Во время боев за Сталинград Германия производила 500 танков в месяц, СССР — 2 200

У пехотных дивизий вермахта никаких штатных танков и САУ не было в 1941 году, танков то уж точно.
Потому тут сюрпризов нет - если временно какие-то советские трофеи (а британские ленд-лизовские машины вполне могли оказаться в их числе) они могли использовать, то никаких заранее "завезённых" французских танков или САУ на их базе в штате пехотных дивизий быть не могло.
Только приданные для усиления "во временное пользование", но они посчитаны в других подразделениях, там, где были по штату.

ну хотя бы его переход на сторону немцев..
я бы еще понял, если бы он переметнулся когда казалось что у немцев все складывается и вот вот. тогда да, предатель примкнул к победителям. Но он перекинулся уже когда немцам несколько раз как следует дали по зубам, при том что один раз он сам сделал это. и тогда уже даже самые большие оптимисты в ген. штабе вермахта начали понимать, что война свернула в русло, к которому ни армия , ни промышленность рейха по сути не была готова.
ну попал он в плен, ну и что? не он первый из советских генералов кто очутился в у немцев.. остальные как ни странно вполне себе сидели и даже отнюдь не в самых скотских условиях лагерей (всем известный Герой Карбышев не в счет) и он досидел бы до окончания войны.

Это верно - но вот в случае той же 227-й пд, самоходки появились тогда когда дивизия была во Франции в 1940-41 годах, и в СССР она поехала вместе с ними, а самоходки числились в артполку.
Ровно так же откуда-то появились "Крусейдеры" в 100-м оботе (Fl. Pz.Abt. 100), учитывая что все же более редкая машина, я сомневаюсь что поставив такого экзота в строй, немцы не использовали французов, к которым запчасти были "под рукой".
Фото думаю все наглядно демонстрирует - это явно не Франция...)))

ну так им и не дали делать всю эту хренотень. им было сказано лепить грузовики в количествах чтобы уменьшить нагрузку на расовых производителей. и рено, и ситроен, и пежо тудо же. "мы прятали от немцев 2CV", типа вермахту нужен этот 2CV, ага. не надо 2CV, клепайте T45. и они клепали.
грузовик это серьезная херня, недаром союзники бомбили эти заводы.

А вот еще лучше - утверждается что Псков. 1941 год.
Вот кто ТАМ мог иметь ФТ-шки - вообще не понятно. Явно что эти машинки не могли принадлежать ни Манштейну и Рейнхардту...
Или могли??? Числясь где-нить за службами снабжения дивизионными???
Так что, что там заныкали инициативные дойчи в своих вспомогательных подразделениях - скрыто во мраке

Ну что тут скажешь... Капитан очевидность. У немцев то без людей танки строились.

Кстати, интересно происхождение этих ФТ.
Есть сомнения, что их привезли из Франции.
Советские - тож нет, их разобрали вроде бы почти все кроме 2 штук, которые находились на некоем складе #37.
Могли быть - польские, как вариант.

Это огнеметные.
Ибо изначально название батальона было Panzer-Abteilung (Fl) 100, то есть Flammenthrower, это позже его в обычный отдельный танковый батальон переформировали. На вооружении при вторжении в СССР состояло 13 трофейных Крусейдеров, переделанных в огнеметные.
Походу немцы в 1941 только трофейные танки в огнеметные по -преимуществу и переделывали.
Привезли с Запада - в СССР Крусейдеры не поставлялись.

Вот здесь Крусейдеры в составе этого подразделения вообще не упомянуты:
https://www.axishistory.com/books/153-germa...abteilung-f-100

Зато вот здесь есть упоминание
https://firearmcentral.fandom.com/wiki/Panz...ilung_(Fl.)_100

А вот здесь https://www.worldwarphotos.info/gallery/uk/...k-iv-a13-mk-ii/
под твоей фоткой запись: German A13 Mk II #141. Tank belonged to the Panzer-Abteilung (Fl) 100 (attached to 18. Panzer-Division (Wehrmacht))

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 9.07.2021 - 21:23

Интересные фотге... тут недавно товарищ говорил , что построить что то было равно жизнь на кон поставить, что то не похоже.

Ну, скажем, относительно по-человечески. Как оно упоминается у Ремарка, тоже было не с мёдом. Но со Второй мировой не сравнить, это да.

Ну, начнём с того, что ситуация на фронтах весной-летом 42-го года, была довольно таки хреновой для РККА. И Власов это прекрасно понимал и видел во вверенной ему 2-й ударной.
Возможно была какая-то обида, что его с должности замкомфронта засунули в болото, командовать армией.
Далее ( по-моему он сам об этом говорил даже ) - то что немцам его сдали свои же, русские крестьяне.
Ну, а дальше - комплекс обиженного ребёнка. Я вот такой спаситель Москвы, любимец Вождя, а вы меня....А я тогда - вот вам.

Если не пытаться искать какие-то глубинные смыслы, всё можно объяснить простыми человеческими чувствами: обида, страх, уязвлённое самолюбие...

Никогда здравомыслящий человек такого не признает.

Какой именно немецкий чудо-танк стоил аж нескольких советских? Сколько именно "несколько", 2-3? Может 15?

На начало войны в панзерваффе основными были далеко не Тигры с Пантерами, а Pz-2 Pz-3, Pz-4 ещё не было в достаточных количествах, а с Pz-1 с его могучими двумя пулемётами винтовочного калибра не ржали только что японцы с итальянцами, и то потому что у самих нечем было похвастаться.

На начальный период войны СССР располагал достаточно серьёзным танковым парком. Тот же Т-26 не особо чем уступал Pz-2, с Pz-3 и Pz-4 вполне могли на равных бороться Т-28 и Т-34. Согласитесь, 37 мм намецкой тройки и 75 мм "окурок" в 24 калибра вряд ли приводил в ужас советских танкистов.

Также хочу напомнить что серийно строился и активно воевал КВ-1, который гарантированно завалить можно было из ахт-ахт 88 или чего посерьёзнее. Если летом 41-го это как то удавалось, то потом таскать на передок ядрёные орудия становилось проблематично, а колотушки в виде Раk. 35/36 КВ откровенно не замечал, впрочем и Т-34 пробивался только в идеальных условиях и то после введения баллистического наконечника.

Ещё КВ-2 был, даже с учётом раздельного заряжания 152 мм это всегда 152 мм. При удачном попадании доблестный экипаж немецкого танка кремировался за несколько секунд.

Тигры Пантеры да, но они появилсь не от мощи, а от нЕмощи. Т.к. противопоставить советской массовости можно было лишь злое@учий тевтонский сумрачный гений. От которого технический персонал панзерваффе до сих пор материться даже в аду.

И даже они погоды не сделали, ни Королевский Тигр и прочий зверинец. ИС-2 был технолгичнее, надёжнее и с учётом многочисленных САУ шансов у национал-социалистов не было.

А коммент ваш, чистой воды популиз из журнала "Огонёк" 90-х годов.

Гвозди б делать из этих людей:
Крепче б не было в мире гвоздей (С)

Но все же танков выпускали в месяц в 4 раза больше и всё же немцы вырвались к Волге и Кавказу, вопрос почему? Значит в умении применять технику у них был большой перевес в то время.

Почему все немцы у автора, СССР, Россией называют? И почему Сталин лично просил о втором фронте если он мог тупо забросать весь мир танками?

Ну, не 50 лет, а поменьше, в основном успехи периода индустриализации 30-х годов. По этому сравнению было прекрасно видно, что 1913 г. - самый удачный в экономическом плане за всю историю РИ, был очень слабеньким достижением по сравнению с результатами десяти лет развития СССР.

Логично, что имея фору в несколько лет можно подготовить кадровую армию значительно лучше при прочих равных. А уж имея численное преимущество на направлениях главного удара и стратегическую инициативу воевать значительно проще. А в 1942 и РККА научилась умелым немецким генералам морды бить.

Это сообщение отредактировал 62tve - 10.07.2021 - 14:41

Вероятно потому что война была инициирована Германией с 1936 года, за это время она накопила солидный опыт по взимодействию войск.

Также учитывайте что война началась вероломно, без объявления. А предусмотреть направление главных ударов при такой протяженности границы просто нереально. РККА сделала главное, с тяжелейшими потерями, но выдержала первый удар, а план Барбаросса затяжную войну совершенно не предусматривал. Тем более на два фронта.

Это сообщение отредактировал YRDL - 10.07.2021 - 14:36

Сравнивали не ВСЕ показатели, а некоторые и в среднем. Смешно сравнивать Россию 1913 с СССР 1940 по выпуску шарикоподшипников - основы всего машиностроения. Или производству авиамоторов. Или по выпуску тяжелых танков. Или по выпуску колбасы. Или по объемам произведенного пива.
Кроме того валовые показатели производства вовсе не означают увеличения потребления населением даже в среднем. Тем более что в Рос.Империи крестьяне жрали лебеду с мякиной, а баре - мягкие булки с мясом, а в СССР уже таки и крестьяне ели хлеб. Как все.

Потому голову иногда включай, когда такие смелые заявления делаешь.

По себестоимости - да.

Это какой? Или опять "Т34 против Тигра"? Любили у нас трупозакидатели средний с тяжелым сравнить, и удовлетворенно хихикать.

Не надо забывать, что война началась с мощнейшего удара исподтишка, удара под дых ничего не подозревающего человеку. От такого удара оправиться очень сложно, особенно когда бьют без передыху.

Танки они больше для наступления.

Обороняющейся стороне лучше вкладываться в пушки.

На Волгу и Кавказ немцы вышли после сокрушительного поражения РККА в Харьковской наступательной операции и ликвидации Барвенковского котла, примерно 300 тыс личного состава. На южном направлении практически не осталось боеспособных частей, чем вермахт и воспользовался

4 года, ВОВ продолжалась 4 года