Неравноценная оплата труда


Страницы: (20) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~omkhaota~~

20.03.2021 - 14:03

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 20.03.21
Сообщений: 14

Цитата (sonos @ 20.03.2021 - 14:00)

Цитата (igregor @ 20.03.2021 - 09:15)

Мне ещё интересно почему в Москву за ту же работу платят в разы больше чем а соседей области? Получается страна одна, а государства разные.

Потому что в Москву эта работа стоит дороже. Как продукты в разных магазинах, одни и те же а цна разная.

Схучли в Москве продукты дороже?

[^]

Santo062

20.03.2021 - 14:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 16382

warlock38

Цитата

Ну да, ну да... Видали мы таких «обучаемых» с ВО ( причем у одной их 2),которые пол часа не могли выкорчевать ни одной части забора на даче... а потом пришел «дядя вася» и снес к херам весь забор за 5 минут. Потому что корочки ВО мадамам не помогли догадаться что если сил не хватает то воспользоваться НАДО УМОМ, которого похоже тоже нет, и использовать «метод рычага», длиннее рычаг - сил надо меньше.
Вот так.

И таких вот «с корочками» как вшей за баней... Потому им и платят 20 тыров за нажатие пары кнопок ибо НА БОЛЬШЕЕ они просто НЕ СПОСОБНЫ.

Так я и сказал, что обучаемы далеко не все.
Кстати, Вы в курсе, что давным-давно молоток придумали?
Я инженером по сварочному производству и по неразрушающему контролю сварных соединений работаю, но это не значит, что я обязан варить как профессиональный сварщик. Хотя и смогу, могу хоть на НАКС сдать.
Как то работая на одном военном заводе инженером. зашел в цех к монтажникам, ну и одна шибко умная монтажница, что университетов не кончала, но знает лучше любого инженера, сказала, что вот они пашут, а мы нихрена ничего не делаем, а з/п у нас больше.
Говорю, какие проблемы, давайте я сяду на ваше место и буду провода паять, я дохрена чего перепаял, различной сложности и плотности, может на 5-6 разряд не потяну, но на 4 точно, а уж проводки разводить и припаивать - так 100%.
А Вы , говорю, пойдете ко мне в отдел, сядете за компьютер и будете схемы в P-CADе рисовать, и зарплата больше и делать ничего не надо.
На что она ответила, что академиев она не кончала и в этом ничего не понимает, да в принципе ей и здесь не плохо.

Иак к чему вся эта басня - каждый должен заниматься своим делом, и гвозди молотком заколачивать, а не микроскопом. Это я уже про забор.

[^]

MurzikMur	20.03.2021 - 14:05 [ показать ] 1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 20.01.19 Сообщений: 248	У нас на производстве работали люди простыми слесарями -сборщиками с двумя высшими образованиями(конец 90-начало2000)один из них МГУ закончил-по твоему это ,сука,лентяй или кто?Почему он был не достоин зарплаты ,которую получают "офисники"? Они тяжелее .уя и карандаша в жизни ничего не поднимали.Вчера тоже одна такая -"а вы разве устали?"Блять мы грёбаную дверь поднимали на 2 этаж(усиленная ,шумоизоляционная,весит кг.100,при неудобстве транспортировки и долбоёбстве начальста)
	[^]

sonos

20.03.2021 - 14:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 7743

Цитата (alex1506 @ 20.03.2021 - 09:39)

Цитата (rtfsy7 @ 20.03.2021 - 08:57)

Да ладно? Вон AlDianochka пишет, что дед сам виноват. Что тупой и если бы захотел, то как она бы устроился в жизни. А все, кто получают ниже 30 тысяч по её мнению - ленивые неудачники.

А дед на 99% я уверен тупой. Живет временами позднего Горбачева. Нахер он такой нужен? А дедов, умеющих в нейронки и ПЛИС разве что начальство в жопу не целует. Хотя какие они деды, едва к пенсии подобрались. Просто деды на жопе все это время не сидели и непрерывно учились. Сами. Без ансамбля.

Интересно ты судишь. У тебя случаем зрение полное? Или только черно белое?
Если не так, то сам виноват- сидел ровно.
Проживи ты жизнь этого деда, может и сдох бы, или спился.
Не следует делать выводы не видя всей картины.

[^]

MurzikMur	20.03.2021 - 14:12 [ показать ] 1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 20.01.19 Сообщений: 248	А чёж в тексты пренесли-срача испугались? Или дианочка протеже чья то?
	[^]

болезный	20.03.2021 - 14:12 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.02.20 Сообщений: 2640	так и в Союзе было также вышел инженер с института по распределению - 120, через два года - 140, через 5 лет (в лучшем случае) - 180 и предел. надоело, встал токарем к станку - 180, два года (сдал на 5 разряд) - 250, пять лет (сдал 6 разряд) - 350.
	[^]

Awers17

20.03.2021 - 14:15

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8868

Цитата (фыва @ 20.03.2021 - 15:48)

Цитата (asenizator @ 20.03.2021 - 05:27)

подсказываю

Капитализм
Счастье
Зашибись

Почему программистам даже в России платят деньги серьезные. Знание английского и востребованность во всех странах. Кто как профессию выбирал, тот так и получает.
При этом 20 лет назад мы доезжали на советском образование, уровень которого ещё местами был высоким, а само образование бесплатным.
Сейчас и далее качественное образование - это очень дорого, потому что это будущий заработок людей. Коммунизм кончился - жуйте полным ртом.

Я думаю, что если я живу в государстве правовом, то и не только я налоги государству исправно и все, какие оно выдумает, явные и не явные, но и государство мне защиту и справедливое распределение доходов обязано обеспечить. А иначе один из нас честный партнер, а другой халявщик. За работодателем нужен контроль, иначе плохо населению , плохо всему государственному строю. Не хотим голосовать мы, проголосует холодильник.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 20.03.2021 - 14:18

[^]

Santo062

20.03.2021 - 14:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 16382

RusLandiya

Цитата

Пиздеть, не мешки ворочать.
Разводчик плат это как раз уровень тех девочек. Особенно, переделка готовой схемотехники на новую комплектуху.
Такшта твой уровень - 20000 рублей. В месяц. Вот такая загогулина.
Ну ладно, если альтиум освоил, то тридцатка. За усидчивость.

Видел я такое "разводилово", наверное как раз на 20 тыр в месяц, там только руки оторвать и выкинуть. Спросил, что за херня, тренировался что ли кто то, нет говорят, а что не так? Вроде работает.
А вот 6-ти слойные платы под всякие ПЛИСки и прочую херню на сотни ножек и с горой расыпухи, как у нас ребята в соседнем отделе делали, за 20т.р. в месяц никто разводить не будет.

[^]

Santo062

20.03.2021 - 14:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 16382

свинка

Цитата

В обязанности грузчика входит бесперебойное снабжение без точного указания количества?
Здесь многие жалуются, что им приходится выполнять обязанности уволенных сотрудников без увеличения зарплаты.
А грузчик... что грузчик... Здоровье и сила есть и норм.

А кто ему будет указывать количество, когда он для себя в Леруа покупает и не может посчитать, сколько ему листов нужно.

[^]

sm9

20.03.2021 - 14:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16871

Цитата (MurzikMur @ 20.03.2021 - 14:05)

У нас на производстве работали люди простыми слесарями -сборщиками с двумя высшими образованиями(конец 90-начало2000)один из них МГУ закончил-по твоему это ,сука,лентяй или кто?Почему он был не достоин зарплаты ,которую получают "офисники"?

А зачем он получал образование, если им не пользуется? За что ему платить высокую зарплату? За неиспользуемые корочки?

[^]

Maiak

20.03.2021 - 14:31

Статус: Offline

Лосось на пафосе

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 453

Цитата (Enot22rus @ 20.03.2021 - 05:21)

Грузчик рохлей в дверь с первого раза попасть не может.

Хули ты до грузчика докапался , умник хуев.

[^]

sm9

20.03.2021 - 14:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16871

Цитата (MurzikMur @ 20.03.2021 - 13:49)

Ты прямо скажи -для тебя грузчики не люди?Не достойны приличной зарплаты?

Приличной зарплаты естественно недостойны. А что?

[^]

фыва	20.03.2021 - 14:35 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.09.10 Сообщений: 1955	Awers17 Правильно мыслишь, государство - это социальный контракт между людьми, который оформлен в виде законодательства и реализуется через его соблюдение подавляющим большинством. Единицы стран в мире, которые живут по этим принципам. Есть ещё вроде США, где по сути два государства (или больше). Но условно можно сказать - для богатых и для бедных. До последнего им удавалось жить без серьезных конфликтов, но негры стали что-то замечать ) В России путь бразильский, поэтому можете смазывать булки - оголтелая либеральная олигархия, которая управляется из вне.
	[^]

Maiak

20.03.2021 - 14:38

Статус: Offline

Лосось на пафосе

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 453

Цитата (sm9 @ 20.03.2021 - 14:34)

Цитата (MurzikMur @ 20.03.2021 - 13:49)

Ты прямо скажи -для тебя грузчики не люди?Не достойны приличной зарплаты?

Приличной зарплаты естественно недостойны. А что?

А приличная это скока?

[^]

sm9

20.03.2021 - 14:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16871

Цитата (Maiak @ 20.03.2021 - 14:38)

Цитата (sm9 @ 20.03.2021 - 14:34)

Цитата (MurzikMur @ 20.03.2021 - 13:49)

Ты прямо скажи -для тебя грузчики не люди?Не достойны приличной зарплаты?

Приличной зарплаты естественно недостойны. А что?

А приличная это скока?

А я хз, что в его понятии приличная. Выше средней ИМХО.

Это сообщение отредактировал sm9 - 20.03.2021 - 14:47

[^]

Santo062

20.03.2021 - 14:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 16382

Dryusan

Цитата

Ну в каком стиле написана тема , в таком и ответ .
А по сути , все к конце написано. Вот для тебя грузчик низшая каста . Для твоего начальника , вы все "низшие " . Как говорит наш начальник - у меня таких за забором очередь.
Ну а когда прижало , за забором никого и не оказалось.
Так и ты пишешь, вот мы "белая кость " , а они черновые .
Ну то что спецы должны получать выше зарплату . спору нет.
Только вот не факт, что вы и есть спецы, просто те же "грузчики" только с высшим образованием, а за него у нас не доплачивают)
Но вполне может быть и не так .
Но судя по стилю написания темы, ты просто "рубишься" за свою "вышку", а по сути тот же грузчик)))

Был когда то, и не только грузчиком, но и стропальщиком, механиком, инженером-электронщиком, а еще настройкой и калибровкой оборудования занимался и до хрена чем другим и всё в одном лице.
В нормальных зарубежных конторах есть разделение труда, а у нас все работы выполняем сами, а учитывая, что оборудование , как основное, так и вспомогательное весит о я ипу сколько и собираем и отгружаем после на отправку в командировку сами, то наворочился будь здоров. Не было у нас грузчиков, у нас даже элементарного погрузчика не было порой и никого не ипет, как ты его на машину загружать будешь.

[^]

графити

20.03.2021 - 14:56

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 28.05.20
Сообщений: 191

Цитата (NSergeyV @ 20.03.2021 - 11:49)

Цитата (Fonzy @ 20.03.2021 - 13:15)

Цитата (DixonZ @ 20.03.2021 - 11:00)

Программистом любого человека, и даже женщину можно научить работать.

Научить можно, но только при наличии желания и времени у обучающегося для собственно учебы. Плюс само обучение довольно много времени займет.
Кстати, заметил забавную особенность на рынке IT - зарплаты в целом высокие, да, но ты должен сразу наниматься на высокую зарплату, устроиться без опыта на низкую, надеясь, что с получением опыта и зарплата будет расти соответствующе - не стоит. Расти-то она будет, но заметно ниже рынка. Куда проще набраться опыта и найти другую работу, потом еще раз и еще раз, повторять пока не упрешься в потолок. Это при том, что программист, даже с опытом, начинает приносить ощутимую пользу только спустя пару месяцев работы, а хорошо разбирается в специфике проекта в лучшем случае через пол года-год. В итоге отработав годик он идет к руководству с просбой поднять зарплату до рыночного уровня, ему говорят "сорян, политика компании, можем поднять только на 10%", он молча разворачивается, уходит, за недельку получает несколько офферов на зарплату в 2 раза выше и увольняется. А работодателю же надо его кем-то заменить - находит на рынке другого спеца, но уже на значительно большие деньги, чем просил предыдущий, так ему еще и въезжать по новой в местную специфику надо.

Верно это не только для it,но и для других сфер.
В машиностроении тоже самое. Да тумаю везде у нас так.
Дефицит не специалистов, а грамотных управленцев. Нету у нас их, от того и проблемы все. Если купить завод за руб, а после его распродать, и землю под застройку ЖК продать, это нормау нас. Оглянись, производств крупных не осталось вообще. Или переезжают в ебеня или полностью закрываются. Что говорить, уже у РАН землю отжимают.
А с работой всё просто: Ищут человека на конкретное место, типа дырку в заборе затыкают и успокаиваются. А человек растёт профессионально и хотелки растут, а руководству и так все устраивает. Вот пока им в задницу не клюнет снова искать заплатку в забор , вот тут они и зашивелятся. А то у нас принцип руководителя за тот же бюджет сделать 2 нормы, напрягая своих подчинённых, если не можешь, то ты плохой руководитель. Таджики плохо на нас повлияли, когда за миску риск, а то и за кидок согласны работать. Вот и на русских тоже самое применяют. И как из этого выбираться, не представляю. :(

Никак. Система не будет меняться, пока вся цепь работает.

Пока есть народ, что будет за еду работать - никто не почешется.
А так как экономика постиндустриальная, то отсюда вытекает, что надо создавать что-то наукоемкое.
Кто будет создавать, тот, кто живет с продажи ресурсов???
Так для этого много народу уже не надо, технологии добычи вышли вперед.

Получается, что тогда надо или становиться "востребованным на все времена и страны специалистом", или смирится и жить с тем, что есть, или пытаться "компенсировать несправедливость оплатытруда различными путями".

Я больше вариантов не вижу.

[^]

AlDianochka

20.03.2021 - 15:03

Статус: Offline

Пантера

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 94830

Цитата (sm9 @ 20.03.2021 - 14:47)

А я хз, что в его понятии приличная. Выше средней ИМХО.

А средняя это 30...40?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

MichaeLTI

20.03.2021 - 15:05

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 4.01.16
Сообщений: 708

Цитата (kazakD @ 20.03.2021 - 05:32)

А Вы справедливость ищите?
Пока отдел кадров может найти девочку в ОТК за 20 тыр девочка будет получать 20 как не смогут найти, будут добавлять, пока не найдут. Так же и с наладчиками. Волчий оскал капитализма. Каждому по способностям,

Дело в том, что капитализм устроен так, что при нем есть всегда резерв из безработных, которые в свою очередь призваны демпинговать тех, кто хочет получать больше.

То есть по сути если девочка не захочет работать за 20, отдел кадров всегда найдет на рынке (из того самого резерва) того, кто согласится за 18.

[^]

графити

20.03.2021 - 15:05

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 28.05.20
Сообщений: 191

Цитата (Art64 @ 20.03.2021 - 12:15)

Цитата (РыжаяПсаки @ 20.03.2021 - 11:51)

Работаю в бабском коллективе. И ВСЕ при удобной минуте втыкают в телефон. Вывод- изымать телефоны. И брака не будет. И девачко никогда не перетрудится. Выполняет не более чем предписано.

Вот тут я не согласен.

Это типичное мышление недалекого руководства, когда технические проблемы, вызывающие брак, пытаются решить дисциплинарными методами по отношению к рабочим.

Так если видеть технические проблемы и понимать, что они возникли от неверной организации труда и тех. процессов....то так можно додуматься до мысли, что руководство не справляется со взятой на себя ответственностью....а такого быть не может!!!
Руководство у нас ведь самое лучшее...там же братья/сестры/любовницы и проч. уважаемые люди.

Идет брак?/Не хватает комплектующих?/не завезли лекарства?/сбросили отходы в реку? /не проплатили поставщику?/проср*ли крупный тендер?/сорвали сроки?/развалилась машина скорой помощи прямо на дороге? - это конечно работники виноваты, еслиб они в телефонах не сидели - был бы мир во всем мире

[^]

Dixi13

20.03.2021 - 15:10

Статус: Offline

Циник

Регистрация: 13.07.10
Сообщений: 732

Цитата

Не знаю кто такой наладчик шестого разряда, но звучит очень гордо. Возможно вам стоит поискать более оплачиваемую работу. Я сам работал на скорой за 30 в месяц. Работа нравилась, но не те деньги за огромную ответственность. Сейчас в продажах 60-70 в месяц. Всегда есть выбор.

Не волнуйтесь. Пара-тройка лет и выбора не будет. Только за еду...

[^]

sm9

20.03.2021 - 15:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16871

Цитата (AlDianochka @ 20.03.2021 - 15:03)

Цитата (sm9 @ 20.03.2021 - 14:47)

А я хз, что в его понятии приличная. Выше средней ИМХО.

А средняя это 30...40?

По стране или в каком-то регионе? В Москве грузчики 40 получают спокойно.

[^]

sm9

20.03.2021 - 15:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16871

Цитата (Dixi13 @ 20.03.2021 - 15:10)

Не волнуйтесь. Пара-тройка лет и выбора не будет. Только за еду...

Ну и кому будут продавать все остальные товары?

[^]

sm9

20.03.2021 - 15:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16871

Цитата (графити @ 20.03.2021 - 15:05)

Ну разориться такая контора. Значит будет другая. Работникам надо лишь вовремя увольняться, когда такая херня начинается.

[^]

AlDianochka

20.03.2021 - 15:18

Статус: Offline

Пантера

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 94830

Цитата (sm9 @ 20.03.2021 - 15:13)

По стране или в каком-то регионе? В Москве грузчики 40 получают спокойно.

В Москве сколько я знаю... ;)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 43173
0 Пользователей: