Либерализм

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MinimumLaw
9.03.2023 - 07:23
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.08.10
Сообщений: 905
Цитата (Pjgipigipig @ 8.03.2023 - 23:51)
Можете объяснить что в этом определении плохого? Или у нас народ вообще отупел?

Тут частенько вспоминают Владимира Вольфовича, а ведь Л в абревиатуре ЛДПР - это как раз Либерально. И все идеи, провозглашаемые ЛДПР (кроме, возможно, поздней ЛДПР, которая тянулась к так ненавистному им коммунизму-социализму) - они именно либеральны.

На самом деле любое течение в чистом виде сегодня невозможно. Жизнь так или иначе а переплетает их всех и рождает странные сочетания. Война идет не между чистыми идеалогиями, а между результатами. И идет просто за соотношение тех или иных идей в результате.

Посмотрите на республиканцев и демократов в образце демократии. Кем бы они себя не позиционировали, а все равно никаких резких изменений не происходит при смене одного на другого. Посмотрите на Российские партии. Они ведь все ровно за одно. Отличие в деталях, и деталях весьма не крупных.

А ругань... Это просто инерция. Понятно, что для "ванильного коммуниста", того который "отобрать и поделить", либерал - злейший враг (творит буржуазию, способствует классовому неравенству). Но где теперь найти таких в чистом виде? Достаточно на совхоз имени Ленина посмотреть, чтоб понять - нет их. ДА и не было.

А народ... А народ пропускает все через призму собственного восприятия. Народу пофигу кто его дальше будет грабить, ибо так или иначе а "грабить будут по закону". И реально все равно какой это будет закон - либеральный, патриотический, анархический, монархический, коммунистический, капиталлистический, православный или еще какой. Потому ругают всех.
 
[^]
Vadziku
9.03.2023 - 07:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (zima2021 @ 9.03.2023 - 07:16)
Всё просто, у нас под флаг либералов встали люди, чьё поведение омерзительно. То есть сам либерализм как и капитализм развиваются не верно, определение хорошее фактическое наполнение дрянь.

Можно послушать про хорошесть капитализма?
И по сравнению с чем эта хорошесть? smile.gif
 
[^]
vaseec
9.03.2023 - 07:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.19
Сообщений: 2824
Своими тупыми поступками и идеями любое хорошее начинание люди способны превратить в дерьмо и ругательство. Слова не появляются просто так это некая характеристика поступков тех людей которые называли себя либералами. Так что разъяснять смыслы нужно в первую очередь тем кто так себя так называет. Чтобы не получалось как сейчас- "Всё понятно. Но что конкретно?...."
 
[^]
VicBeard
9.03.2023 - 07:37
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18429
Цитата
Либералы - это сторонники либеральной идеологии. В политике либералы выступают за демократию, политическое равенство. В экономике поддерживают свободный рынок и частную собственность.

Первое противоречит второму. Не может быть политического равенства при огромном экономическом неравенстве. А это экономическое неравенство обусловлено "свободным рынком" и частной собственностью.
Собственно и сам свободный рынок является мишенью для частного предпринимательства, так как любой уважающий себя капиталист будет стремиться к монополии, т.е. к уничтожению этого "свободного рынка".
 
[^]
Гуноп
9.03.2023 - 07:37
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 8836
Цитата (Vadziku @ 9.03.2023 - 07:25)
Цитата (zima2021 @ 9.03.2023 - 07:16)
Всё просто, у нас под флаг либералов встали люди, чьё поведение омерзительно. То есть сам либерализм как и капитализм развиваются не верно, определение хорошее фактическое наполнение дрянь.

Можно послушать про хорошесть капитализма?
И по сравнению с чем эта хорошесть? smile.gif

Капитализм был весьма прогрессивной формацией по меркам XVI-XVII века. То есть по сравнению с феодализмом, капитализм несомненно был некоторым шагом вперёд по пути общественного развития.

А если сравнивать с рабовладельческим строем, то капитализм это вообще "зияющие высоты".

Вот только все свои положительные качества и всю свою "хорошесть" капитализм полностью исчерпал как раз к началу Первой мировой войны.
 
[^]
vydr
9.03.2023 - 07:39
-3
Статус: Offline


Приколист?

Регистрация: 4.11.19
Сообщений: 475
Ярчайшее проявление либерализма это:

- геи
- лесбиянки
- бисексуалы
- квиры
- трансгендеры
- и ещё целый список всякой хуйни, получившей поддержку и пропаганду.

Возможно в список добавят педофилов и зоофилов, и будет вам счастье.

Светлое либеральное счастье.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vaseec
9.03.2023 - 07:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.19
Сообщений: 2824
Цитата (mrPitkin @ 9.03.2023 - 00:04)
Цитата (Kakvse @ 9.03.2023 - 01:59)
Россией правили все виды политиков, кроме либералов. Пока не попробуем это, сравнивать объективно не сможем с другими политическими течениями, которые страна через себя пропустила уже

Александр 2, Горбачев, Ельцин, Борис Годунов, Алексей Михайлович Тишайший чем не либералы

Горбач и Беня как раз либерасты. Про остальных сказать точно никто уже не сможет, так как очевидцев нет. А в книжках пишут то что выгодно здесь и сейчас.
А эти два гада действительно старались для общества, только не для Российского. Сам видел.

Это сообщение отредактировал vaseec - 9.03.2023 - 07:44
 
[^]
nocturnal11
9.03.2023 - 07:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 6377
В предпоследнем абзаце написано, права и свободы каждого человека, а по факту мы видим ущемление прав и свобод нормального большинства.
У нас народ не отупел, просто не разбирается в этом всём по старой совецкой привычке.
Правовой нигилизм в нашей стране называют капитализмом!
Я знаю, что такое либерализм, но слово либераст употребляю осознано, для подчеркивания ущемления прав и свобод нормального традиционного большинства

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zima2021
9.03.2023 - 07:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.21
Сообщений: 1836
Цитата
Можно послушать про хорошесть капитализма?
И по сравнению с чем эта хорошесть?

Я капитализм как цель и вектор не признаю, начнем с этого. Но рыночные механизмы капитализма полезны и нужны (инвестиции, собственность). Далее. Некоторые принципы хорошо работают но без взяток и подобного. У нас же, всё извращено и превращено в ужас. Как задача и цель государства подходит только социализм!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nocturnal11
9.03.2023 - 07:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 6377
Цитата (VicBeard @ 09.03.2023 - 07:37)
Первое противоречит второму. Не может быть политического равенства при огромном экономическом неравенстве. А это экономическое неравенство обусловлено "свободным рынком" и частной собственностью.
Собственно и сам свободный рынок является мишенью для частного предпринимательства, так как любой уважающий себя капиталист будет стремиться к монополии, т.е. к уничтожению этого "свободного рынка".

Это только в странах 3 мира

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vaseec
9.03.2023 - 07:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.19
Сообщений: 2824
Либерал- действует в интересах общества.
Либераст- действует в интересах общества чужой страны не забывая про личные интересы. Частенько, как говорится "за бочку варенья и мешок печенья"

Это сообщение отредактировал vaseec - 9.03.2023 - 07:47
 
[^]
Gribh
9.03.2023 - 07:47
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.19
Сообщений: 1372
Цитата (Pjgipigipig @ 8.03.2023 - 23:51)
Можете объяснить что в этом определении плохого? Или у нас народ вообще отупел?

Тут же всё зависит от направления либерализма. Да по определению они говорят, равенство, честный рынок, демократия для всех, вроде всё хорошо. Но прозападные либералы говорят, а чего это Россия свои ресурсы использует сама? Территория у нее вон какая огромная, а у Бельгии например маленькая, давайте делать так что бы и другая часть мира то же пользовалась всеми благами РФ, за просто так. Это будет демократично, это по честному. И тут уже появляются всякие НКО и прочие инагенты. А когда пророссийские либералы говорят, ну впринципе возможно, ну ОК, тогда давайте мы будем продавать наши ресурсы напрямую к примеру в Мексику, Боливию куда нибудь... они говорят, ага, чего захотели, это наша территория, и мы вас сюда не пусти, фиг вам а не свободный рынок и демократия, а также СМИ на Русском языке нечего у нас свои показывать.
Вот такие они либералы и есть.
 
[^]
avsp
9.03.2023 - 08:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.08
Сообщений: 1799
Цитата (niк314 @ 9.03.2023 - 06:01)
Цитата (Pjgipigipig @ 08.03.2023 - 23:55)
Почему?

По определению.
За красивой вывеской и словами - действия против государственности.
Либерализм, например США развивают где угодно, акромя своей страны.
Пример закон об иноагентах. В США он есть и действует, но в васальных странах (Грузии) его принять не дают.

А скажи честно, ты читал американский текст закона? И сравнивал с грузинским? Или будешь гнать дальше пургу, что они одинаковые, потому что так сказал соловьев?
 
[^]
Tempa
9.03.2023 - 08:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.20
Сообщений: 1298
Цитата (volson @ 08.03.2023 - 23:59)
Ну как свободный рынок решает, это мы уже знаем. Как в сфере культуры учитывают все черно-гомосячьи мнения- тоже.
Ты в корень зри, молодой, в экономику. Есть либо капитализм, который придумывает любые философско-демократические истории с целью наживы. Либо социализм, которые делает жизнь человека легче.
И есть поговорка: поскреби либерала- увидишь фашиста. Что так же мы имеем возможность наблюдать в любой стране.
Кстати, Путин - либерал.

Эдак вы его нежно "либерал")) И не посадить пока))))

Согласна с вами.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Klounada
9.03.2023 - 08:06
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 569
Цитата (Irum @ 9.03.2023 - 07:19)
Отжимают это как? Что отжали США, к примеру?

Сначала землю у индейцев, потом у Африки рабов, потом золото у Европы, потом финансы, мозги и рабочую силу у всего мира... Зачем захватывать современную Европу, можно просто ее "отжать", создать условия (например войну) чтобы все финансы, производство и научный потенциал переехал в США. Потом поучаствовать в восстановлении и заработать еще.
 
[^]
zima2021
9.03.2023 - 08:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.21
Сообщений: 1836
Цитата (Vadziku @ 09.03.2023 - 07:25)
Можно послушать про хорошесть капитализма?
И по сравнению с чем эта хорошесть?

Добавлю. Если пользоваться законами рынка, а не служить ему, то всё будет хорошо. Но основопологающие для хозяйствования страны ресурсы должны быть нацианализированы. Так же и либерда всякая, вместо использования принципов идеи, ставят эту идею во главу угла разрушая остальные принципы, только для личной выгоды.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Mosfett
9.03.2023 - 08:11
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.03.14
Сообщений: 20
Цитата (flaitsman @ 9.03.2023 - 00:14)
Либерализм провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью и устанавливает их основой общественного и экономического порядка. Либерализм — стремление к свободе человеческого духа от стеснений, налагаемых религией, традицией, государством и т. д., и к общественным реформам, имеющим целью свободу личности и общества. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими составляющими в современном либерализме признаются свобода слова (свобода публичного высказывания), свобода совести (отделение религии от государства, светское общество), право на легальное участие в политической борьбе. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния.

Пытался выяснить у местных патриотов, что из вышеперечисленного плохо, и что именно вызывает у них категорическое неприятие, но так и не получил внятного ответа...

Я тоже приводил подобные аргументы на дзене, на что мне сказали - "это не либерализм, это традиционные ценности" о_О
 
[^]
msh111
9.03.2023 - 08:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.20
Сообщений: 1584
Цитата
Или у нас народ вообще отупел?

Только от коммунистов отделались, так либералы лезут, учить как жить.
 
[^]
Klounada
9.03.2023 - 08:12
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 569
Цитата (zima2021 @ 9.03.2023 - 08:10)
Добавлю. Если пользоваться законами рынка, а не служить ему, то всё будет хорошо.

Нет "законов рынка", есть законы конкретной страны. Нет ни единой страны, где был бы полностью свободный (не регулируемый) рынок. Как и рынок вне политики.

Все эти законы рынка - фикция для колоний, о чем нам говорили еще в университете умные преподаватели.
 
[^]
zabitow
9.03.2023 - 08:13
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.05.22
Сообщений: 396
Есть свобода и есть еще и анархия.. Обычно, когда собираются сделать какое либо гавно, то второе выдают за первое... Наши " либералы" это почти все время практикуют.. Настоящих либералов в мире не так уж и много.. За либералов себя выдают все, кто пытается натянуть овечью шкуру на свою наглую рыжую морду

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ямеля
9.03.2023 - 08:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.22
Сообщений: 2226
Цитата (Klounada @ 09.03.2023 - 07:17)
Стоп, изначально разговор был про "напала" а не "прирезала".

А во вторых, "либеральным" странам просто не выгодно и нет смысла "прирезать", ибо если "прирезал" - то надо давать новым гражданам все гарантии метрополии, то есть не грабить.... при их колониальном смысле жизни это невозможно.

Когда захватывают колонии то их не "прирезают" к своей территории, их просто отжимают.

Либеральным странам прирезать территории не выгодно, потому что свой высокий уровень придется отрезать  от себя и намазывать на прирезанных.

Нелиберальным странам прирезка выгодна, потому что она нравится нищему населению. Россия например от прирезки становится беднее, но духовность россиян становится от прирезки  духовнее. 


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Maverick00
9.03.2023 - 08:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 19152
Всем привет! smile.gif Вот я пропустил, интересная дискуссия (на удивление, да?) получилась, с удовольствием читаю комментарии, прям класс!!! Ничего не буду говорить, но просто снимаю шляпу, и даже без мата почти.
 
[^]
bigmazzy48
9.03.2023 - 08:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 4285
Цитата (Гуноп @ 9.03.2023 - 07:37)
Цитата (Vadziku @ 9.03.2023 - 07:25)
Цитата (zima2021 @ 9.03.2023 - 07:16)
Всё просто, у нас под флаг либералов встали люди, чьё поведение омерзительно. То есть сам либерализм как и капитализм развиваются не верно, определение хорошее фактическое наполнение дрянь.

Можно послушать про хорошесть капитализма?
И по сравнению с чем эта хорошесть? smile.gif

Капитализм был весьма прогрессивной формацией по меркам XVI-XVII века. То есть по сравнению с феодализмом, капитализм несомненно был некоторым шагом вперёд по пути общественного развития.

А если сравнивать с рабовладельческим строем, то капитализм это вообще "зияющие высоты".

Вот только все свои положительные качества и всю свою "хорошесть" капитализм полностью исчерпал как раз к началу Первой мировой войны.

подскажите пожалуйста, какой строй (экономическая формация) более эффективен, по сравнению с капитализмом? Желательно с примерами. Спасибо. cool.gif
 
[^]
mrPitkin
9.03.2023 - 08:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Ямеля @ 9.03.2023 - 10:14)
Либеральным странам прирезать территории не выгодно, потому что свой высокий уровень придется отрезать  от себя и намазывать на прирезанных.

Нелиберальным странам прирезка выгодна, потому что она нравится нищему населению. Россия например от прирезки становится беднее, но духовность россиян становится от прирезки  духовнее. 

А зачем вы тогда мессианством занимаетесь по всем странам, навязываете свои модели мышления и ношения одежды, внедряете свою культурку. Афганистан и Ирак же не лезет к вам носить паранджу и чалму, а вы всё за него переживаете.

Может вам просто нужна дешевая рабсила и дешевые ресурсы за пределами вашего уютного евросадика? В мутной воде либерализма удобно ловить рыбку и вешать лапшу на уши. Черное выдавать за белое. Как и случилось в 90-е.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 9.03.2023 - 08:21
 
[^]
zima2021
9.03.2023 - 08:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.21
Сообщений: 1836
Цитата (Klounada @ 09.03.2023 - 08:12)
Нет "законов рынка", есть законы конкретной страны. Нет ни единой страны, где был бы полностью свободный (не регулируемый) рынок. Как и рынок вне политики.

Все эти законы рынка - фикция для колоний, о чем нам говорили еще в университете умные преподаватели.

Значит механизмы, а не законы. Короче, движение капитала и сырья каким-то принципам да подчиняются. Убираем коллониальную власть, национализируем ресурсы и живем. Вот я о чем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28248
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх