Актуальный Сталин

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (34) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
alebastr
25.01.2020 - 20:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 2229
Цитата (OlegKorney68 @ 25.01.2020 - 20:56)
Там число приговоренных к ВМН за этот период 668 305 человек. Цифры немного не совпадают, но тут и временные рамки чутка различаются. Но, безусловно, это вещи одного и того же порядка.

Есть еще один фокус с этой советской "статистикой". В ней учитываются приговоры троек? В ней учитываются бессудные расстрелы, особенно первых лет советской власти, когда ленин лично подписывал приказы "расстрелять заложников"? В ней учитываются те, кого вышвырнули из собственного дома в ссылку, где он и умер? В ней учитываются умершие в лагерях?

А ведь это тоже все казни по факту.
 
[^]
Digaz
25.01.2020 - 20:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.17
Сообщений: 6118
Цитата (aaron @ 25.01.2020 - 13:00)
Великий русский человек был Сталин
И веселый

грузинский ты имел в виду?
и тупой
а так да, по традиции за говно зелень, а тут говно с усами pray.gif
 
[^]
LokiSS88
25.01.2020 - 20:59
2
Статус: Offline


Хрен дождётесь

Регистрация: 30.12.13
Сообщений: 967
Цитата (1CHiEF1 @ 25.01.2020 - 13:06)
щаз набегут пропутинцы и их противники в общем экстазе рассказывать про солженицына и миллиарды съеденных бабушек

Ну хорош юку рубить ,а? Заебали дрочить уже на покойника . Где бы вы были сейчас ? 5 мин. опоздания на работу и ага -статья ?Ну не может человек в России без ЦАРЯ пиздец"справедливого" ,чем ныть в пустую скажи в глаза это своему начальству из "Единой России" , хули тут ныть 10500 раз?
 
[^]
OlegKorney68
25.01.2020 - 21:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14983
Еще раз к цифрам. Вот, что у Земскова по годам:


Актуальный Сталин
 
[^]
makahito
25.01.2020 - 21:04
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (астраном94 @ 25.01.2020 - 20:54)
Цитата (alebastr @ 25.01.2020 - 20:46)
А, значит при брежневе. Просто запомнилось, что андропов вроде воспользовался случаем свалить щелокова.

не, его андропов убрал, как только генсеком стал, до этого лёня не разрешал, корешились они

Интересно, когда путин отправится в последнюю поездку на лафете, сколько его соратников ждёт участь Щёлокова? Или тюрьма? Или жизнь на чужбине?
 
[^]
wwf
25.01.2020 - 21:05
2
Статус: Offline


Зануда 80Lvl.

Регистрация: 6.08.08
Сообщений: 2095
Цитата (makahito @ 26.01.2020 - 00:53)
Цитата (wwf @ 25.01.2020 - 20:37)
makahito
Вы пожалуйста тоже не обижайтесь ,но как то можно и попроще было написать

Добро пожаловать в темы Кочета, там остроумные и короткие комментарии вам принесут массу юкки.

Если вас не поняли ,а вас не поняли 2 человека,то это проблема не их ,а ваша.
 
[^]
skorpion11
25.01.2020 - 21:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.16
Сообщений: 3319
Цитата (DonDmitry @ 25.01.2020 - 20:40)

Мне не надо что бы кто то что то говорил. Я сам живу в Волгограде и прекрасно все вижу и знаю cool.gif

Вы жили при Сталине и всё видели и знаете?
 
[^]
kokoin
25.01.2020 - 21:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.09
Сообщений: 1332
Какое то летие как Ленин помер, а тут снова Сталину отсасывают. Ебанулись чтоле?
 
[^]
wwf
25.01.2020 - 21:07
0
Статус: Offline


Зануда 80Lvl.

Регистрация: 6.08.08
Сообщений: 2095
Цитата (makahito @ 26.01.2020 - 01:04)
Цитата (астраном94 @ 25.01.2020 - 20:54)
Цитата (alebastr @ 25.01.2020 - 20:46)
А, значит при брежневе. Просто запомнилось, что андропов вроде воспользовался случаем свалить щелокова.

не, его андропов убрал, как только генсеком стал, до этого лёня не разрешал, корешились они

Интересно, когда путин отправится в последнюю поездку на лафете, сколько его соратников ждёт участь Щёлокова? Или тюрьма? Или жизнь на чужбине?

Нисколько .Насильственная смена власти невозможна .А приемственность -на то и приемственность
Увы ,но эти гниды там присосались если не навечно,то очень надолго

Это сообщение отредактировал wwf - 25.01.2020 - 21:08
 
[^]
kanash
25.01.2020 - 21:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112
Цитата (alebastr @ 25.01.2020 - 21:49)
Цитата (kanash @ 25.01.2020 - 20:39)
Цитата (alebastr @ 25.01.2020 - 21:16)
Цитата (makahito @ 25.01.2020 - 20:12)
Цитата (alebastr @ 25.01.2020 - 20:08)
Цитата (makahito @ 25.01.2020 - 20:04)
Прошу прощения, а вы либерал? Потому что если да, то есть у меня один вопрос к вам, не о Сталине правда, но  косвенно и об отношении к нему.

Что за чушь - "вы либерал? тогда спрошу". А если нет? А можно вообще штампами не думать, а?

Мне просто интересно мнение либерала по одному интересующему меня вопросу. Что тут плохого? И к либералам я отношусь с симпатией.
Если вы не либерал, то и вопроса задавать не стану). Зачем так нервно реагировать?

Ну так задавай.

А толку тебе задавать, если ты на неудобные вопросы и доводы не отвечаешь?

не припомню, о чем ты меня спрашивал?

В соседней теме насчет катынского расстрела. Мой ответ на твой высер.
 
[^]
DonDmitry
25.01.2020 - 21:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (skorpion11 @ 25.01.2020 - 21:05)
Цитата (DonDmitry @ 25.01.2020 - 20:40)

Мне не надо что бы кто то что то говорил. Я сам живу в Волгограде и прекрасно все вижу и знаю cool.gif

Вы жили при Сталине и всё видели и знаете?

А, так у вас Голикова про сталинские времена писала
 
[^]
OlegKorney68
25.01.2020 - 21:08
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14983
Цитата (alebastr @ 25.01.2020 - 20:58)
Цитата (OlegKorney68 @ 25.01.2020 - 20:56)
Там число приговоренных к ВМН за этот период 668 305 человек.  Цифры немного не совпадают, но тут и временные рамки чутка различаются.  Но, безусловно, это вещи одного и того же порядка.

Есть еще один фокус с этой советской "статистикой". В ней учитываются приговоры троек? В ней учитываются бессудные расстрелы, особенно первых лет советской власти, когда ленин лично подписывал приказы "расстрелять заложников"? В ней учитываются те, кого вышвырнули из собственного дома в ссылку, где он и умер? В ней учитываются умершие в лагерях?

А ведь это тоже все казни по факту.

Согласно "Справки 1 спецотдела МВД СССР о количестве арестованных и осуждённых в период 1921-1953 гг по делам органов НКВД."(т.е только по линии госбезопасности, без линии рабоче-крестьянской милиции, прокуратуры и обычных нарследователей) от 11 декабря 1953 г., всего было арестовано за 1921-1938 г.г. 4 835 937 человек (к/р - 3 341 989, другие преступления - 1 493 948) из них осуждено 2 944 879, их них к ВМН 745 220. В 1939-1953 осуждено за к/р - 1 115 247, из них к ВМН 54 235 (из них 23 278 в 1942 г.)

Это - один и тот же документ, являющийся набором четырех таблиц-справок, напечатанных на пяти листах. Хранятся они в ГАРФ, ф.9401, оп.1, д.4157, л.л.201-205.

В феврале 1954 года Генеральный прокурор СССР Р. Руденко, министр внутренних дел СССР С. Круглов и министр юстиции СССР К. Горшенин в докладной записке на имя Хрущева назвали цифру в 642.980 чел., приговоренных к ВМН с 1921 по начало 1954 гг.

В 1956 году комиссия Поспелова назвала цифру в 688.503 расстрелянных за тот же период.

В 1963 году в докладе комиссии Шверника была названа еще большая цифра - 748.146 расстрелянных за период 1935-1953 гг., из них 681.692 - в 1937-38 гг. (в том числе 631 897 по решению внесудебных органов.)

В 1988 году в справке КГБ СССР, представленной Горбачеву было названо 786.098 расстрелянных в 1930-55 гг.

В 1992 году по данным начальника отдела регистрации и архивных форм МБРФ за 1917-90 гг. имеются данные о 827.995 приговоренных к ВМН за государственные и аналогичные преступления.

Существуют также сводные данные в ЦА ФСБ. Согласно Справке 1 спецотдела НКВД СССР о количестве арестованных и осужденных за время с 1 октября 1936 г. по 1 ноября 1938 г. (ЦА ФСБ РФ. Ф. 8 ос. Оп. 1. Д. 70. Л.97- 98.
Подлинник..) за подписью Зам. начальника 1 спецотдела НКВД СССР капитана государственной безопасности Зубкина и начальника 5 отделения старшего лейтенанта государственной безопасности Кремнева с 1 октября 1936 г. по 1 ноября 1938 г. осуждено к ВМН 668 305 чел.


Есть тут нюансы и расхождения, но в целом, они вполне объяснимы и верифицируемы.

Так вот этот порядок цифр заставляет нервничать. Обычно делают большие глаза и используют словосочетание "всего лишь". Было расстреляно не 7 млн., а "всего лишь" 700 тыс. Якобы, это "снижение" превращает произошедшее в СССР за эти два года в "не такое уж и страшное и особенное".

Этот демагогический прием, кстати, активно применяется и отрицателями Холокоста и неонацистами всяческих мастей. В Матхаузене погибло не 1.5 млн., а "всего лишь" 320 тыс. человек.


В среднем, за два года в 1937-1938 гг. по стране казнили от 1000 до 1200 чел в день. Никогда за всю историю нашей юстиции такого количества казней в мирное время не было. Это медицинский, четкий факт. Подобная интенсивность расстрелов даже совсем упрямого человека, но еще не атрофировавшегося к восприятию цифр и масштабов явления может заставить задуматься. За пару недель 1937 г. расстреляли больше, чем все военно-окружные и военно-полевые суды царской России за 100 лет. Как же тогда рассуждать о кровавости царизма, о плетках урядника, копытах казаков и т.д. (а без этого никуда), если в глазу не то чтобы бревно, а целый корабельный лес. dont.gif
 
[^]
makahito
25.01.2020 - 21:11
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (wwf @ 25.01.2020 - 21:05)
Цитата (makahito @ 26.01.2020 - 00:53)
Цитата (wwf @ 25.01.2020 - 20:37)
makahito
Вы пожалуйста тоже не обижайтесь ,но как то можно и попроще было написать

Добро пожаловать в темы Кочета, там остроумные и короткие комментарии вам принесут массу юкки.

Если вас не поняли ,а вас не поняли 2 человека,то это проблема не их ,а ваша.

Я не претендую на какую-либо роль). Как раз таки это проблема не моя. Я даже больше скажу, я не для вас пишу. Не поняли и не надо.
Меня действительно радует, что на Япе есть некоторое количество людей, одних со мной убеждений и взглядов.
А уж самое последнее дело писать что-то для того чтобы быть в струе или заработать ничтожную юкку.

 
[^]
OlegKorney68
25.01.2020 - 21:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14983
Цитата (makahito @ 25.01.2020 - 21:04)
Цитата (астраном94 @ 25.01.2020 - 20:54)
Цитата (alebastr @ 25.01.2020 - 20:46)
А, значит при брежневе. Просто запомнилось, что андропов вроде воспользовался случаем свалить щелокова.

не, его андропов убрал, как только генсеком стал, до этого лёня не разрешал, корешились они

Интересно, когда путин отправится в последнюю поездку на лафете, сколько его соратников ждёт участь Щёлокова? Или тюрьма? Или жизнь на чужбине?

Сталин воскреснет или клонируют? rolleyes.gif

С чего вообще мысли, что последующие правители будут непременно из крайних радикалов?
 
[^]
alebastr
25.01.2020 - 21:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 2229
Цитата (kanash @ 25.01.2020 - 21:07)
Цитата (alebastr @ 25.01.2020 - 21:49)
Цитата (kanash @ 25.01.2020 - 20:39)
Цитата (alebastr @ 25.01.2020 - 21:16)
Цитата (makahito @ 25.01.2020 - 20:12)
Цитата (alebastr @ 25.01.2020 - 20:08)
Цитата (makahito @ 25.01.2020 - 20:04)
Прошу прощения, а вы либерал? Потому что если да, то есть у меня один вопрос к вам, не о Сталине правда, но  косвенно и об отношении к нему.

Что за чушь - "вы либерал? тогда спрошу". А если нет? А можно вообще штампами не думать, а?

Мне просто интересно мнение либерала по одному интересующему меня вопросу. Что тут плохого? И к либералам я отношусь с симпатией.
Если вы не либерал, то и вопроса задавать не стану). Зачем так нервно реагировать?

Ну так задавай.

А толку тебе задавать, если ты на неудобные вопросы и доводы не отвечаешь?

не припомню, о чем ты меня спрашивал?

В соседней теме насчет катынского расстрела. Мой ответ на твой высер.

ссылку дай, клован анальный. откуда я знаю, какая тема у тебя соседняя? lol.gif
 
[^]
kanash
25.01.2020 - 21:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112
Цитата (makahito @ 25.01.2020 - 22:11)

А уж самое последнее дело писать что-то для того чтобы быть в струе или заработать ничтожную юкку.

Тем более я так и не понял, а мне так никто и не объяснил, зачем вообще эта самая юкка нужна. Ну, разве что свои предупреждения слить.
 
[^]
makahito
25.01.2020 - 21:13
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (wwf @ 25.01.2020 - 21:07)
Цитата (makahito @ 26.01.2020 - 01:04)
Цитата (астраном94 @ 25.01.2020 - 20:54)
Цитата (alebastr @ 25.01.2020 - 20:46)
А, значит при брежневе. Просто запомнилось, что андропов вроде воспользовался случаем свалить щелокова.

не, его андропов убрал, как только генсеком стал, до этого лёня не разрешал, корешились они

Интересно, когда путин отправится в последнюю поездку на лафете, сколько его соратников ждёт участь Щёлокова? Или тюрьма? Или жизнь на чужбине?

Нисколько .Насильственная смена власти невозможна .А приемственность -на то и приемственность
Увы ,но эти гниды там присосались если не навечно,то очень надолго

Не уверен. Если у путина хоть какие-то остатки "понятий" есть, то на смену ему придут люди даже без этого. Сожрут конкурентов и предшественников, даже не для того что бы свалить на них ответственность, просто что бы ограбить.
 
[^]
DonDmitry
25.01.2020 - 21:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (kanash @ 25.01.2020 - 21:13)
Цитата (makahito @ 25.01.2020 - 22:11)

А уж самое последнее дело писать что-то для того чтобы быть в струе или заработать ничтожную юкку.

Тем более я так и не понял, а мне так никто и не объяснил, зачем вообще эта самая юкка нужна. Ну, разве что свои предупреждения слить.

ну подсознательно это действует на основную массу людей))
 
[^]
kanash
25.01.2020 - 21:15
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112
911 за оскорбление. Анальному клоуну.

Это сообщение отредактировал kanash - 25.01.2020 - 21:16
 
[^]
wwf
25.01.2020 - 21:15
1
Статус: Offline


Зануда 80Lvl.

Регистрация: 6.08.08
Сообщений: 2095
Цитата (makahito @ 26.01.2020 - 01:11)
Цитата (wwf @ 25.01.2020 - 21:05)
Цитата (makahito @ 26.01.2020 - 00:53)
Цитата (wwf @ 25.01.2020 - 20:37)
makahito
Вы пожалуйста тоже не обижайтесь ,но как то можно и попроще было написать

Добро пожаловать в темы Кочета, там остроумные и короткие комментарии вам принесут массу юкки.

Если вас не поняли ,а вас не поняли 2 человека,то это проблема не их ,а ваша.

Я не претендую на какую-либо роль). Как раз таки это проблема не моя. Я даже больше скажу, я не для вас пишу. Не поняли и не надо.
Меня действительно радует, что на Япе есть некоторое количество людей, одних со мной убеждений и взглядов.
А уж самое последнее дело писать что-то для того чтобы быть в струе или заработать ничтожную юкку.

Ну ,в таком случае,я вас оставлю
Не могу сказать,что было приятно читать ваши сообщения
Более аморфного собеседника или лектора мне не попадалось давно ,но это ,конечно же ,не ваша проблема
 
[^]
AlexNibel
25.01.2020 - 21:16
2
Статус: Offline


}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13156
Цитата (kanash @ 25.01.2020 - 20:13)
Цитата (makahito @ 25.01.2020 - 22:11)

А уж самое последнее дело писать что-то для того чтобы быть в струе или заработать ничтожную юкку.

Тем более я так и не понял, а мне так никто и не объяснил, зачем вообще эта самая юкка нужна. Ну, разве что свои предупреждения слить.

На темы Нарвского полюбоваться, если нервы крепкие и желудок...
 
[^]
makahito
25.01.2020 - 21:16
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (kanash @ 25.01.2020 - 21:13)
Цитата (makahito @ 25.01.2020 - 22:11)

А уж самое последнее дело писать что-то для того чтобы быть в струе или заработать ничтожную юкку.

Тем более я так и не понял, а мне так никто и не объяснил, зачем вообще эта самая юкка нужна. Ну, разве что свои предупреждения слить.

В идеальном варианте, в споре интеллигентных и доброжелательных людей, юкка могла бы быть просто голосом "за" или "против". Но тут так не вышло).
Лично я пользуюсь минусом редко, только по отношению к платным и хамам, плюсики не жалею.
А предупреждения снимать, это да, в том году три раза воспользовался.
 
[^]
плезанс
25.01.2020 - 21:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 34527
Цитата (Grand0909 @ 25.01.2020 - 23:29)
Цитата (плезанс @ 25.01.2020 - 21:34)
Все гораздо проще.
Властные структуры открыли вторую сталиниану примерно лет 7-8 назад.
Сама фигура Усатого нужна как символ сильной руки, закрытого государства и всего остального.
Именно для этого и нужен сейчас Чурка. Вот и вся недолга.

И сталиниста от кремлебота отличает только одно: кремлебот живет в достатке, сталинист отлучен от кормушки. Но как только его допустят до кормушки, сразу превращается в того, кто "с детства за едро"

Пламенные сталинисты как ни странно с детства за едро.
Что у нас пламенный старый пидр Кургинян отлучен от кормушки? Скорее наоборот, взяли малоизвестного политолога-драматурга и начали с рукой в заднице крутить с его "Сутью времени".
Или Кара-Мурза старший будучи пламенным сталинистам беднеет? У него целый институт в подчинении. Это сынка мерз на митингах и умер уже, а этот дед в 80 пердит тихо в своем кабинете с личной сиделкой.
 
[^]
DonDmitry
25.01.2020 - 21:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (makahito @ 25.01.2020 - 21:16)
Цитата (kanash @ 25.01.2020 - 21:13)
Цитата (makahito @ 25.01.2020 - 22:11)

А уж самое последнее дело писать что-то для того чтобы быть в струе или заработать ничтожную юкку.

Тем более я так и не понял, а мне так никто и не объяснил, зачем вообще эта самая юкка нужна. Ну, разве что свои предупреждения слить.

В идеальном варианте, в споре интеллигентных и доброжелательных людей, юкка могла бы быть просто голосом "за" или "против". Но тут так не вышло).
Лично я пользуюсь минусом редко, только по отношению к платным и хамам, плюсики не жалею.
А предупреждения снимать, это да, в том году три раза воспользовался.

а как интересно вы определяете кто платный? brake.gif
 
[^]
makahito
25.01.2020 - 21:24
2
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
Пламенные сталинисты как ни странно с детства за едро.

А почему они тогда призывают Сталина расправиться с коррупцией в частности и с путинской мафией в общем?
Вы что-то путаете, пламенные сталинисты, как и их антагонисты либералы, путина не любят, правда друг друга ещё больше.

Это сообщение отредактировал makahito - 25.01.2020 - 21:25
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19462
0 Пользователей:
Страницы: (34) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх