Как выживают люди в российских глубинках

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kurtosis
23.02.2020 - 17:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16132
Цитата (CesareBorgia @ 23.02.2020 - 23:25)
Цитата (kurtosis @ 23.02.2020 - 17:22)
Цитата (Drakonych @ 23.02.2020 - 23:18)
Цитата (Девятипалый @ 23.02.2020 - 17:08)
в развитых странах меньше 5 тысяч евро не получают люди  + свободы демократии. Именно это и есть порог бедности.

Не пиздабол, а пиздаболище! rulez.gif
Выше ищи мою ссылку на Фигаро: французы говорят, что 1500 евро вполне себе неплохая зп у них. При бензине по 1,5 евро, квартирах по полляма и тп. Там больше 1000 комментариев.

На полторы тысячи можно жить, но это ближе к минималке для человека с образование не выше Bac+2 (2 года обучения после школы)

Цитата Ваша: "5 тыс евро чистыми получает профессор"
И много нынче прФФесоров во Хранции? lol.gif

Ну среди моих знакомых много, я же в университете работаю, у нас у аспиранта стипендия 1500 евро. А среди профессорско преподавательского состава практически нет никого кто получает менее 2000 евро чистыми, ну может первый год после защиты.
 
[^]
kostagor
23.02.2020 - 17:28
-7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.01.15
Сообщений: 601
Цитата (trischa @ 23.02.2020 - 13:34)
только идиот попрётся 10 км за хлебом. проще самой испечь
с каких пор туалеты чистят? роют яму рядом, переносят нужник и алга
на счёт живности - в умелых руках всю семью прокормит

отсутствие газо- и водопровода - жесть!

Ну и испеки, дура! Вот только не в хлебопечке за 5 тыщ, а в русской печи... А туалеты да чистят, представляешь? Яму она выроет, ты и свою ямку помыть устаёшь....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Порнозавр
23.02.2020 - 17:28
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.15
Сообщений: 10765
Цитата (Девятипалый @ 23.02.2020 - 16:34)
Цитата (RealVor @ 23.02.2020 - 16:31)
Работал я грузчиком, знаю... Работа конечно не сахар, тяжелая порою, но если грамотно рассчитывать свои силы и не бухать на рабочем месте, совершая рывки не размявшись, то ничего плохого не будет! Опять же ТБ необходимо чтить...

Как раз вот без бухалова иногда совсем никак.

Помню раз один коммерс у которого работал после ночной смены на пилораме заставил грузить машину - бригады грузчиков не оказалось свободной. Мы в отказ - он в залупу - выгоню всех. Пришлось. Без допинга бы я там сдох (

Увы, это Россия. Здесь рабочий бесправен...

Боже...оно еще и алкаш
 
[^]
CesareBorgia
23.02.2020 - 17:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.19
Сообщений: 2855
Цитата (Рита1 @ 23.02.2020 - 17:26)
Цитата
Точно блядь,надо в каждом селе по заводу забабахать

Какие сейчас строят заводики. совсем не плохо было бы. Еще могли бы теплицы делать и потребкооперацию организовать .Но это ни кому не надо .у нас слишком большая территория .как сказал кто то из главных

Да-да. Я за теплицы ещё в начале топика писал. С ценными цветочными культурами вроде мака и однолетними лубоволокнистыми растениями ganja.gif И понеслось smoka.gif
 
[^]
Artusha
23.02.2020 - 17:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.17
Сообщений: 3342
А че ноете? СССР нет больше, работу никто не дает и даже не заставляет работать как при СССР))) ищите работу сами, а не нойте тут на Япе! взрослые же люди. Работы им нет))) вам кто то должен дать работу????)))
 
[^]
CesareBorgia
23.02.2020 - 17:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.19
Сообщений: 2855
Цитата (kurtosis @ 23.02.2020 - 17:28)
Цитата (CesareBorgia @ 23.02.2020 - 23:25)
Цитата (kurtosis @ 23.02.2020 - 17:22)
Цитата (Drakonych @ 23.02.2020 - 23:18)
Цитата (Девятипалый @ 23.02.2020 - 17:08)
в развитых странах меньше 5 тысяч евро не получают люди  + свободы демократии. Именно это и есть порог бедности.

Не пиздабол, а пиздаболище! rulez.gif
Выше ищи мою ссылку на Фигаро: французы говорят, что 1500 евро вполне себе неплохая зп у них. При бензине по 1,5 евро, квартирах по полляма и тп. Там больше 1000 комментариев.

На полторы тысячи можно жить, но это ближе к минималке для человека с образование не выше Bac+2 (2 года обучения после школы)

Цитата Ваша: "5 тыс евро чистыми получает профессор"
И много нынче прФФесоров во Хранции? lol.gif

Ну среди моих знакомых много, я же в университете работаю, у нас у аспиранта стипендия 1500 евро. А среди профессорско преподавательского состава практически нет никого кто получает менее 2000 евро чистыми, ну может первый год после защиты.

В данном случае Ваша выборка не является показательной, нет? lol.gif
 
[^]
ОзерныйУж
23.02.2020 - 17:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.16
Сообщений: 3530
Цитата (CesareBorgia @ 23.02.2020 - 16:03)
Цитата (ОзерныйУж @ 23.02.2020 - 15:54)
Цитата (олдбич @ 23.02.2020 - 13:27)
В деревне....у меня дом в районном центре,считается город.так там нет работы ни хуя и половина так же дровами топится.

ХАХАХА а у меня город Омск и тоже нет нихуя вся центральная часть города частный сектор,дровами топится , потому что газ подвести там где возможность есть 200тр.Вода 60-80 канашка вообще роскошь

Ну дык фраза "Не пытайся покинуть Омск" уже всерунетным мемом стала lol.gif
ЗЫ. Без обид

Да ну какие обиды, узнаю ул Перова старый Кировск , Там не далеко казахстанской водкой барыжат,в канистрах, где то есть места получше или другие , но в остальном да , это Омск.
 
[^]
Македо
23.02.2020 - 17:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.16
Сообщений: 4658
Как то по ящику показывали как приехала автолавка в отдаленное село, тетка спрашивает, " пельмени привезли?" Блять , жалуются работы нет, значит целый день дома сидят, деньги на пельмени есть, а муку и мясо купить , да самим пельмени слепить, денег нет?
 
[^]
InnaI
23.02.2020 - 17:32
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 3736
Скажем, это тоже в деревне - 60 км от Кемерово, вокруг километры кедрача ))

Это сообщение отредактировал InnaI - 23.02.2020 - 18:31
 
[^]
AntonioKiev
23.02.2020 - 17:33
0
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (Девятипалый @ 23.02.2020 - 16:25)
Цитата (AntonioKiev @ 23.02.2020 - 17:20)
Я предпочту жить за зарплату французского разнорабочего в Киеве, чем за зарплату французского инженера в Париже.

Тут палка двух концах. Не знаю, как у вас в Украине, но у нас некомфортно будет жить с высоким доходом, когда 90 и больше процентов бедные. Всюду грязь и коррупция.

И ваш высокий доход не поможет, когда вашего родственника собьет на кубике прокурорский. Везде блат.

Так что все же лучше жить в развитой демократической стране.

Я езжу на Skoda Fabia - отчасти потому, что считаю, что в бедной стране незачем выпячивать свой доход. По поводу прокурорских - у нас в Украине живет и процветает отличная практика отстрела прокурорских, метания гранат в потерявших берега судей и тому подобного.
Мне уже близко к полтосу и метаться в какие-то демократические страны некуда да и неохота - мы с женой половину жизни по миру пожили. Жить придется там где есть и с тем мировоззрением как есть.
 
[^]
SerbRu
23.02.2020 - 17:34
11
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.07.15
Сообщений: 306
Цитата (InnaI @ 23.02.2020 - 17:32)
Скажем, это тоже в деревне - 60 км от Кемерово, вокруг километры кедрача ))

Да ты что dont.gif dont.gif dont.gif dont.gif Не ломай посыл ТС, что в России ВСЁ Плохо. У него темы только об этом. gigi.gif
 
[^]
kurtosis
23.02.2020 - 17:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16132
Цитата (CesareBorgia @ 23.02.2020 - 23:31)
Цитата (kurtosis @ 23.02.2020 - 17:28)
Цитата (CesareBorgia @ 23.02.2020 - 23:25)
Цитата (kurtosis @ 23.02.2020 - 17:22)
Цитата (Drakonych @ 23.02.2020 - 23:18)
Цитата (Девятипалый @ 23.02.2020 - 17:08)
в развитых странах меньше 5 тысяч евро не получают люди  + свободы демократии. Именно это и есть порог бедности.

Не пиздабол, а пиздаболище! rulez.gif
Выше ищи мою ссылку на Фигаро: французы говорят, что 1500 евро вполне себе неплохая зп у них. При бензине по 1,5 евро, квартирах по полляма и тп. Там больше 1000 комментариев.

На полторы тысячи можно жить, но это ближе к минималке для человека с образование не выше Bac+2 (2 года обучения после школы)

Цитата Ваша: "5 тыс евро чистыми получает профессор"
И много нынче прФФесоров во Хранции? lol.gif

Ну среди моих знакомых много, я же в университете работаю, у нас у аспиранта стипендия 1500 евро. А среди профессорско преподавательского состава практически нет никого кто получает менее 2000 евро чистыми, ну может первый год после защиты.

В данном случае Ваша выборка не является показательной, нет? lol.gif

Ну почему, я же общаюсь с людьми, какой именно пункт моего утверждения вызывает подозрение? Я же говорю огромное количество французов работает за зарплаты близкие к минималке типа 1100-1500 евро за 35 часов в неделю. Я им не особенно завидую.
 
[^]
eric5347
23.02.2020 - 17:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 2335
Цитата (kurtosis @ 23.02.2020 - 17:28)
Цитата (CesareBorgia @ 23.02.2020 - 23:25)
Цитата (kurtosis @ 23.02.2020 - 17:22)
Цитата (Drakonych @ 23.02.2020 - 23:18)
Цитата (Девятипалый @ 23.02.2020 - 17:08)
в развитых странах меньше 5 тысяч евро не получают люди  + свободы демократии. Именно это и есть порог бедности.

Не пиздабол, а пиздаболище! rulez.gif
Выше ищи мою ссылку на Фигаро: французы говорят, что 1500 евро вполне себе неплохая зп у них. При бензине по 1,5 евро, квартирах по полляма и тп. Там больше 1000 комментариев.

На полторы тысячи можно жить, но это ближе к минималке для человека с образование не выше Bac+2 (2 года обучения после школы)

Цитата Ваша: "5 тыс евро чистыми получает профессор"
И много нынче прФФесоров во Хранции? lol.gif

Ну среди моих знакомых много, я же в университете работаю, у нас у аспиранта стипендия 1500 евро. А среди профессорско преподавательского состава практически нет никого кто получает менее 2000 евро чистыми, ну может первый год после защиты.

В Британии профессор в среднем получет 4,400 евро в месяц на руки, некоторые инженеры больше получают, не говоря уже о программистах
 
[^]
Девятипалый
23.02.2020 - 17:39 [ показать ]
-11
CesareBorgia
23.02.2020 - 17:40
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.19
Сообщений: 2855
Цитата (AntonioKiev @ 23.02.2020 - 17:33)
Цитата (Девятипалый @ 23.02.2020 - 16:25)
Цитата (AntonioKiev @ 23.02.2020 - 17:20)
Я предпочту жить за зарплату французского разнорабочего в Киеве, чем за зарплату французского инженера в Париже.

Тут палка двух концах. Не знаю, как у вас в Украине, но у нас некомфортно будет жить с высоким доходом, когда 90 и больше процентов бедные. Всюду грязь и коррупция.

И ваш высокий доход не поможет, когда вашего родственника собьет на кубике прокурорский. Везде блат.

Так что все же лучше жить в развитой демократической стране.

Я езжу на Skoda Fabia - отчасти потому, что считаю, что в бедной стране незачем выпячивать свой доход. По поводу прокурорских - у нас в Украине живет и процветает отличная практика отстрела прокурорских, метания гранат в потерявших берега судей и тому подобного.
Мне уже близко к полтосу и метаться в какие-то демократические страны некуда да и неохота - мы с женой половину жизни по миру пожили. Жить придется там где есть и с тем мировоззрением как есть.

Жму руку, товарищ agree.gif Я вроде как и полмира уже объездил, но... как там в анекдоте "одно дело туризм, другое эмиграция". Мне 45 будет, английским владею свободно (помимо родного русского, ещё и испанский слегонца знаю), но, прожив как-то по работе 8 месяцев в Штатах и почти полгода в Британии, пришёл к выводу, что ловить мне там нечего. При нынешнем развитии интернета вообще и сетей в частности, я спокойно могу работать и из России.
 
[^]
SerbRu
23.02.2020 - 17:42
12
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.07.15
Сообщений: 306
Цитата (Девятипалый @ 23.02.2020 - 17:39)

Вот за это и уважаю украинцев - никакого преклонения перед властями и мусорами. Мы, увы, не такие.

Т.е. ты ползаешь на четвереньках перед властями и мусорами? Раз
Цитата
Мы, увы, не такие
. lol.gif
Так бери гранату и вперед moderator.gif чё на форумах ныть. Будь мужиком lol.gif

Это сообщение отредактировал SerbRu - 23.02.2020 - 17:45
 
[^]
AntonioKiev
23.02.2020 - 17:42
1
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (Девятипалый @ 23.02.2020 - 16:39)
Цитата (AntonioKiev @ 23.02.2020 - 17:33)
По поводу прокурорских - у нас в Украине живет и процветает отличная практика отстрела прокурорских, метания гранат в потерявших берега судей и тому подобного.

Вот за это и уважаю украинцев - никакого преклонения перед властями и мусорами. Мы, увы, не такие.

У большого количества моих сограждан далеко не понятный россиянам менталитет.
По сравнению с которым менталитет кубаноидов будет близким и понятным.
 
[^]
CesareBorgia
23.02.2020 - 17:45
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.19
Сообщений: 2855
Цитата (Девятипалый @ 23.02.2020 - 17:39)
Цитата (AntonioKiev @ 23.02.2020 - 17:33)
По поводу прокурорских - у нас в Украине живет и процветает отличная практика отстрела прокурорских, метания гранат в потерявших берега судей и тому подобного.

Вот за это и уважаю украинцев - никакого преклонения перед властями и мусорами. Мы, увы, не такие.

Тебе, имбецилу, напомнить сколько у нас прокурорских и судейских и прочих "привластных" перестреляли? А заодно напомню ещё один факт - Мы не Украина. Если у нас начнётся месилово - то это будет "мама, не горюй", "размахнись плечо, раззудись рука". Небесной "скотней" в России дело не кончится. Поэтому, не провоцируй, имбецил.
ЗЫ. Для админов и модераторов ЯПа - имбецил не является оскорблением. Это диагноз.
 
[^]
Девятипалый
23.02.2020 - 17:47
-6
Статус: Offline


Девять Смертей

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 1641
Цитата (AntonioKiev @ 23.02.2020 - 17:42)
Цитата (Девятипалый @ 23.02.2020 - 16:39)
Цитата (AntonioKiev @ 23.02.2020 - 17:33)
По поводу прокурорских - у нас в Украине живет и процветает отличная практика отстрела прокурорских, метания гранат в потерявших берега судей и тому подобного.

Вот за это и уважаю украинцев - никакого преклонения перед властями и мусорами. Мы, увы, не такие.

У большого количества моих сограждан далеко не понятный россиянам менталитет.
По сравнению с которым менталитет кубаноидов будет близким и понятным.

Не знаю, что там с кубаноидами - вроде такие же русские, как и все. С вашими украинцами общался - вроде люди как люди, гонору немного побольше - это да, в среднем так и есть. Но таких и среди русских немало, а вот власти сносить не умеем (

Максимум по пьяной лавочке с мусорами позаедаться - а вот сжечь не сможем (
 
[^]
ОзерныйУж
23.02.2020 - 17:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.16
Сообщений: 3530
Цитата (InnaI @ 23.02.2020 - 17:32)
Скажем, это тоже в деревне - 60 км от Кемерово, вокруг километры кедрача ))

нену так то норм, а где плинтус? Или не в тренде?
 
[^]
kurtosis
23.02.2020 - 17:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16132
Цитата (eric5347 @ 23.02.2020 - 23:36)
Цитата (kurtosis @ 23.02.2020 - 17:28)
Цитата (CesareBorgia @ 23.02.2020 - 23:25)
Цитата (kurtosis @ 23.02.2020 - 17:22)
Цитата (Drakonych @ 23.02.2020 - 23:18)
Цитата (Девятипалый @ 23.02.2020 - 17:08)
в развитых странах меньше 5 тысяч евро не получают люди  + свободы демократии. Именно это и есть порог бедности.

Не пиздабол, а пиздаболище! rulez.gif
Выше ищи мою ссылку на Фигаро: французы говорят, что 1500 евро вполне себе неплохая зп у них. При бензине по 1,5 евро, квартирах по полляма и тп. Там больше 1000 комментариев.

На полторы тысячи можно жить, но это ближе к минималке для человека с образование не выше Bac+2 (2 года обучения после школы)

Цитата Ваша: "5 тыс евро чистыми получает профессор"
И много нынче прФФесоров во Хранции? lol.gif

Ну среди моих знакомых много, я же в университете работаю, у нас у аспиранта стипендия 1500 евро. А среди профессорско преподавательского состава практически нет никого кто получает менее 2000 евро чистыми, ну может первый год после защиты.

В Британии профессор в среднем получет 4,400 евро в месяц на руки, некоторые инженеры больше получают, не говоря уже о программистах

Я как то попал в шорт лист в кингс колледж, ездил на собеседование, было прикольно, но меня не взяли. А взяли одного моего знакомого из Израиля с которым мы вместе работали одно время в Париже. Я тогда не знал что он получил это место. Мы встретились на конференции много лет спустя и он мне рассказал эту историю кроя их на чем свет стоит. Он свалил оттуда через несколько лет к себе в израиль так как обстановка в тамошнем коллективе была пиздец. У меня не было выбора, но получив постоянное место во Франции я остался доволен, что так получилось. В целом уровень цен и зарплат в Лондоне был бы кошмаром по сравнению с тем, что я себе позволяю сейчас.
 
[^]
CesareBorgia
23.02.2020 - 17:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.19
Сообщений: 2855
Цитата (AntonioKiev @ 23.02.2020 - 17:42)
Цитата (Девятипалый @ 23.02.2020 - 16:39)
Цитата (AntonioKiev @ 23.02.2020 - 17:33)
По поводу прокурорских - у нас в Украине живет и процветает отличная практика отстрела прокурорских, метания гранат в потерявших берега судей и тому подобного.

Вот за это и уважаю украинцев - никакого преклонения перед властями и мусорами. Мы, увы, не такие.

У большого количества моих сограждан далеко не понятный россиянам менталитет.
По сравнению с которым менталитет кубаноидов будет близким и понятным.

Близким и понятным для кого? Я разницы между своим менталитетом и менталитетом "кубаноидов" не заметил. Хотя бываю там каждый год. Да и родственники у меня там живут. Впрочем, на Украине их тоже немало)
 
[^]
kurtosis
23.02.2020 - 17:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16132
Цитата (kurtosis @ 23.02.2020 - 23:35)
Цитата (CesareBorgia @ 23.02.2020 - 23:31)
Цитата (kurtosis @ 23.02.2020 - 17:28)
Цитата (CesareBorgia @ 23.02.2020 - 23:25)
Цитата (kurtosis @ 23.02.2020 - 17:22)
Цитата (Drakonych @ 23.02.2020 - 23:18)
Цитата (Девятипалый @ 23.02.2020 - 17:08)
в развитых странах меньше 5 тысяч евро не получают люди  + свободы демократии. Именно это и есть порог бедности.

Не пиздабол, а пиздаболище! rulez.gif
Выше ищи мою ссылку на Фигаро: французы говорят, что 1500 евро вполне себе неплохая зп у них. При бензине по 1,5 евро, квартирах по полляма и тп. Там больше 1000 комментариев.

На полторы тысячи можно жить, но это ближе к минималке для человека с образование не выше Bac+2 (2 года обучения после школы)

Цитата Ваша: "5 тыс евро чистыми получает профессор"
И много нынче прФФесоров во Хранции? lol.gif

Ну среди моих знакомых много, я же в университете работаю, у нас у аспиранта стипендия 1500 евро. А среди профессорско преподавательского состава практически нет никого кто получает менее 2000 евро чистыми, ну может первый год после защиты.

В данном случае Ваша выборка не является показательной, нет? lol.gif

Ну почему, я же общаюсь с людьми, какой именно пункт моего утверждения вызывает подозрение? Я же говорю огромное количество французов работает за зарплаты близкие к минималке типа 1100-1500 евро за 35 часов в неделю. Я им не особенно завидую.

Вот по процентам зарплата во Франции

Как выживают люди в российских глубинках
 
[^]
Аккордеонист
23.02.2020 - 17:50
1
Статус: Offline


Непокобелимый

Регистрация: 13.04.14
Сообщений: 2149
Цитата (Igorlv @ 23.02.2020 - 12:32)
Цитата (Девятипалый @ 23.02.2020 - 13:21)
Вот это настоящая жизнь - а не та которую нам внушают с экрана телевизора: в которой у всех зарплаты не меньше 20 тысяч и все успешные люди. Именно это реальная Россия. Бедность и безысходность, ненависть к власти и жителям крупных городов, которым повезло родиться в другом месте...

Однако, тлеет надежда, что может быть, удасться убрать такое расслоение между богатыми в больших городах и бедными в маленьких деревнях. В других же странах этого как-то смогли добиться?

У вас реально зарплата в 20 тыс рублей(7600 грн) считается нормальной?

а чё, на украинской перифирии 7600 грн это смех?
 
[^]
Liamurr
23.02.2020 - 17:52
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.19
Сообщений: 1007
Че то на вброс похожа тема. И про туалет так написано "представляете,его надо самим чистить"- как будто руками черпать будут) , о говновозках или новую яму выкопать- не, не слышали. Были в деревне в 325 км от ближайшего города- глушь капитальная, но газ есть, то есть топят дом газом, воду в дом провели, туалет на улице, да. Баня есть- в нее воду тоже провели со временем, раньше с колонки таскали, и стирали там же в бане, натопив печкой воду, нахуя на морозе стирать??Вообще от хозяина зависит быт и уклад. В общем Тс давай по новой, все хуйня.

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52939
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх