В США и Канаде бывает очень холодно, но там нет теплотрасс и центральной системы отопления: Почему так?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Rold
3.02.2020 - 17:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Amok555 @ 3.02.2020 - 17:05)
Цитата (Rold @ 3.02.2020 - 17:03)
Зря споришь. Ты не прав.
Пар может быть и холодный. Он именно такой на выхлопе турбины.

А может быть и горячий, и используется в отоплении.

Знаешь как это устроено?

Пар подаётся на турбину. Пар проходит по ступеням турбины и отдаёт свою энергию на вращение ротора. Пар на выхлопе турбины для отопления не интересен, т.к он очень низкой температуры. Чем выхлоп ниже, тем выше КПД турбины. Поэтому для отопления пар отбирают с промежуточных ступеней турбины. Там пар горячий. Т

Т.е. этот пар мог бы ещё совершать работу - крутить ротор для выработки электроэнергии, но его забирают на отопление.

Поэтому халявного тепла от ТЭЦ быть не может. Она даёт тепло, снижая выработку электроэнергии.
 
[^]
Amok555
3.02.2020 - 17:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (DonDmitry @ 3.02.2020 - 17:08)
Цитата (Amok555 @ 3.02.2020 - 17:07)

Не у меня, а у тебя, дурачка)) У меня, как и у всех нормальных людей, турбина вырабатывает электричество, а пар используется в системе обогрева, а не идет, заметь, как ты пишешь, а не я, напрямую в дома)

Никто не сомневался, маленький, что ты на одной страница обсуждения станешь отказываться от своих же слов brake.gif
Цитата
ТЭЦ вырабатывает тепло, чел, за счет пара.

Я не отказываюсь от своих слов, кто-ж виноват, что ты такой тупой, что не в состоянии их понять?) В этих двух цитатах написано одно и то-же лол. Тепло забирают от пара после турбины.
 
[^]
DonDmitry
3.02.2020 - 17:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (Amok555 @ 3.02.2020 - 17:11)
Цитата (DonDmitry @ 3.02.2020 - 17:08)
Цитата (Amok555 @ 3.02.2020 - 17:07)

Не у меня, а у тебя, дурачка)) У меня, как и у всех нормальных людей, турбина вырабатывает электричество, а пар используется в системе обогрева, а не идет, заметь, как ты пишешь, а не я, напрямую в дома)

Никто не сомневался, маленький, что ты на одной страница обсуждения станешь отказываться от своих же слов brake.gif
Цитата
ТЭЦ вырабатывает тепло, чел, за счет пара.

Я не отказываюсь от своих слов, кто-ж виноват, что ты такой тупой, что не в состоянии их понять?) В этих двух цитатах написано одно и то-же лол. Тепло забирают от пара после турбины.

Так ты еще уроки русского языка пробухал в школьных туалетах и поэтому не знаешь значения слова вырабатывать? brake.gif
 
[^]
Amok555
3.02.2020 - 17:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Rold @ 3.02.2020 - 17:11)
Знаешь как это устроено?

Пар подаётся на турбину. Пар проходит по ступеням турбины и отдаёт свою энергию на вращение ротора. Пар на выхлопе турбины для отопления не интересен, т.к он очень низкой температуры. Чем выхлоп ниже, тем выше КПД турбины. Поэтому для отопления пар отбирают с промежуточных ступеней турбины. Там пар горячий. Т

Т.е. этот пар мог бы ещё совершать работу - крутить ротор для выработки электроэнергии, но его забирают на отопление.

Поэтому халявного тепла от ТЭЦ быть не может. Она даёт тепло, снижая выработку электроэнергии.

Это в современных турбинах так. Когда строили центральное отопление, например в мск, такого не было, а так-то да - ищут баланс. Современные турбины выжимают пар.
 
[^]
Rold
3.02.2020 - 17:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (DonDmitry @ 3.02.2020 - 17:07)
Цитата (Rold @ 3.02.2020 - 17:06)

Ну, на ТЭЦ источник тепла как раз турбина. Пар на отопление идёт от отборов турбины. Другое дело, что сама турбина получает энергию от котла.

чО блеать?!?!
турбина источник тепла? lol.gif
Ахахахахаха lol.gif shum_lol.gif

Аналогия:
Ты приезжаешь на АЗС и заправляешь свою машину бензином. АЗС источник бензина? Для тебя - да, но сама АЗС получает бензин с нефтеперерабатывающего завода.
 
[^]
Rold
3.02.2020 - 17:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Amok555 @ 3.02.2020 - 17:13)
Цитата (Rold @ 3.02.2020 - 17:11)
Знаешь как это устроено?

Пар подаётся на турбину. Пар проходит по ступеням турбины и отдаёт свою энергию на вращение ротора. Пар на выхлопе турбины для отопления не интересен, т.к он очень низкой температуры. Чем выхлоп ниже, тем выше КПД турбины.  Поэтому для отопления пар отбирают с промежуточных ступеней турбины. Там пар горячий. Т

Т.е. этот пар мог бы ещё совершать работу - крутить ротор для выработки электроэнергии, но его забирают на отопление.

Поэтому халявного тепла от ТЭЦ быть не может. Она даёт тепло, снижая выработку электроэнергии.

Это в современных турбинах так. Когда строили центральное отопление, например в мск, такого не было, а так-то да - ищут баланс. Современные турбины выжимают пар.

Конденсатор турбины изобрели в позапрошлом веке, если не раньше.

Это сообщение отредактировал Rold - 3.02.2020 - 17:15
 
[^]
олдбич
3.02.2020 - 17:15
0
Статус: Offline


======!

Регистрация: 1.03.15
Сообщений: 4444
Цитата (VictorYang @ 3.02.2020 - 17:57)
sauron01
Цитата
.Газовый котёл это такая штука,которая в принципе взорваться не может,может взорваться большое количество газа в закрытом помещении,если ты щёлкнешь выключателем,но это может произойти и без всяких газовых котлов

Есть определённая вероятность такого взрыва - когда газ подаётся (в котёл) постоянно - она существенно выше, чем когда газ подаётся в газовую плиту периодически.
sauron01
Цитата
нынче во ВСЕХ российских новостройках газовые котлы.

Я хоть пока не россиянин, но уверен что точно не во ВСЕХ стоят такие котлы. Как минимум, дома выше 10 этажей делаются без газа вообще.

то есть в котёл постоянно газ подаётся,а в плиту не постоянно?я думал и туда и туда газ постоянно поступает.только плиту кратковременно включают,а газовая колонка работает длительное время.
вроде взрыв случается при утечке,а утечка может и там и там быть.причём на котле защита от утечек выше.

во многих строящихся многоэтажных домах выше 5 этажей газовое отпление,на крыше просто котельные делают...и в 9-ти этажках и в 16-ти.

вот такая ебола на крыше просто ставится и всё:


В США и Канаде бывает очень холодно, но там нет теплотрасс и центральной системы отопления: Почему так?
 
[^]
Amok555
3.02.2020 - 17:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (DonDmitry @ 3.02.2020 - 17:12)
Так ты еще уроки русского языка пробухал в школьных туалетах и поэтому не знаешь значения слова вырабатывать? brake.gif

Ну т.е. ты считаешь, что ТЭЦ не вырабатывает тепло?)) По-моему по поводу понимания смысла слов это к тебе, а не ко мне))
 
[^]
DonDmitry
3.02.2020 - 17:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (Rold @ 3.02.2020 - 17:14)
Цитата (DonDmitry @ 3.02.2020 - 17:07)
Цитата (Rold @ 3.02.2020 - 17:06)

Ну, на ТЭЦ источник тепла как раз турбина. Пар на отопление идёт от отборов турбины. Другое дело, что сама турбина получает энергию от котла.

чО блеать?!?!
турбина источник тепла? lol.gif
Ахахахахаха lol.gif shum_lol.gif

Аналогия:
Ты приезжаешь на АЗС и заправляешь свою машину бензином. АЗС источник бензина? Для тебя - да, но сама АЗС получает бензин с нефтеперерабатывающего завода.

Ну дело в том что мы говорим о ТЭЦ, в котором источником тепла является котел, из которого пар поступает на турбину, которая в свою очередь преобразовывает его тепловую энергию в электрическую, так что турбина, все что угодно, но только не источник тепла, а его потребитель dont.gif
Ой дураки! brake.gif
 
[^]
Amok555
3.02.2020 - 17:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Rold @ 3.02.2020 - 17:15)
Конденсатор турбины изобрели в позапрошлом веке, если не раньше.

Не буду спорить)

Сосбно спор с этим уникумом начался вообще с того, что пар с ТЭЦ используют в системе отопления. Думаю до него наконец дошло.
 
[^]
DonDmitry
3.02.2020 - 17:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (Amok555 @ 3.02.2020 - 17:15)
Цитата (DonDmitry @ 3.02.2020 - 17:12)
Так ты еще уроки русского языка пробухал в школьных туалетах и поэтому не знаешь значения слова вырабатывать? brake.gif

Ну т.е. ты считаешь, что ТЭЦ не вырабатывает тепло?)) По-моему по поводу понимания смысла слов это к тебе, а не ко мне))

ТЭЦ канешно вырабатывает тепло, которое потом идет на выработку электричества, но тепло это ТЭЦ вырабатывает за счет топлива, которое на нем сжигается, а никак не за счет пара, как это написал ты.
Но я допускаю что ты в следствии злоупотребления алкогольными напитками низкого качества, сам нихера не понимаешь что пишешь lol.gif
 
[^]
Rold
3.02.2020 - 17:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (DonDmitry @ 3.02.2020 - 17:17)
Цитата (Rold @ 3.02.2020 - 17:14)
Цитата (DonDmitry @ 3.02.2020 - 17:07)
Цитата (Rold @ 3.02.2020 - 17:06)

Ну, на ТЭЦ источник тепла как раз турбина. Пар на отопление идёт от отборов турбины. Другое дело, что сама турбина получает энергию от котла.

чО блеать?!?!
турбина источник тепла? lol.gif
Ахахахахаха lol.gif shum_lol.gif

Аналогия:
Ты приезжаешь на АЗС и заправляешь свою машину бензином. АЗС источник бензина? Для тебя - да, но сама АЗС получает бензин с нефтеперерабатывающего завода.

Ну дело в том что мы говорим о ТЭЦ, в котором источником тепла является котел, из которого пар поступает на турбину, которая в свою очередь преобразовывает его тепловую энергию в электрическую, так что турбина, все что угодно, но только не источник тепла, а его потребитель dont.gif
Ой дураки! brake.gif

Да, потребитель. Но, для работы на отопление, турбина должна часть этого тепла не потреблять, а отдать дальше на бойлеры теплосети.
 
[^]
Amok555
3.02.2020 - 17:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
DonDmitry, ты выше написал, что у тебя источником тепла является котел, а теперь это топливо)) По твоим-же собственным придиркам ты - дурак)) С чем я тебя горячо и поздравляю.
 
[^]
DonDmitry
3.02.2020 - 17:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (Rold @ 3.02.2020 - 17:21)

Да, потребитель. Но, для работы на отопление, турбина должна часть этого тепла не потреблять, а отдать дальше на бойлеры теплосети.

Ну с таким же успехом источником тепла на ТЭЦ можно назвать просто трубу какую нить с горячей водой.
Но вообще то, обычно, оставшееся тепло после турбины расходуют на подогрев сетевой воды на восполнение потерь после градирен.

Это сообщение отредактировал DonDmitry - 3.02.2020 - 17:25
 
[^]
DonDmitry
3.02.2020 - 17:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (Amok555 @ 3.02.2020 - 17:23)
DonDmitry, ты выше написал, что у тебя источником тепла является котел, а теперь это топливо)) По твоим-же собственным придиркам ты - дурак)) С чем я тебя горячо и поздравляю.

Источником тепла-котел, который за счет сжигания топлива вырабатывает тепло, а ты дебил написал что
Цитата
ТЭЦ вырабатывает тепло, чел, за счет пара.
lol.gif
 
[^]
SibirAltay
3.02.2020 - 17:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.18
Сообщений: 1226
Цитата (Daimond1984 @ 3.02.2020 - 10:43)
а мне нравится жить при нашей системе, не надо думать за воду, за тепло, за все это, дома просто тепло и комфортно.

думать надо только в двух случаях.
1. когда в начале лета отключают горячую воду на профилактику на пару недель.
2. разделяющийся, на самом деле, на два.
2.1 осенью поздно дали тепло и дубак
2.2 осенью рано дали тепло и хоть вешайся от жары.

Это сообщение отредактировал SibirAltay - 3.02.2020 - 17:25
 
[^]
Saurgan
3.02.2020 - 17:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.15
Сообщений: 2331
Во-первых, в США и Канаде гораздо теплее. Наша обычная зима для них - катастрофа.
Во-вторых, центральное теплоснабжение позволяет утилизировать дармовое (или очень дешевое) тепло от ТЭЦ.
В-третьих, принцип "каждый сам за себя" у нас не катит. Не тот климат, не та география, не та история, не тот народ. old.gif
 
[^]
Тырдымпых
3.02.2020 - 17:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.11
Сообщений: 1550
Ну оно и понятно что нигде нет.
У нас заботились о гражданах. Где еще горячую воду, как побочный продукт при генерировании электроэнергии, готовы были за копейки продать жителям, так еще и доставку организовать?
Вот же страна была... А потом пришли пидары которым это не нравилось.
 
[^]
уставший
3.02.2020 - 17:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1066
Почему тогда скандинавы изучили советский опыт и внедрили у себя в Норвегия всяких. Естественно не стали копировать дырявые трубы и прочие неприятности.
 
[^]
Amok555
3.02.2020 - 17:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (DonDmitry @ 3.02.2020 - 17:24)
Цитата (Amok555 @ 3.02.2020 - 17:23)
DonDmitry, ты выше написал, что у тебя источником тепла является котел, а теперь это топливо)) По твоим-же собственным придиркам ты - дурак)) С чем я тебя горячо и поздравляю.

Источником тепла-котел, который за счет сжигания топлива вырабатывает тепло, а ты дебил написал что
Цитата
ТЭЦ вырабатывает тепло, чел, за счет пара.
lol.gif

Не вижу смысла дальше разговаривать с дурачком. Тебе на пальцах объясняли как что работает аж 3 человека. Надеюсь до тебя дошло. Если не дошло воспользуйся услугами платного образования.
 
[^]
DonDmitry
3.02.2020 - 17:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (Amok555 @ 3.02.2020 - 17:35)
Цитата (DonDmitry @ 3.02.2020 - 17:24)
Цитата (Amok555 @ 3.02.2020 - 17:23)
DonDmitry, ты выше написал, что у тебя источником тепла является котел, а теперь это топливо)) По твоим-же собственным придиркам ты - дурак)) С чем я тебя горячо и поздравляю.

Источником тепла-котел, который за счет сжигания топлива вырабатывает тепло, а ты дебил написал что
Цитата
ТЭЦ вырабатывает тепло, чел, за счет пара.
lol.gif

Не вижу смысла дальше разговаривать с дурачком. Тебе на пальцах объясняли как что работает аж 3 человека. Надеюсь до тебя дошло. Если не дошло воспользуйся услугами платного образования.

Да нет, позорился тут ты только один brake.gif
 
[^]
Фошист
3.02.2020 - 17:41
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 459
Цитата
Правильно люди выше отписались что тепло это побочный продукт сгорания топлива, т.е. кпд ТеплоЭнергоЦентрали под 70%!!! А если ты ставишь котел индивидуальный, вот тут-то выхлопом ты и греешь атмосфЭру! И кпд там, дай бог 40% а то и ниже, т.е. инженеры считали как выгоднее: централизованно на больших машинах вырабатывать электричество и тепло или индивидуально и пришли к выводу что для безопасности нужен именно централизованный обогрев, несмотря на протяженную инфраструктуру.

Опять же если теплотрасса десятки км, то конечно ни о какой ТЭЦ и рациональности говорить не приходится.

Поколение ЕГЭ... с ним нужно что то делать, опять, как дедушка Ленин, организовывать ЛИКБЕЗы придется pray.gif


Да тебе самому в школу надо.
Сам учи матчасть.
КПД пылеугольных ГРЭС еле еле дотягивает до 35%. В СССР строили в основном пылеугольные ГРЭС. Газ был дорогим сырьем - его продавали на запад - выручали валюту.
ГРЭС - государственная районная электростанция - это станция которая в первую очередь вырабатывает электроэнергию.
Современные ГРЭС с ПГУ имеют КПД 70%.
На ТЭЦ просто греют воду а потом тащат ее по теплотрассам хрен знает куда. То есть сначала станция греет воздух на 60%, а потом еще греет воздух в процессе передачи тепла до конечного потребителя.
ТЭЦ строились в первую очередь для промышленной нагрузки по пару. Ну и заодно для обогрева населения.
КПД ТЭЦ практически равно КПД паровоза. КПД паровоза для справки от 11-до 18-ти %
А индивидуальные котлы не строили - потому что не могли. Не было таких технологий. Огромные потери тепла никто не считал.И газ качали в Европу.
 
[^]
VanLord
3.02.2020 - 17:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Прямо совсем совсем нет централизованного отопления в США? Жаль паровая система отопления во всем старом Нью Йорке об этом не знает. Манхеттен паром с конца 19 века отапливается и молчит.
 
[^]
Dinewr
3.02.2020 - 17:45
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.06.19
Сообщений: 54
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 03.02.2020 - 10:49)
После прочтения, что в сша и Канаде бывает холодно как у нас, дальше читать не стал. Эксперды.

Аналогично. География прогуливать не надо было.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mailm
3.02.2020 - 18:02
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 307
С чего "знатоки" считают, что климат на севере США и в Канаде теплее? Сколько тут уже высказались про параллели? Сравните средние температуры зимой в Монреале и Мурманске, не сильно отличаются...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 65728
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх