зарплатный фонд в бухгалтерии с которого идут отчисления! Не с левых счетов, не из кармана работодателя, а из ЗАРПЛАТНОГО фонда идут перечисления в ПФР, ФСС и прочее

Все правильно, а что входит в ФОТ? cool.gif Я то спокоен вообще.

Ох достали вы меня smile.gif
Вот вам уже прямые регомендации гаранта по ведению бухучета в этом вопросе!

http://www.garant.ru/company/garant-press/ab/232519/02/

Цитата

Далее бухгалтеру компании следует отразить в учете начисление и уплату страховых взносов. Необходимо сделать следующие записи:
ДЕБЕТ 20 КРЕДИТ 70
– 30 000 руб. — начислена заработная плата;
ДЕБЕТ 20 КРЕДИТ 69-1-1
– 870 руб. — начислены страховые взносы в ФСС России;
ДЕБЕТ 20 КРЕДИТ 69-1-2
– 60 руб. — начислены взносы в ФСС России на страхование от несчастных случаев и профзаболеваний;
ДЕБЕТ 20 КРЕДИТ 69-2-1
– 4200 руб. — начислены взносы в ПФР на страховую часть трудовой пенсии;
ДЕБЕТ 20 КРЕДИТ 69-2-2
– 1800 руб. — начислены взносы в ПФР на накопительную часть трудовой пенсии;
ДЕБЕТ 20 КРЕДИТ 69-3-1
– 330 руб. — начислены взносы в ФФОМС;
ДЕБЕТ 20 КРЕДИТ 69-3-2
– 600 руб. — начислены взносы в ТФОМС;
ДЕБЕТ 69-1-1 КРЕДИТ 51
– 870 руб. — перечислены страховые взносы на социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством в ФСС России;
ДЕБЕТ 69-1-2 КРЕДИТ 51
– 60 руб. — перечислены взносы на страхование от несчастных случаев и профзаболеваний;
ДЕБЕТ 69-2-1 КРЕДИТ 51
– 4200 руб. — перечислены страховые взносы в ПФР на финансирование страховой части трудовой пенсии;
ДЕБЕТ 69-2-2 КРЕДИТ 51
– 1800 руб. — перечислены страховые взносы в ПФР на финансирование накопительной части трудовой пенсии;
ДЕБЕТ 69-3-1 КРЕДИТ 51
– 330 руб. — перечислены страховые взносы в ФФОМС;
ДЕБЕТ 69-3-2 КРЕДИТ 51
– 600 руб. — перечислены страховые взносы в ТФОМС.


Надеюсь план счетов знаете? если нет, напомню:
20 - основное производство
69 - Расчеты по социальному страхованию и обеспечению
70 - Расчеты с персоналом по оплате труда

Т.е. фактически все суммы отчислений в фонды - возникают в момент начисления ЗП, источником финансирования как ЗП так и отчислений является основная деятельность

Т.е. и ЗП и отчисления имеют один источник финансирования, одно время расчета, и вторые полностью зависят от первой! Это и называется единый фонд!

P.S. Фонд (фр. fond от лат. fundus) — совокупность систем и элементов, работающих одним целым для достижения общей цели (википедия)

Это сообщение отредактировал dartyun - 17.10.2015 - 23:39
 
[^]
MeXVoD
17.10.2015 - 23:37
1
Статус: Offline


This is Sparta

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 1114
Цитата (Shazam @ 17.10.2015 - 23:34)
Цитата (blackbot @ 17.10.2015 - 23:27)
Цитата (Shazam @ 18.10.2015 - 03:25)

Дурко, выплаты в фонды входят в налоги на зарплату.
А кто платит налог с моей зарплаты, я, получив деньги на руки, или работодатель, не имеет значения.
Это налоговое обременение МОЕЙ зарплаты.

ссылку на правовой акт ?
я тебе привёл конкретный документ, 2-ндфл, от тебя пока только тру-ля-ля.

Как этот документ опровергает тот факт, что зарплата работника облагается еще и отчислениями в фонды?

Вот тут вы все правильно написали: зарплата работника облагается "налогами" в фонды, но эти "налоги" нельзя отнести к зарплате работника.
 
[^]
Shazam
17.10.2015 - 23:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.11
Сообщений: 3956
Цитата (MeXVoD @ 17.10.2015 - 23:34)
Цитата (Shazam @ 17.10.2015 - 23:32)
Цитата (MeXVoD @ 17.10.2015 - 23:28)
Цитата (Shazam @ 17.10.2015 - 23:16)
Цитата (MeXVoD @ 17.10.2015 - 23:13)
Цитата (сергелектрик @ 17.10.2015 - 23:07)
Цитата (MeXVoD @ 17.10.2015 - 22:38)

Нет. С 100 -13%. на руки 87 рублей. 30% платится с 100, но не вычитается, это две большие разницы. Это не ваша заработная плата, это отчисления с вашей заработной платы. Вы заходите с той точки зрения, а вот если бы те деньги которые за нас платит работодатель отдавали бы нам, но это псевдо-правдивое утверждение.

Хгм, однако не заработай я эти сто рублей и отчислять бы никто никуда ничего бы не стал. Верно?

И что касается остальных налогов, которые я плачу всю свою сознательную жизнь?
Ведь именно это я имел ввиду ( и всегда имею) говоря про то, что "средний россиянин платит налоги и вправе требовать".

Верно. Но 100-(30%+13%) это не тоже самое, что 100-13%. Тут надо уяснить, что ваша зарплата 100, а не 130.

Вот это вот спорно.
На руки ты все равно получаешь 87 а не 100.
Почему 100, а не 87 тогда?
Реальная сумма которую тратит работодатель чтобы заплатить 87 тысяч, это 132 тысячи рублей.
Значит это и есть гросс. А 87 - на руки. Разница - налог.

Что почему 100? Потому что у работника зарплата 100 рублей.

если у работника зарплата 100к, почему он получает 87?
Нет, оплата услуг работника стоит 132 тысячи рублей. Это и есть налог на зарплату

Вычитают 13% НДФЛ. оплата услуг может и стоит, но з/п работника 100 000 рублей. Отчисления в фонды не входят ФОТ.

А, я нашел в чем камень преткновения.
В нынешнем РФ ФОТ это официальный (юридический или экономический) термин с четко определенным значением.
Этого я не знал и использовал смысл словосочения в общем понимании, как денежные средства, затрачиваемые работодателем на оплату услуг работника.
 
[^]
Shazam
17.10.2015 - 23:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.11
Сообщений: 3956
Цитата (MeXVoD @ 17.10.2015 - 23:37)
Цитата (Shazam @ 17.10.2015 - 23:34)
Цитата (blackbot @ 17.10.2015 - 23:27)
Цитата (Shazam @ 18.10.2015 - 03:25)

Дурко, выплаты в фонды входят в налоги на зарплату.
А кто платит налог с моей зарплаты, я, получив деньги на руки, или работодатель, не имеет значения.
Это налоговое обременение МОЕЙ зарплаты.

ссылку на правовой акт ?
я тебе привёл конкретный документ, 2-ндфл, от тебя пока только тру-ля-ля.

Как этот документ опровергает тот факт, что зарплата работника облагается еще и отчислениями в фонды?

Вот тут вы все правильно написали: зарплата работника облагается "налогами" в фонды, но эти "налоги" нельзя отнести к зарплате работника.

Я выше написал, что кажется нашел в чем у нас недопонимание
 
[^]
сергелектрик
17.10.2015 - 23:41
0
Статус: Offline


девиатор

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 11125
Цитата (MeXVoD @ 17.10.2015 - 23:34)

Это оплачивает производитель. Я вас еще раз спрашиваю сколько вы платите скрытого НДС в денежном выражении со 100 рублевой покупки.

Какой производитель?
Бензин стоит 30 рублей из них 15 это налог.
Этот налог/акциз, оплачиваю именно я, а не какой то там производитель.
Точнее, деньги в кассу государства тащит он, да, но он лишь посредник. Он отадёт МОИ деньги.
То же самое и со всеми пошлинами/акцизами/налогами. Повысьте акциз на алкоголь и он вырастете в цене. С чего бы это? Ведь логчино предположить, что цена алкоголя останется прежней, а акцих станет платить производитель. lol.gif

Производитель и не против платить акциз, только цену на свой продукт он поднимает соответственно.

Что не так?
 
[^]
soberR
17.10.2015 - 23:41
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.03.12
Сообщений: 436
Ой Все срачь
 
[^]
wertolet73
17.10.2015 - 23:43
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 16297
Цитата (Shazam @ 17.10.2015 - 23:34)

Как этот документ опровергает тот факт, что зарплата работника облагается еще и отчислениями в фонды?

С зп работника начисляются взносы в пф и прочее. Этот дятел просто что называется доебался до слов. Вот уж где самый главный налогоплательщик страны ванька-ведьмак))лучше мне кажется потребовать с вани справку об официльном количестве его работников(он уже пизданул что их больше 100)и об их официальной зп)))заодно и глянем как он наебывает государство)
 
[^]
MeXVoD
17.10.2015 - 23:43
0
Статус: Offline


This is Sparta

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 1114
Цитата (dartyun @ 17.10.2015 - 23:37)
Цитата (MeXVoD @ 18.10.2015 - 00:24)
Цитата (dartyun @ 17.10.2015 - 23:13)
Цитата (MeXVoD @ 18.10.2015 - 00:10)
Цитата (DrShmurger @ 17.10.2015 - 23:06)
Цитата
Скажите, а почему всех беспокоит кинопоиск, и никого - что он оплачивает мерседесы и ЗП бесполезных долбоебов?

Потому что, эти 45-50% выплачивает работодатель, выступая в роли налогового агента. А Васю, Колю, Надю и Петю беспокоит только сколько он получит "На руки". Поэтому пока работник не получит полную сумму и не отнесет половину ее в налоговую, нихера он так в этой жизни и не поймет.

Самое интересное тут еще вот в чем. Г-во по конституции обещает тебе полный пансион за твои труды, такие как: Бесплатные: Медицина, образование, защита, и еще всякие ништяки. Как на деле это происходит мы все прекрасно знаем. Детсад заплати десяточку, в школу отнеси, про медицину вообще ппц и тд и тп.

Вообщем для себя я вывод сделал такой. Все мои друзья и знакомые, исключая только наверное финансистов и бухов и то не всех. Нихера не вкурсе сколько они платят налогов. Считая только подоходный. А остальное платит работодатель.

А сколько они платят налогов? Тут не надо быть финансистом чтобы понимать, что отчисления в фонды это не ваша зарплата и из вашей зарплаты их не вычитают.

Да когда же вы успокоитесь? Это отчисления с зарплатного фонда.

Нет у работодателя никакой вашей зарплаты и каких то левых денег! Есть зарплатный фонд в бухгалтерии с которого идут отчисления! Не с левых счетов, не из кармана работодателя, а из ЗАРПЛАТНОГО фонда идут перечисления в ПФР, ФСС и прочее

Все правильно, а что входит в ФОТ? cool.gif Я то спокоен вообще.

Ох достали вы меня smile.gif
Вот вам уже прямые регомендации гаранта по ведению бухучета в этом вопросе!

http://www.garant.ru/company/garant-press/ab/232519/02/

Цитата

Далее бухгалтеру компании следует отразить в учете начисление и уплату страховых взносов. Необходимо сделать следующие записи:
ДЕБЕТ 20 КРЕДИТ 70
– 30 000 руб. — начислена заработная плата;
ДЕБЕТ 20 КРЕДИТ 69-1-1
– 870 руб. — начислены страховые взносы в ФСС России;
ДЕБЕТ 20 КРЕДИТ 69-1-2
– 60 руб. — начислены взносы в ФСС России на страхование от несчастных случаев и профзаболеваний;
ДЕБЕТ 20 КРЕДИТ 69-2-1
– 4200 руб. — начислены взносы в ПФР на страховую часть трудовой пенсии;
ДЕБЕТ 20 КРЕДИТ 69-2-2
– 1800 руб. — начислены взносы в ПФР на накопительную часть трудовой пенсии;
ДЕБЕТ 20 КРЕДИТ 69-3-1
– 330 руб. — начислены взносы в ФФОМС;
ДЕБЕТ 20 КРЕДИТ 69-3-2
– 600 руб. — начислены взносы в ТФОМС;
ДЕБЕТ 69-1-1 КРЕДИТ 51
– 870 руб. — перечислены страховые взносы на социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством в ФСС России;
ДЕБЕТ 69-1-2 КРЕДИТ 51
– 60 руб. — перечислены взносы на страхование от несчастных случаев и профзаболеваний;
ДЕБЕТ 69-2-1 КРЕДИТ 51
– 4200 руб. — перечислены страховые взносы в ПФР на финансирование страховой части трудовой пенсии;
ДЕБЕТ 69-2-2 КРЕДИТ 51
– 1800 руб. — перечислены страховые взносы в ПФР на финансирование накопительной части трудовой пенсии;
ДЕБЕТ 69-3-1 КРЕДИТ 51
– 330 руб. — перечислены страховые взносы в ФФОМС;
ДЕБЕТ 69-3-2 КРЕДИТ 51
– 600 руб. — перечислены страховые взносы в ТФОМС.


Надеюсь план счетов знаете? если нет, напомню:
20 - основное производство
69 - Расчеты по социальному страхованию и обеспечению
70 - Расчеты с персоналом по оплате труда

Т.е. фактически все суммы отчислений в фонды - возникают в момент начисления ЗП, источником финансирования как ЗП так и отчислений является основная деятельность

Т.е. и ЗП и отчисления имеют один источник финансирования, одно время расчета, и вторые полностью зависят от первой! Это и называется единый фонд!

P.S. Фонд (фр. fond от лат. fundus) — совокупность систем и элементов, работающих одним целым для достижения общей цели (википедия)

Да при чем тут все это? Там черным по белому написано : начисленная зарплата 30 000 рублей, а не 30 000 рублей + отчисления из которых потом делают отчисления.
 
[^]
ant1967
17.10.2015 - 23:44
-2
Статус: Offline


анархист-индивидуалист

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 3631
смелый человек ТС. Любая моя попытка усомниться в величии единственноверного курса тут каралась шквалом шпал путиноидов.
 
[^]
MeXVoD
17.10.2015 - 23:44
2
Статус: Offline


This is Sparta

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 1114
Цитата (сергелектрик @ 17.10.2015 - 23:41)
Цитата (MeXVoD @ 17.10.2015 - 23:34)

Это оплачивает производитель. Я вас еще раз спрашиваю сколько вы платите скрытого НДС в денежном выражении со 100 рублевой покупки.

Какой производитель?
Бензин стоит 30 рублей из них 15 это налог.
Этот налог/акциз, оплачиваю именно я, а не какой то там производитель.
Точнее, деньги в кассу государства тащит он, да, но он лишь посредник. Он отадёт МОИ деньги.
То же самое и со всеми пошлинами/акцизами/налогами. Повысьте акциз на алкоголь и он вырастете в цене. С чего бы это? Ведь логчино предположить, что цена алкоголя останется прежней, а акцих станет платить производитель. lol.gif

Производитель и не против платить акциз, только цену на свой продукт он поднимает соответственно.

Что не так?

Акзиз же не только на бензин бывает. В магазине вы оплачиваете цену за продукцию. так можно договориться и завести песню про все Китайские акцизы, налоги и сборы которые вы оплачиваете. gigi.gif

Это сообщение отредактировал MeXVoD - 17.10.2015 - 23:45
 
[^]
Shazam
17.10.2015 - 23:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.11
Сообщений: 3956
Цитата (Mihalich1980 @ 17.10.2015 - 23:37)
Цитата (Shazam @ 17.10.2015 - 23:14)
Цитата (MeXVoD @ 17.10.2015 - 23:10)
Цитата (DrShmurger @ 17.10.2015 - 23:06)
Цитата
Скажите, а почему всех беспокоит кинопоиск, и никого - что он оплачивает мерседесы и ЗП бесполезных долбоебов?

Потому что, эти 45-50% выплачивает работодатель, выступая в роли налогового агента. А Васю, Колю, Надю и Петю беспокоит только сколько он получит "На руки". Поэтому пока работник не получит полную сумму и не отнесет половину ее в налоговую, нихера он так в этой жизни и не поймет.

Самое интересное тут еще вот в чем. Г-во по конституции обещает тебе полный пансион за твои труды, такие как: Бесплатные: Медицина, образование, защита, и еще всякие ништяки. Как на деле это происходит мы все прекрасно знаем. Детсад заплати десяточку, в школу отнеси, про медицину вообще ппц и тд и тп.

Вообщем для себя я вывод сделал такой. Все мои друзья и знакомые, исключая только наверное финансистов и бухов и то не всех. Нихера не вкурсе сколько они платят налогов. Считая только подоходный. А остальное платит работодатель.

А сколько они платят налогов? Тут не надо быть финансистом чтобы понимать, что отчисления в фонды это не ваша зарплата и из вашей зарплаты их не вычитают.

Скорее надо понимать, что реальная зарплата гражданина больше указанной в договоре на 32%, и эти 32% уходят в виде налогов государству.
Потому я всегда говорил, что сравнивая среднюю зарплату в РФ и в других странах надо учитывать именно зарплату ПОСЛЕ уплаты налогов.

А общий размер налога с зарплаты можно рассматривать только как степень охренелости государства, не более.

Работодатель с удовольствием переложил бы на работника обязанность уплаты НДФЛ и всех выплат, но государство не обманешь, сами то платить не будут... И при этом далеко не факт, что работодатель радостно повысит работнику зп на сумму НДФЛ и выплат.... И по факту государство поимеет социальный бунт, направленный против высоких выплат (и налогов и выплат, да как их не называй)

Ну работник и 13% бы платить может не стал, их бухгалтерия автоматически вычитает.
А в целом, рынок труда сложился на рыночных принципах и конкуренции как работодателей, так и работников, так что я считаю что если переложить выплаты в фонды на работников, ровным счетом ничего не изменится.
После уплаты налогов будет оставаться ровно та же сумма, что и до изменений.

Мне кажется, что причина по которой государство не хочет переходить на эту систему - нежелание поощрять черный рынок труда. Сейчас работник заинтересован в том чтобы быть оформленным по трудовой, 13% это немного. А если заставить работника платить 34%, то у него интерес работать вбелую пропадет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 53076
0 Пользователей:
Страницы: (29) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх