Когда оружие не помогает, Свежак с ганзов

Да, продолжать. Сможете назвать 50 стран на нашей планете где оружие разрешено?
Сразу скажу, не сможете. Их всего 24. 24 страны из более чем 200 на планете. По статистике скажите сколько это процентов? А по населению тоже будем сравнивать процент "свободных" и "рабов" или не надо?

Вы хотели узнать в каких странах лучше чем и в США и в РФ в плане насильственной преступности и я вам их назвал. Т.е. такие страны реальны несмотря на завывания ганнофилов о том что только рабам нельзя иметь оружие.
Ну как вам такие рабы? По мне так в РФ нужно стремиться к такому варианту, который как видно на практике вполне себе жизнеспособен, а не пытаться следовать по пути США, повторяя их ошибки.
По поводу ошибок. Вот в Великобритании поняли что они совершили ошибку когда разрешили КС и запретили теперь его. И что теперь? А то что законопослушные сдали, а у преступников стволы остались на руках. Что это показывает? То что нужно десять раз подумать и поискать альтернативы прежде чем разрешать ношение КС в стране. Из страны без КС в страну с КС превратиться очень легко, а вот обратно уже будет очень сложно. Так может стоит все таки поискать альтернативы?

Давайте поищем альтернативы.

Итак, что нужно сделать, конкретно?

У сторонников оружия есть конкретный план. У вас он есть?

В отличие от плана действий сторонников оружия, который сводится лишь к изменению законодательства и разрешению на торговлю оружием альтернатива намного сложнее. Там огромный комплекс мер социо-культурного и экономического характера. На эту тему диссертацию можно писать, но никак не уместить в посте или описать в 2-х словах. Нужна огромная, системная работа.
Некоторые элементы могу назвать - воспитание чуть ли не с детского сада (общественный контроль который рухнул с падением СССР), добровольные народные дружины (тут уже в Краснодарском крае имеются некоторые положительные примеры с их казачьими патрулями), повсеместное внедрение средств видеофиксации (это уже опыт той же Великобритании).

Вы уже ошиблись, ибо только на вскидку 30 стран.

Касаемо Англии: после запрета с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений – на 101 процент; число изнасилований – на 105 процентов и убийств – на 24 процента - неудачный пример.

По поводу рабов - что Вы несете? Какие рабы? Я хоть слово про свободных или рабов сказал?

Ваши комплексы, вот честно, очень мешают в разговоре с Вами. Очень-очень мешают.

Упомянули Японию, в которой оружие запретили после поражения в войне и крошечный Сингапур, современному виду которого всего-то ничего. Назовите еще хоть одну страну, где было бы лучше с преступностью, чем у нас и при этом оружие было бы под запретом.

Ну и хорошо, Вы предлагаете искать альтернативу - какую именно? Ваши предложения?

Когда люди начинают писать, что нужна огромная системная работа - это значит, что плана по борьбе с преступностью у них нет.

У сторонников легализации он есть.

В этом разница.

Пиздец... слов нет

Какая впизду видеофиксация?! Какое воспитание?! Насилие и преступники были всегда и всегда будут. Чем поможет народная дружина и средства фиксации, когда ночью у подъезда твою дочь попытаются износиловать парочка уебков? Как тебе помогут дружины, если очередной дебил выскочил с битой из машины, а у тебя маленький ребенок на сидении?

Да, потом благодаря твоей фиксации их может быть найдут. Может быть осудят. Ты будешь этому несказанно рад, сидя в инвалидном кресле или глядя на ребенка, который начал заикаться.

Человек, покусившийся на жизнь\здоровье\жилище другого человека должен терять статус человека. Всё, с этого момента он бешеный пёс и не более того.

ГосДура+законы-конституция=Россия

херовая арифметика...

Такое мое мнение о жизни в России Матушке.И от того что люди не знают Основной Закон(Конституцию),мы все варимся в котле из быдлоповидла....

А самое досадное,что не знают Конституцию именно те,кто долен её защищать!

Это сообщение отредактировал Passer - 21.08.2015 - 17:57

Ну так поправьте меня. Назовите 30.

Касаемо Англии где я не прав? Страна совершила ошибку и решила ее исправить путем запрета КС. Ваша статистика как раз показывает что будет с такой страной. После запрета у нее случился всплеск насилия. Что это значит? Это значит что права на такую ошибку нет. Введем раз обратно не отыграем. Или же потом десятилетиями нам придется расхлебывать это (как сейчас предстоит Великобритании).
Что касается стран. Вам привели 2 настоящих примера. Страны реальны также как и их показатели. В чем проблема? По Сингапуру советую посмотреть плотность населения, 2-я в мире. Это вам не Лихтенштейн или Люксембург.
По Японии советую посмотреть население - 122 млн. Вам для примера мало такого? Мне достаточно чтобы понять что возможно жить также безопасно как в этих странах без разрешения на ношение КС. Считаю что к такому следует стремиться и нам. Выход есть, разрешение на КС не единственная возможность обеспечить безопасность населению страны. По предложениям я чуть выше немного описал, там реально очень много что нужно сделать. Куда больше чем просто раздать людям оружие и разрешить стрелять на поражение.

Я же вам писал, что комплекс мер там огромен, я всего лишь привел лишь некоторые из них. Есть страны в которых это работает и я вам уже привел примеры. Ну реальны они эти страны и лучше у них безопасность чем в РФ и даже чем в США. Вот и нужно их опыт изучать и перенимать.

Чтобы отрезать больную конечность нужна только пила и жгут. Чтобы вылечить знания, время и сложная терапия.
Ваш метод это ампутация. Мой - терапия.

Могу ответить одной цитатой из Некрасова:

Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придётся - ни мне, ни тебе. ©

На словах звучит замечательно, на деле - пшик.

США, Австрия, Аргентина, Австралия, Бразилия, Болгария, Великобритания, Венгрия, Голландия, Грузия, Германия, Гватемала, Гондурас, Италия, Индия, Израиль, Канада, Латвия, Литва, Мексика, Молдавия, Норвегия, Паргвай, Уругвай, Филиппины, Финляндия, Швейцария, Чехия, Чили, Эстония, Ямайка...

Что удалось вспомнить.

Так, еще раз, по полочкам:

Есть страны в которых недавно оружие разрешили и там даже проживает куча русских: Эстония, Болгария, Литва, Латвия, Молдавия, Грузия. В этих странах уровень преступности резко сократился.

Вот Вам аж шесть примеров с позитивной динамикой после легализации.


Есть страны, в которых оружие запретили: Англия, Ирландия. Сразу после запрета уровень преступности вырос многократно.

Что еще нужно сюда добавить?

Добавлено в 18:16
Да, вы пожалуйста оформите свое предложение в список. Хотя бы тезисно. А то ваш гигантский комплекс мер пока представлен народной дружиной, воспитанием с садика и видеорегистратором на лоб.


Пока вы будете проводить свою терапию погибнет и пострадает очень и очень много людей. Ежегодно в России в результате преступных посягательств погибает больше 30 тысяч человек. Больше 30 тысяч. Вы, да, проводите свою терапию, конечно.

Добавлено в 18:23
Топ развитых стран Мира:

1. Норвегия - разрешено
2. Австралия - разрешено
3. США - разрешено
4. Нидерланды - разрешено
5. Германия - разрешено
6. Новая Зеландия - разрешено с небольшими ограничениями
7. Ирландия - запрещено
8. Швеция - разрешено
9. Швейцария - разрешено
10. Япония - запрещено

Из 10 стран запрет действует лишь в двух. В Ирландии из-за гражданской войны. В Японии из-за поражения во Второй Мировой войне.

Это сообщение отредактировал MrChill - 21.08.2015 - 18:26

О,ну это сильно!!!))) Рассуждать,сидя за монитором, в какое место надо выстрелить и попасть в стрессовой ситуации. Ню-ню.... Ну даже попал,а на нем куртка? В меня стрелял мудак( поспорили из-за парковки.если кратко-он был сильно пьян и неправ). Я получил 2 резинки в грудь.На мне была лёгкая куртка,тонкий свитер и футболка. Результат стрельбы : у меня два синяка,у него сильно разбита морда лица и отобран пистолет,который я утопил в заливе. Жаль времени небыло ментов вызвать-опаздывал на встречу.
Зы. Вот из-за такой "эффективности" резиноплюев я и не стал покупать подобную какашку. Купил пару газбаллонов,которые меня реально пару раз выручали.
Зы.2. А вот если все таки продавят легализацию короткоствола для самообороны граждан,вот тогда нормальный ствол и куплю. А пока мне своих и ружей с винтовками хватает.

Чем плох подход "комплексные меры" плюс короткоствол для граждан?
Почему противопоставление?

Кстате, да. В мои неполные 40 лет чета любителей понаезжать вообще не вижу. И даже посланные не возвращаются. Ну если пьяные, бывает поорет че-нибуть во след. Но меня это как-то не волнует. На предмет дать денег говорю правду - я жадный и деньги надо самостоятельно зарабатывать.
А вообще контролировать себя надо. То, что сейчас кажется глубокой обидой через 5 минут может оказаться уже не таким страшным оскорблением.

Это сообщение отредактировал respectBSV - 21.08.2015 - 21:09

Хули вы рабы хотели. Терпите.

Пиздежом попахивает история. Сбитый с ног паренек который весит в два раза меньше двух нападавших (итого в четыре раза меньше ) одной рукой умудряется держать ствол а другой отбиваться от того кто сверху - и это после удара ногой, встречи с землею и пиздюлей полученных от второго нападавшего (причем даже зонт сломался) ... вот если бы так рассказал - мол толкнул меня верзила плечом - а я не промах тут же выхватил ствол и стал палить по пацанам - а им по барабану, как пули кончились они меня еще и отпиздили - ЯП поверил!

Мдя.... господа-товарищи....
Почитал я тут эти 17 страниц соплей и воплей...
Посему выношу свое ИМХО - пока не будет изменений закона - травмат > Зло
Специально для злопыхателей - имею опыт реального применения оружия в боевых условиях, плюсом имею гладкоствол и нарезняк на правах охотничего оружия.
В подкрепление своего мнения - вот тут все разжевано на уровне "для домохозяйки":

Отсюда я лично для себя сделал вывод:
1) доставать оружие только, и только тогда,когда других вариантов более нет, то есть совсем нет....
2) - если достал - валить сразу и наглухо, чтобы не было встречной тягомотины.

Мне вот тоже интересно, сам часто ездил через Ярославский, с какого всё началось. Там ведь камер напихано ...уже давно. И насколько надо "нажраться" что бы полезть в драку? Может и ошибаюсь, но всё же очучения что .... не всё так чисто как описал ТС

Вот +100500, особенно п.п.2 или нехера доставать.

... по ролику, сценка с травматом: есть еще один вариант, отбежать от нападавших, одновременно приводя пистолет в боевую готовность.
И по патрону в стволе. Постоянно конечно не стоит держать его там, но при предположительно опасных ситуациях, лучше дослать.

По поводу того, что травмат зло. Ни в коем случае не желаю автору изречения, но может возникнуть ситуация, когда хороший травматический пистолет может остаться последним шансом выжить или защитить близких. Убивать, но остаться живым.

отвечу по порядку:
1) По ролику - цель его не показать приемы владения и применения ООП, а разжевать законодательную подоплеку применения оружия на доступном для обывателя уровне и с визуальными примерами, именно для этого я его и привел в пример.
2) по патрону в стволе - держать патрон досланным запрещает закон ! все ! точка ! дослал, положил в кобуру - виновен априори. Кроме того из личного опыта - никогда ! никогда не носите оружие с патроном в патроннике, если вы не имеете как минимум спец подготовки с оружием. За 8 лет службы в СПН на моих глазах было не менее 10 "самострелов" из-за досланного патрона, притом все парни далеко не срочники , а офицеры.
3)По поводу, что травмат зло - как показала практика применения травматов, он только вселяет ложную уверенность, но реально защитить не сможет, посему он зло. Только нормальный огнестрел, и только в самом крайнем случае сможет вас и ваших близких спасти. Но про это я уже писал ранее.

Это фантастика! (С)

Спасет. Если он будет в руках у случайных прохожих рядом...

Была ситуация, доепался нарик (судя по зрачкам), завязалась потасовка (Я ему, потом он мне и так минут 30), свалил меня на землю, сел верхом и давай выписывать двойки, тройки... вес поболее моего, насмотревшись боевиков. вставляю большой палец ему в глаз и поворачиваю башку.. далее встаем, обмениваемся еще минут 30.. ну наконец подлетают ОВО, смотрят у меня ран меньше, толстовка вся в крови (в его, кады на мне сидел, накапал), у него глаз опухший, нос разбитый.. Меня в кандалы, его в больничку.. В итоге: Мне засветило тяжкие-телесные.. ему сочувствие. Через пару дней разбор у участкового , выслушал, подумал, выдал. Делу ход не давать, потому что тип у них на учете и все его закидоны были известны. Три привода было у него за неделю.. Вот так пронесло.. еще 500р. за ночевку, отдал.. Система мать её.