Внезапный снос гаражей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 14 15 [16] 17   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Bonar
3.10.2018 - 15:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 8180
Цитата (Чтотонетак @ 2.10.2018 - 21:50)
Дело даже не в том разрешиться вопрос или нет, дело в том- кем мы стали , стадом. Никто уже не бкрёт в расчёт возможность решительных действий, интернет губит активную позицию народа вне поля социальных сетей и сети интернета.

Отношение к народу или к конкретному человеку всегда именно такое, какое он заслуживает. Конечно, гаражи это атавизм, сносить их надо однозначно. Но форма отношения к людям, конечно, возмущает. Хотя... смотрите первое предложение. Лет пять назад в Москве сносили ракушки и сносили очень активно. Дело безусловно благое. Некоторые районы из-за них походили на Шанхай в самые его не лучшие годы. А наш начальник АХС как раз выдавал дочу замуж. Ничего не подозревая он сгрузил все запасы спиртного в ракушку(приличны и качественные я вам скажу), т.к. в квартире поселилось много родственников будущего зятя, приехавших на свадьбу. В нужный день и час приехал забирать горючку, а на месте ракушки картина маслом... ну вы знаете. В общем "враги сожгли родную хату и заморозили сестру"... Ходил разбирался, доказывал, что 2 магнитофона, 2 пиджака импортных и т.д. Но ничего не доказал - госвласть у нас сейчас такая, что ты для неё пустое место.
И продолжаться это будет ровно до тех пор, пока мы не оторвём свои жопы от диван и не соберёмся возле администрации района. Для начала без вил. А пока сидим ровно и плачемся в инете.
 
[^]
Mistress
3.10.2018 - 15:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.08
Сообщений: 1280
Мы тоже проснулись 5 лет назад и узнали, что вместо наших гаражей и дачного общества - по документам лес зеленый. И конечно же этот кусок леса купил застройщик и будет строить жилой комплекс.
Год бились с застройщиком всем "колхозом", отстояли свое. Правда на 49 лет, в аренду.
 
[^]
lexmur
3.10.2018 - 16:14
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 444
Я не давно был председателем ГСК, и самой главной задачей было приватизировать землю, по расходам было 4500 на человека, вместе с кадастровыми расходами и пошлиной. Главная сложность в этом процессе было уговорить всех членов участвовать в приватизации, многие как пожилые так и молодые члены кооператива свято верили, что если гаражи 40 лет стоят, то ещё столько же простоят. В итоге 8 человек согласились подписать документы для рег. палаты, но расходы по ним распределили поровну на всех членов. Кстати с чиновниками было довольно не проблемное общение, но они не верили что мы сможем всех организовать. По итогу мы единственные в нашем городе, кто смог приватизировать землю под кооперативом в центре. Думаю в вашем случае есть определённая вина председателя, поскольку он должен был мониторить ситуацию, доводить до членов кооператива идею приватизации для защиты собственности.

Это сообщение отредактировал lexmur - 3.10.2018 - 16:15
 
[^]
Tyken
3.10.2018 - 16:22
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.02.17
Сообщений: 271
Вот подобные дела всегда вызывают кучу эмоций.
Есть один момент, часто кричат и пишут такую фразу "Да моя постройка тут десять лет стоит". Когда слышу такое, всегда вспоминаю гениальную логику людей, которые так кричат про "своё" машиноместо во дворе. С чего-то они вдруг приватизировали часть двора... Или умники которые ставят шкаф в общем коридоре...
С гаражами всё конечно сложнее, но ведь до фига их ставилось действительно в наглую. Ну а то, что в советское время людям давали гаражи, это не означает, что люди ставили владельцами земли в центре города... В советское время многое было общим, той страны уже почти тридцать лет как нету :(
 
[^]
Гирокомп
3.10.2018 - 16:27
1
Статус: Offline


сарказм

Регистрация: 6.09.18
Сообщений: 6815
Цитата (mushuk77 @ 3.10.2018 - 09:46)
Это тема не о гаражах. Эта тема о правах граждан.

Действительно.
Давайте погорим о праве граждан на собственность - недвижимость.

Есть у вас такое право? А на что именно?
А чем подтвердите?
 
[^]
ford1813
3.10.2018 - 16:40
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.09.13
Сообщений: 798
Цитата (a777mp @ 3.10.2018 - 00:12)
А отец-то твой 70-ти летний поди за Собянина голосовал?
Да и выборы муниципальных депутатов проигнорировал?
У вас в гольяново 100% муниципальных от ЕдРа. Это значит, что вообще никто на эти выборы не ходил. Пожинайте плоды теперь.
Кстати, мой 70-летний отец даже не поленился с дачи приехать, чтобы за Собянина проголосовать. Меня, говорит, всё устраивает.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

я ходил...
 
[^]
Tyken
3.10.2018 - 16:45
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.02.17
Сообщений: 271
А вот вам пример картинки для обычного обывателя.

В Москве, рядом с метро Академическая толком не было парков. Но был огромный гаражный комплекс. На каком основании там были гаражи я хз. Были еще с советских времён. Ходить в той округе было откровенно стрёмно. Всегда темно и глухо. А ещё запах 90-ых. Вот он у меня именно с заброшенными домами и гаражами ассоциируется. Запах уличного дерьма, мочи и мусора... Кто лазил по заброшкам, тот знает. Да любой знает.
Так вот, пару лет назад эти гаражи начали массово сносить, я тоже думал, что будет жильё или ещё что-то. А в итоге построили вот такую красоту. Сделали там кучу детских комплексов, различные тренажеры для людей. Скамейки, а главное отличные спортивные площадки. Летом так куча детворы и людей. Молодёжь занимается спортом.

Если вы ставите перед выбором между засранными гаражами, в которые хер пойми что творится, так и земля там не купленная людьми, а выданная в советское время и между вот такой площадкой для отдыха и правильного воспитания детей... Вы действительно хотите гаражи???

Внезапный снос гаражей
 
[^]
Маквагабо
3.10.2018 - 16:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 1267
Цитата (ford1813 @ 3.10.2018 - 16:40)
Цитата (a777mp @ 3.10.2018 - 00:12)
А отец-то твой 70-ти летний поди за Собянина голосовал?
Да и выборы муниципальных депутатов проигнорировал?
У вас в гольяново 100% муниципальных от ЕдРа. Это значит, что вообще никто на эти выборы не ходил. Пожинайте плоды теперь.
Кстати, мой 70-летний отец даже не поленился с дачи приехать, чтобы за Собянина проголосовать. Меня, говорит, всё устраивает.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

я ходил...

Насчет выборов- святая правда. Я себе зарок дал, что больше ни одних выборов не пропущу.
 
[^]
Tyken
3.10.2018 - 16:50
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.02.17
Сообщений: 271
 
[^]
Маквагабо
3.10.2018 - 16:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 1267
Цитата (Tyken @ 3.10.2018 - 16:45)
А вот вам пример картинки для обычного обывателя.

В Москве, рядом с метро Академическая толком не было парков. Но был огромный гаражный комплекс. На каком основании там были гаражи я хз. Были еще с советских времён. Ходить в той округе было откровенно стрёмно. Всегда темно и глухо. А ещё запах 90-ых. Вот он у меня именно с заброшенными домами и гаражами ассоциируется. Запах уличного дерьма, мочи и мусора... Кто лазил по заброшкам, тот знает. Да любой знает.
Так вот, пару лет назад эти гаражи начали массово сносить, я тоже думал, что будет жильё или ещё что-то. А в итоге построили вот такую красоту. Сделали там кучу детских комплексов, различные тренажеры для людей. Скамейки, а главное отличные спортивные площадки. Летом так куча детворы и людей. Молодёжь занимается спортом.

Если вы ставите перед выбором между засранными гаражами, в которые хер пойми что творится, так и земля там не купленная людьми, а выданная в советское время и между вот такой площадкой для отдыха и правильного воспитания детей... Вы действительно хотите гаражи???

Нет, я за площадки, парки и культурный отдых. Но я еще за компенсацию справедливую и возможность ее по-человечески получить, не для обогащения, а что бы пенсионеры смогли бы себе, пускай этот так называемый "народный гараж" хотя бы на эти деньги, хоть и с доплатой, но взять. Я за то , что бы во дворах можно было пройти, а машины стояли в паркингах, которых сейчас нет. Почему-то новостройки строятся все без паркингов. Дома лепят один на другой, а машиномест нет. Во дворах драки и чуть не убийства уже за парковку. Это не нормально.
 
[^]
Tyken
3.10.2018 - 17:00
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.02.17
Сообщений: 271
Цитата (Маквагабо @ 3.10.2018 - 16:52)
Цитата (Tyken @ 3.10.2018 - 16:45)
А вот вам пример картинки для обычного обывателя.

В Москве, рядом с метро Академическая толком не было парков. Но был огромный гаражный комплекс. На каком основании там были гаражи я хз. Были еще с советских времён. Ходить в той округе было откровенно стрёмно. Всегда темно и глухо. А ещё запах 90-ых. Вот он у меня именно с заброшенными домами и гаражами ассоциируется. Запах уличного дерьма, мочи и мусора... Кто лазил по заброшкам, тот знает. Да любой знает.
Так вот, пару лет назад эти гаражи начали массово сносить, я тоже думал, что будет жильё или ещё что-то. А в итоге построили вот такую красоту. Сделали там кучу детских комплексов, различные тренажеры для людей. Скамейки, а главное отличные спортивные площадки. Летом так куча детворы и людей. Молодёжь занимается спортом.

Если вы ставите перед выбором между засранными гаражами, в которые хер пойми что творится, так и земля там не купленная людьми, а выданная в советское время и между вот такой площадкой для отдыха и правильного воспитания детей... Вы действительно хотите гаражи???

Нет, я за площадки, парки и культурный отдых. Но я еще за компенсацию справедливую и возможность ее по-человечески получить, не для обогащения, а что бы пенсионеры смогли бы себе, пускай этот так называемый "народный гараж" хотя бы на эти деньги, хоть и с доплатой, но взять. Я за то , что бы во дворах можно было пройти, а машины стояли в паркингах, которых сейчас нет. Почему-то новостройки строятся все без паркингов. Дома лепят один на другой, а машиномест нет. Во дворах драки и чуть не убийства уже за парковку. Это не нормально.

два момента. Тебе город даёт бесплатно во владение вещь. Через 20 лет просит вернуть, а ты требуешь компенсацию. Это действительно правильно? Тут чаще речь идёт о гаражах с советской эпохи. Тогда гаражи не дарили, а давали в пользование. Теперь государство забирает их обратно, так еще и должно заплатить. Вам понравится сначала одолжить соседу дрель, а потом, чтобы получить её обратно, выдать ему денег на покупку аналогичной, ему же теперь нечем сверлить.

А по поводу постройки жилых домов без учета парковки, это уже совершенно другой разговор. Как по мне, если строят дом без учета минимум 1 машиноместа на квартиру,то запрещать такую стройку. Но это тоже не является оправдание не сноса гаражей. А то логика. Не можете дать машиноместо, буду захватывать землю.
 
[^]
Маквагабо
3.10.2018 - 17:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 1267
Цитата (Tyken @ 3.10.2018 - 17:00)
Цитата (Маквагабо @ 3.10.2018 - 16:52)
Цитата (Tyken @ 3.10.2018 - 16:45)
А вот вам пример картинки для обычного обывателя.

В Москве, рядом с метро Академическая толком не было парков. Но был огромный гаражный комплекс. На каком основании там были гаражи я хз. Были еще с советских времён. Ходить в той округе было откровенно стрёмно. Всегда темно и глухо. А ещё запах 90-ых. Вот он у меня именно с заброшенными домами и гаражами ассоциируется. Запах уличного дерьма, мочи и мусора... Кто лазил по заброшкам, тот знает. Да любой знает.
Так вот, пару лет назад эти гаражи начали массово сносить, я тоже думал, что будет жильё или ещё что-то. А в итоге построили вот такую красоту. Сделали там кучу детских комплексов, различные тренажеры для людей. Скамейки, а главное отличные спортивные площадки. Летом так куча детворы и людей. Молодёжь занимается спортом.

Если вы ставите перед выбором между засранными гаражами, в которые хер пойми что творится, так и земля там не купленная людьми, а выданная в советское время и между вот такой площадкой для отдыха и правильного воспитания детей... Вы действительно хотите гаражи???

Нет, я за площадки, парки и культурный отдых. Но я еще за компенсацию справедливую и возможность ее по-человечески получить, не для обогащения, а что бы пенсионеры смогли бы себе, пускай этот так называемый "народный гараж" хотя бы на эти деньги, хоть и с доплатой, но взять. Я за то , что бы во дворах можно было пройти, а машины стояли в паркингах, которых сейчас нет. Почему-то новостройки строятся все без паркингов. Дома лепят один на другой, а машиномест нет. Во дворах драки и чуть не убийства уже за парковку. Это не нормально.

два момента. Тебе город даёт бесплатно во владение вещь. Через 20 лет просит вернуть, а ты требуешь компенсацию. Это действительно правильно? Тут чаще речь идёт о гаражах с советской эпохи. Тогда гаражи не дарили, а давали в пользование. Теперь государство забирает их обратно, так еще и должно заплатить. Вам понравится сначала одолжить соседу дрель, а потом, чтобы получить её обратно, выдать ему денег на покупку аналогичной, ему же теперь нечем сверлить.

А по поводу постройки жилых домов без учета парковки, это уже совершенно другой разговор. Как по мне, если строят дом без учета минимум 1 машиноместа на квартиру,то запрещать такую стройку. Но это тоже не является оправдание не сноса гаражей. А то логика. Не можете дать машиноместо, буду захватывать землю.

Ну логика везде есть. И в этом подходе тоже. Но власти говорили, что снос гаражей будет компенсироваться. Это же их было обещание. Потом они много чем обусловили эту компенсацию, да так что из десятков тысяч снесенных гаражей ее получила 1 тысяча человек.
 
[^]
sargantanas
3.10.2018 - 17:05
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.04.12
Сообщений: 103
Потому что в России не частной собственности.
 
[^]
Маквагабо
3.10.2018 - 17:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 1267
Автостоянка была организованна в 1983 году по решению исполнительного комитета Куйбышевского района совета народных депутатов г. Москвы. Следует отметить, что РОО МГСА на постоянной основе осуществляло оплату земельного налога (копии платежных поручений прилагаем). Согласно постановлению Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 24.01.2012 №12048/11, здания и сооружения нежилого назначения, построенные до 01.01.1995г. не могут быть признаны самовольными постройками.
 
[^]
воха7
3.10.2018 - 17:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 14858
Цитата (Чтотонетак @ 2.10.2018 - 21:50)
Дело даже не в том разрешиться вопрос или нет, дело в том- кем мы стали , стадом. Никто уже не бкрёт в расчёт возможность решительных действий, интернет губит активную позицию народа вне поля социальных сетей и сети интернета.

Кто стадо?
В Москве с 83 года автопарк увеличился раз в 10 и автомобили надо гдето парковать.
У нас в соседнем дворе стояло 3 гаража и около 5 сараек. Владельцы авто, парковались где попало, даже на проезжей части дороги. Лет 5 назад, таже хрень была когда потребовали убрать гаражи, все плакались и были уверены что "не имеют право".
Убрали и на том месте припаркованы машин 15-20.
Как не странно, но то что делает власть, полностью законно и надеюсь что будет сделано на благо населения. А ТС, создал тему с надеждой что все стадо за счет которых можно решить свои проблема, наплевав на остальных.
ТС, один вопрос.
А что по плану хотят на место ваших гаражей сделать?
 
[^]
Маквагабо
3.10.2018 - 17:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 1267
Цитата (воха7 @ 3.10.2018 - 17:18)
Цитата (Чтотонетак @ 2.10.2018 - 21:50)
Дело даже не в том разрешиться вопрос или нет, дело в том- кем мы стали , стадом. Никто уже не бкрёт в расчёт возможность решительных действий, интернет губит активную позицию народа вне поля социальных сетей и сети интернета.

Кто стадо?
В Москве с 83 года автопарк увеличился раз в 10 и автомобили надо гдето парковать.
У нас в соседнем дворе стояло 3 гаража и около 5 сараек. Владельцы авто, парковались где попало, даже на проезжей части дороги. Лет 5 назад, таже хрень была когда потребовали убрать гаражи, все плакались и были уверены что "не имеют право".
Убрали и на том месте припаркованы машин 15-20.
Как не странно, но то что делает власть, полностью законно и надеюсь что будет сделано на благо населения. А ТС, создал тему с надеждой что все стадо за счет которых можно решить свои проблема, наплевав на остальных.
ТС, один вопрос.
А что по плану хотят на место ваших гаражей сделать?

Спрашивали- не сознаются. Сказали, ну, может плоскостную автостоянку, но мне с трудом верится, я думаю там дом строить будут, место подходящее как раз для новенького домика. еще ходили слухи, что супермаркет какой-то, но потом затихло. В общем нет данных никаких. Построили бы спорткомплекс с бассейном- мне никаких гаражей не жалко, я первый рад был бы. Но это вряд ли.

Это сообщение отредактировал Маквагабо - 3.10.2018 - 17:38
 
[^]
Sten78
3.10.2018 - 18:14
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 1
Тоже есть гараж строили в конце 50 годов, у платформы Бескудниково, капитальный, кирпичный, кадастр номер, св-во о собственности, скоро собираются сносить, будут строить эстакаду между Алтуфьевкой и Дмитровкой. Председатель говорит что будут компенсации, но сколько неизвестно. Хотя гараж по кадастровой стоимости почти 600 тысяч, вот и думай заплатят что-то, или на хер пошлют.
 
[^]
Гирокомп
3.10.2018 - 18:52
0
Статус: Offline


сарказм

Регистрация: 6.09.18
Сообщений: 6815
Цитата (Sten78 @ 3.10.2018 - 18:14)
Тоже есть гараж строили в конце 50 годов, у платформы Бескудниково, капитальный, кирпичный, кадастр номер, св-во о собственности, скоро собираются сносить, будут строить эстакаду между Алтуфьевкой и Дмитровкой. Председатель говорит что будут компенсации, но сколько неизвестно. Хотя гараж по кадастровой стоимости почти 600 тысяч, вот и думай заплатят что-то, или на хер пошлют.

И собственники все эти годы платили налог на зем.участок и на само строение?
 
[^]
Ваха
3.10.2018 - 19:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.07
Сообщений: 3147
Понимаю, тут дохуя говна вылито и копий сломано, но все же.

1. Акт 83 года о выделении земель и кадастровый план - сами по себе нихуя не значат. Все нужно было оформлять как положено. И это можно было оформить как положено. Делается элементарно.
2. Даже теперь, когда жареный петух клюнул в жопу, кто-то орет в тырнете, вместо того, чтобы вприпрыжку ломиться в суд.

Блядь, вам чего, жалко по копеечке скинуться на юриста и госпошлину???
 
[^]
rozowik
3.10.2018 - 20:10
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 777
Цитата (Подопригора @ 3.10.2018 - 00:34)
Это значит,что ЭРЭФИИ ты НЕ собственник,а просто холоп.И вся "собственность" может быть изъята в любое время когда левая пятка захочет.

Гаражи не их собственность, просто арендуются
 
[^]
МракобеS
3.10.2018 - 20:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.08
Сообщений: 1021
Дом стоял на склоне холма на окраине городка, отдельно от всех прочих.
Окна его выходили на широкую равнину Западной Англии. С какой стороны ни
посмотреть -- так себе дом: ему было почти тридцать лет, и это квадратное
приземистое строение ни своим видом, ни размерами не поднимало у прохожих
настроения.
Единственный, кого этот дом хоть чем-то устраивал -- Артур Дент, 30
лет, рост выше среднего, волосы темно-русые. Да и то только потому, что
Денту выпало владеть этим домом. Артур жил в нем года три, с тех пор, как
уехал из Лондона. Лондон его раздражал; там Артуру было не по себе. Ему
вообще далеко не всегда удавалось ладить с собой. Особенно его раздражало
то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен. Артур работал на
местном радио, а это, как он обычно говорил друзьям, намного интереснее, чем
они, возможно, думают. Так оно и было - большинство его друзей работали по
части рекламы.
Вечером в среду шел сильный дождь, тропинка к крыльцу вся размокла, но
утром в четверг выглянуло солнце. Веселый свет упал на дом Артура Дента, --
как оказалось, в последний раз.

До Артура все еще не дошло, что городской совет решил снести его дом, и
построить на этом месте объездную дорогу.
В 8 часов утра в четверг самочувствие Артура Дента оставляло желать
много лучшего. Он открыл глаза, обвел комнату неясным взором, встал; как в
тумане, проковылял к окну, увидел бульдозер, нашел шлепанцы и отправился
умываться.
Зубную пасту на щетку. Почистим зубы. Зеркало повернуто к потолку.
Поправим зеркало. В нем мелькнул второй бульдозер за окошком, потом небритая
щека. Артур побрился, умылся и прошлепал на кухню, где намеревался разыскать
что-нибудь, не вызывающее возражений у его желудка.
Кофейник, газ, кофе, молоко. Зевок. В мозгу Артура крутилось слово
желтый, дожидаясь, пока Артур обратит на него внимание.
Бульдозер за окном был, в общем-то, не из маленьких. Артур уставился на
него.
"Желтый", -- подумал он и пошел одеваться. В ванной он выпил стакан
воды, потом еще один. В голову ему пришла мысль, что это, возможно,
похмелье. Почему у меня похмелье? Пил я вчера или не пил? Артур решил, что,
очевидно, пил. Краем глаза он снова заметил бульдозер. "Желтый," -- подумал
он и пошел в спальню.
Он остановился и собрался с мыслями. Бар, мелькнуло у него в голове. О
господи, бар. Он смутно помнил, что вчера был страшно зол; зол потому, что
случилось что-то очень важное и неприятное. С кем-то он об этом говорил, и,
похоже, со многими: ему ясно вспомнилось, как на него снизу глазело
множество людей. Что-то насчет новой дороги, о которой он узнал только
вчера. В планах строительства она, конечно, была уже давно, но только о ней,
похоже, никто не помнил. Забавно. Он глотнул воды. Ничего у них не выйдет.
Никому эта дорога не нужна. В совете опять чего-то напортачили. Ничего у них
не получится.
Боже, но какое после этого тяжкое похмелье. Он внимательно осмотрел
свое отражение, высунул язык. "Желтый", -- подумал он. В голове у него тяжко
ворочалось слово желтый, дожидаясь, пока он обратит на него внимание.
Через пятнадцать секунд в спальне его не было. Он лежал в грязи перед
большим желтым бульдозером, который направлялся к его дому.

Ничто человеческое не было чуждо мистеру Проссеру, поскольку он был
человеком. Другими словами, двуногой формой жизни на углеродной основе,
произошедшей от обезьян. Если быть более точным, ему было сорок лет, он был
толст, неопрятен и работал в городском совете. Интересно, что он, хотя ему
самому и не было это известно, был прямым потомком Чингисхана, но поколения,
вклинившиеся между пращуром и потомком, и смешение рас так запутали его
гены, что монгольские черты почти пропали, и все, что осталось у мистера
Проссера от его прославленного предка - это заметная предрасположенность к
полноте, и любовь к маленьким меховым шапочкам.
Ни в коем случае не был мистер Проссер великим воином; он был всего
лишь нервным, вечно озабоченным работником городского совета. Особенно он
нервничал, когда в его работе что-то не ладилось.
Сегодня не ладилось следующее: ему поручили покончить с домом Артура
Дента до окончания рабочего дня. Похоже, что именно это ему и не удастся.
-- Встаньте, мистер Дент, -- сказал он. -- У вас все равно ничего не
выйдет. Не будете же вы все время лежать перед бульдозером?! -- Он пытался
заставить свои глаза яростно сверкнуть, но они ему просто не желали
подчиняться.
Артур повернулся в чавкающей грязи и отозвался: -- Пари? Посмотрим, кто
проржавеет раньше.
-- Но вам же все равно придется подчиниться, -- сказал мистер Проссер,
схватив свою шапочку и нахлобучив ее поглубже. -- Эту дорогу нужно
построить, и ее построят!
-- В первый раз слышу о какой-то дороге, -- отозвался Артур. -- А кому
нужно ее строить?
Мистер Проссер погрозил ему пальцем, смутился, и убрал руку за спину.
-- Как это -- кому нужно ее строить? Это объезд. Такие дороги всем
нужны.



Объезд -- это устройство, благодаря которому люди из точки А мчатся в
точку В в то время, как другие люди мчатся из точки В в точку А. Те, кто
живут в точке С, как раз посередине, никак не могут взять в толк, что такого
особенного в точке А, зачем столько народу из точки В так туда стремится, и
что такого особенного в точке В, и зачем столько народу из точки А стремятся
туда. Лучше всего было бы, думают они, если бы все вместе собрались и раз и
навсегда решили, где же, черт побери, они хотят быть.


Мистер Проссер хотел быть в точке D. Точка D -- не какое-то
определенное место, а просто любая точка пространства как можно дальше от
точек А, В и С. У мистера Проссера в точке D был бы симпатичный маленький
домик со скрещенными топориками над дверью, и мистер Проссер захаживал бы
вечерами в точку Е - ближайшую к точке D пивную. Жена мистера Проссера для
украшения дома предпочитала, разумеется, плющ, но ему хотелось, чтобы были
топоры. Он не знал почему -- просто ему нравились топоры. Он покраснел,
заметив, что бульдозеристы усмехаются.
Мистер Проссер переминался с ноги на ногу, но ждать было неудобно ни на
той, ни на другой. Очевидно, кому-то в этой ситуации не хватало твердости, и
он молил бога, чтобы это был не он.
-- Вы имели право внести предложение или заявить протест в надлежащее
время, -- промямлил он.
-- Надлежащее время! -- завопил Артур. -- Надлежащее время? Я первый
раз услышал об это вчера, когда ко мне явился какой-то рабочий. Я спросил:
"Вы пришли вымыть окна?" "Нет,"-- сказал он, "снести дом." Он, конечно, не
сказал об этом сразу, нет. Сначала он протер пару стекол и взял с меня пять
фунтов, а сказал уже потом.
-- Но, мистер Дент, проект был выставлен в городской строительной
конторе. Он там лежит уже 9 месяцев.
-- Ну, разумеется. Как только я узнал, я бросился туда, вчера вечером.
Не слишком вы старались, чтобы мы узнали об этом строительстве. Меня, во
всяком случае, могли бы и предупредить.
-- Но проект можно было посмотреть и в городском совете...
-- Можно посмотреть!? Да мне пришлось лезть в подвал, чтоб его найти!
-- Вся документация обычно там и хранится.
-- И мне пришлось взять с собой фонарь!
-- Наверно, там просто нет света.
-- И лестницы тоже.
-- Но вы все-таки нашли проект, так ведь?
-- Нашел, -- сказал Артур. -- Конечно, нашел. Я нашел его на дне
запертого шкафа в заколоченном сортире, на двери которого висела вывеска
"Осторожно, леопард!"
Солнце скрылось за облаком, и на Артура Дента, который лежал в холодной
грязи, опершись на локоть, легла тень. Тень легла на дом Артура Дента.
Увидев это, мистер Проссер нахмурился.
-- И дом-то вроде так себе, -- сказал он.
-- Извините, но мне он нравится. Так уж получилось.
-- Объезд вам тоже понравится, -- убеждал мистер Проссер.
-- Замолчите, наконец, -- огрызнулся Артур. -- Замолчите и убирайтесь
вместе со своим проклятым объездом. Ничего у вас не выйдет, вы и сами это
понимаете.
Мистер Проссер открыл рот, потом закрыл его, потом сделал это еще раз и
еще. Перед его глазами проносились необъяснимые, но до жути приятные
видения: дом Артура Дента пожирало пламя, а сам Артур заходился криком на
крыльце, пронзенный по меньшей мере тремя тяжелыми копьями. Подобные видения
часто одолевали мистера Проссера и весьма беспокоили его. Секунду он
колебался, но затем взял себя в руки.
-- Мистер Дент, -- воззвал он.
-- Да? Что? -- отозвался Артур.
-- Информация к размышлению -- для вас. Как вы думаете, что случится с
этим бульдозером, если он случайно вас переедет?

-- И что же с ним случится? -- заинтересовался Артур.
-- Ничего, -- отрезал мистер Проссер и нервно зашагал прочь. Он не мог
понять, почему перед глазами у него гарцевали сотни всадников, одетых в
шкуры, и все что-то ему кричали.

По забавному совпадению, ничего -- это все, что знал Артур Дент,
который произошел от обезьяны, об одном из своих лучших друзей, который от
обезьяны не происходил, а родился на маленькой планете в окрестностях
Бетельгейзе, а не в Гилдфорде, как говорил обычно.
Артур Дент никогда в жизни не подозревал этого. Его друг прибыл на
Землю лет пятнадцать назад -- земных лет, разумеется, -- и как мог, старался
влиться в земное общество, что ему удалось, надо сказать, не без успеха. К
примеру, все эти пятнадцать лет он притворялся безработным актером, что ни у
кого не вызывало удивления.
Все-таки он сделал один промах, без которого, в принципе, можно было
обойтись. Он решил не тратить много времени на подготовку, и,
проанализировав все имеющиеся у него данные о Земле, взял себе имя Форд
Префект, которое, как он считал, не привлечет к себе никакого внимания.
Он был высок, но не настолько, чтобы вызвать подозрение своим ростом;
привлекателен, но не настолько, чтобы вызвать подозрение красотой. Свои
волнистые рыжеватые волосы он зачесывал назад. Казалось, кожа на его лице
тоже была оттянута с носа назад, словно после пластической операции. Что-то
в нем было странное, но настолько неуловимое, что определить это было
непросто. Может быть, он моргал недостаточно часто, поэтому, какой бы
короткой ни была ваша беседа, ваши глаза невольно начинали слезиться -- за
него. Возможно, улыбался он чуть слишком широко, и собседникам казалось, что
он вот-вот вцепится им в горло.
Большинство его земных друзей считали Форда странным, но безвредным
пьянчужкой. Например, он часто заявлялся без приглашения на вечеринки в
университет, здорово напивался и принимался высмеивать всех астрофизиков,
каких мог найти, до тех пор, пока его не вышвыривали вон. А иногда им
овладевала тоска, он обо всем забывал, и смотрел в небо, словно
загипнотизированный, пока кто-нибудь не спрашивал, чем он занимается. Обычно
он неловко вздрагивал, потом брал себя в руки, и на лице его появлялась
улыбка.
-- Да так, ищу летающие блюдца, -- шутил он, и все смеялись, и
спрашивали его, какие именно летающие блюдца он ищет.
-- Зеленые! -- ухмыляясь, отвечал он, а потом вдруг отделялся от
компании, сворачивал в ближайший бар, и заказывал всем по двойной.
Такие вечера обычно плохо кончались. Форд упивался в дым, забивался в
угол с какой-нибудь девицей и заплетающимся языком объяснял ей, что
вообще-то цвет блюдца не имеет особого значения. Потом, ковыляя по ночным
улицам, шатаясь и спотыкаясь, он расспрашивал встречных полисменов, как
добраться до Бетельгейзе. Они отвечали ему примерно так: "Не кажется ли вам,
сэр, что лучше пойти домой?
-- Пытаюсь, приятель, пытаюсь, -- неизменно говорил Форд в этих
случаях.
На самом деле, когда он, забыв обо всем, смотрел в небо, он искал любое
летающее блюдце, какого бы цвета оно ни было. Он говорил "зеленые" потому,
что форма торговых разведчиков Бетельгейзе была зеленого цвета.
Форд Префект отчаянно желал, чтобы хоть какое-нибудь летающее блюдце
появилось поскорее, потому что пятнадцать лет -- это очень долго, даже если
застрянешь в месте получше, чем эта умопомрачительно тоскливая Земля. Форд
хотел, чтобы летающее блюдце появилось поскорее -- он знал, как подать
сигнал, чтобы оно приземлилось и забрало его. Он знал, как увидеть все
чудеса Вселенной меньше чем за 30 долларов в день.
Кстати, Форд был сборщиком информации для выдающейся книги:
Галактического Путеводителя для Путешествующих Автостопом.

Человек быстро ко всему привыкает, и к полудню острота в событиях
вокруг дома Артура исчезла, и осталась только прочно укоренившаяся рутина.
Артур вошел в роль, по которой лежал в чавкающей грязи, время от времени
требуя, чтобы ему было предоставлено право на свидание с родителями,
адвокатом или хорошей книгой; мистер Проссер вошел в роль, по которой снова
и снова пытался убедить Артура новыми уловками, пришедшими ему в голову,
разговорами вроде "На благо общества", "Движение вперед", "Однажды они,
знаете, снесли мой дом, и я же не жаловался", действовал угрозами и лестью;
бульдозеристы вошли в роль, по которой сидели вокруг, пили кофе и занимались
опытами с постановлениями городского совета, пытаясь найти лазейку, могущую
повернуть дело к их финансовой выгоде. Земля медленно двигалась по своему
неизменному пути.
Под ярким солнцем грязь, в которой лежал Артур, начала высыхать.
На него снова легла тень.
-- Привет, Артур, -- сказала она. Артур глянул вверх и, прищурившись,
не без удивления увидел, что над ним стоит Форд Префект.
-- Форд! Привет, как живешь?
-- Отлично, -- ответил Форд, -- слушай, ты очень занят?
-- Занят? -- воскликнул Артур. -- Вот, посмотри -- я раздобыл все эти
бульдозеры и прочую ерунду, чтобы полежать перед ними, а если я встану, они
снесут мой дом, к тому же... да нет, не особенно, а что? На Бетельгейзе не
знают сарказма, и Форду не всегда удавалось заметить его, особенно если он
был недостаточно внимателен. Он сказал: -- Отлично. Можем мы где-нибудь
поговорить?
-- Что? -- произнес Дент.
Казалось, Форд оглох на несколько секунд. Он уставился в небо, точно
кролик, вышедший на автостраду с целью самоубийства. Потом вдруг он
опустился в грязь рядом с Артуром.
-- Нужно поговорить, -- настаивал он.
-- Ну что ж, -- пожал плечами Артур, -- говори.
-- И выпить. Нам очень нужно выпить и поговорить. Сейчас. Пойдем в бар.
Он снова глянул на небо в тревожном ожидании.
-- Слушай, ты что, не понял? -- воскликнул Артур. Он кивнул на
Проссера. -- Вон тот тип хочет снести мой дом! Форд ответил непонимающим
взглядом.
-- А он не может сделать это без тебя? -- спросил он.
-- Да я не хочу, чтобы он это сделал!
-- А-а!
-- Слушай, что с тобой случилось, Форд? -- спросил Артур.
-- Ничего. Ничего не случилось. Послушай -- я должен сказать тебе самую
важную вещь в твоей жизни. Я должен сказать это сейчас, причем в баре "Конь
и Кучер".
-- Но почему?
-- Потому что тебе очень захочется выпить. Форд уставился на Артура, и
тот с удивлением обнаружил, что ему все больше и больше хочется пойти с
Префектом. Конечно, он не мог знать, что это сказывается опыт застольной
игры, которой Форд научился в гиперпространственных портовых кабаках
мадранитового рудного пояса звездной системы Бета Ориона.
Эта игра немного напоминает земную игру в гляделки, и играют в нее так:
Два игрока садятся за стол друг против друга, и перед каждым из них
ставится стакан.
Между ними ставится бутылка Дженкс-спирта, который стал бессмертынм
благодаря древней песне орионских рудокопов:



Нe наливай мне больше старого Дженкс-спирта.
О нет, не надо больше старого Дженкс-спирта!
Ведь запляшет все вокруг, Голова помчится вдруг
Прямо в черную дыру, Сдохну, точно, я к утру -- Так
налей мне старого, грешного Дженкс-спирта!



Задача игроков -- сконцентрироваться на бутылке, попытаться усилием
воли приподнять ее и налить спирта в стакан противника, который потом должен
его выпить.
Затем бутылка опять наполняется, и играется еще один кон. Потом еще
один.
Раз уж вы начали проигрывать, то, скорее всего, на победу рассчитывать
вам не придется, поскольку Дженкс-спирт, помимо своих основных свойств,
также снижает телекинетические способности. Как только установленное заранее
количество выпито, проигравший должен выполнить приказ партнера, который
обычно непристойно физиологичен.
Форд Префект играл на проигрыш.

Форд уставился на Артура, который начинал думать, что может, в конце
концов он и сам хочет пойти к "Коню и Кучеру".
-- А мой дом?.. -- жалобно спросил он.
Форд взглянул на мистера Проссера и внезапно им овладела озорная мысль.
-- Он хочет снести твой дом?
-- Ну да, он хочет построить...
-- Но не может, потому что лежишь перед бульдозером, так?
-- Да, и...
-- Я уверен, что здесь можно найти выход, -- сказал Форд. - Простите!
-- крикнул он.
Мистер Проссер (который в этот момент обсуждал с делегатом от
бульдозеристов вопрос, наносит ли Артур Дент вред рассудку окружающих, и
если да, то сколько им за это заплатят) огляделся. Он был удивлен и слегка
встревожен, увидев, что полку Артура прибыло.
-- Да? Что? -- откликнулся он. -- Мистер Дент еще не образумился?
-- Давайте предположим, что еще нет, -- ответил Форд.
-- Ну хорошо, -- вздохнул мистер Проссер.
-- Давайте также предположим, что он пролежит здесь весь день.

-- Ну, и..?
-- Так что ваши люди проторчат здесь весь день, ничего не делая?
-- Может быть, может быть...
-- Ну так вот, если вы так или иначе с этим согласны, то вам ведь не
обязательно, чтобы он лежал здесь все время?
-- Что?
-- Вам не обязательно, -- терпеливо объяснил Форд, -- чтобы мистер Дент
лежал здесь весь день?
Мистер Проссер подумал над этим.
-- Да, в общем, нет, -- сказал он, -- не то чтобы обязательно... --
Мистер Проссер был обеспокоен. Ему подумалось, что кто-то здесь явно городит
чушь. Форд сказал: -- Значит, если только вы будете считать, что он на самом
деле лежит здесь, то мы с ним могли бы заскочить в бар на полчасика. Как вам
это?
Мистер Проссер решил про себя, что Форд свихнулся.
-- Что ж, в этом есть смысл, -- убеждающе сказал он, думая, кого же он
хочет убедить и осторожно отступая на шаг назад.
-- А если вам потом надо будет на минутку исчезнуть, -- сказал Форд, --
мы вас не выдадим.
-- Большое спасибо, -- ответил мистер Проссер, который окончательно
запутался в правилах игры, -- большое спасибо, э-э, вы очень любезны... --
Он нахмурился, потом улыбнулся, потом попытался сделать и то, и другое
одновременно, что у него не получилось, вцепился в свою шапочку и нахлобучил
ее еще глубже. Все, что он мог понять -- это то, что он выиграл.
-- Итак, -- продолжал Форд Префект, -- если вы будете так добры подойти
и лечь...
-- Что? -- сказал мистер Проссер.
-- Ах, простите, -- сказал Форд, -- возможно, я недостаточно ясно
выразился. Кто-то должен лежать перед бульдозерами, так? Иначе кто же сможет
их остановить -- они ведь снесут дом, а?
-- Что? -- снова произнес мистер Проссер.
-- Попросту говоря, -- сказал Форд, -- мой клиент, мистер Дент,
заявляет, что он встанет только если вы его подмените.
-- Ты что? -- прошипел Артур. Форд слегка толкнул его в бок, чтобы он
замолчал.
-- Вы хотите, -- сказал Проссер, прислушивался к этой новой мысли, --
чтобы я подошел и лег...
-- Да.
-- Перед бульдозером?
-- Да.
-- Вместо мистера Дента?
-- Да.
-- В грязь...
-- Именно в грязь.
Как только мистер Проссер осознал, что в конечном итоге он крупно
проиграл, словно тяжкое бремя свалилось у него с плеч: это было больше
похоже на этот мир, каким он его знал. Он вздохнул.
-- А вы в обмен на это возьмете мистера Дента с собой в бар?
-- Именно, -- ответил Форд, -- абсолютно верно.
Мистер Проссер сделал несколько неуверенных шагов вперед и остановился.
-- Обещаете? -- спросил он.
-- Обещаю, -- ответил Форд и повернулся к Артуру.
-- Ну давай, -- сказал он Денту, -- встань и уступи человеку место.
Артур поднялся. Все происходящее казалось ему сном.
Форд подал знак Проссеру, который печально и неловко опустился в грязь.
У него было ощущение, что вся его жизнь была сном. Иногда он спрашивал себя,
чей это сон, и нравится ли он тому, кому снится. Грязь обняла его зад и
локти и начала просачиваться в ботинки. Форд сурово посмотрел на него.
-- И никакого жульничества вроде того, чтобы снести дом мистера Дента,
пока его нет, договорились?
-- Сама мысль об этом, -- пробормотал мистер Проссер, -- даже и не
начинала помышлять, -- продолжал он, откинувшись назад, -- о возможности
появиться у меня в голове.
Он увидел, что к нему приближается представитель союза бульдозеристов,
устроился поудобнее и закрыл глаза. Он попытался собраться с мыслями и
подготовить доказательства того, что, улегшись в грязь вместо Дента, он не
стал психом, опасным для окружающих. Сам он далеко не был в этом уверен -- в
его голове, казалось, был только шум, лошади, дым и зловоние льющейся крови.
Так было всегда, когда он был расстроен или обманут, и он никогда не мог
себе этого объяснить. В другом измерении, о котором мы ничего не знаем,
могущественный Хан рычал и бесновался от ярости, но мистер Проссер только
слабо дрожал и всхлипывал. Он почувствовал, что слезы выступают у него на
глазах. Бюрократическая неразбериха, злые люди в грязи, незнакомцы, которые
не поймешь каким образом умудряются так тебя унизить, армия всадников у него
в голове -- и все смеются над ним! Ну и денек! Ну и денек. Форд Префект
знал, что то, снесут дом Артура Дента или нет, значило теперь не больше, чем
севшая батарейка.
Артур все еще очень нервничал.
-- А мы можем ему доверять? -- спросил он.
-- Я готов ему верить хоть до конца света, -- ответил Форд.
-- О, -- сказал Артур. -- А это долго?
-- Минут пятнадцать, -- сказал Форд, -- пошли, мне нужно выпить.
© Дуглас Адамс
 
[^]
BlackWildHog
3.10.2018 - 20:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.12
Сообщений: 1287
Цитата (Tyken @ 3.10.2018 - 16:45)

Если вы ставите перед выбором между засранными гаражами, в которые хер пойми что творится, так и земля там не купленная людьми, а выданная в советское время

Хорошая логика
Значит если купленная, то людьми
А если получена в советское время- значит нелюдями?
bravo.gif
 
[^]
NetJul
4.10.2018 - 04:58
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 828
В Мировой Суд с привлечением доков об оплате,запросом доков о назначении земли и т.д.Цель - признать НА БУМАГЕ ОФИЦИАЛЬНОЙ ваши гаражи. Пока идёт заседание суда ( или его отсрочка) - снести не имеют права,но нужно дежурить по 5 - 10 человек.Ну а к суду нужно по максимуму подготовиться.На каждый вопрос - 100 бумажек официальных в ответ.

Удачи!

Это сообщение отредактировал NetJul - 4.10.2018 - 05:00
 
[^]
61brg
4.10.2018 - 05:48
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 4067
Цитата (NetJul @ 4.10.2018 - 04:58)
В Мировой Суд с привлечением доков об оплате,запросом доков о назначении земли и т.д.Цель - признать НА БУМАГЕ ОФИЦИАЛЬНОЙ ваши гаражи. Пока идёт заседание суда ( или его отсрочка) - снести не имеют права,но нужно дежурить по 5 - 10 человек.Ну а к суду нужно по максимуму подготовиться.На каждый вопрос - 100 бумажек официальных в ответ.

Удачи!

Не занимается мировой суд этой фигнёй. Тут надо сделать
- Тех паспорт через БТИ и справку о стоимости (в ней будут миллионы и поэтому в лимит 50 тыс.руб. мирового суда Вы всяко не уложитесь).
- Поднять старые доки
- Иметь юр. лицо на кооператив (строить то разрешали не Васе, а кооперативу)
- Заключение о соответствии градостроительным нормам
- Со всей этой фигней обратиться в администрацию с заявлением о вводе в эксплуатацию
- После того,как администрация Вас пошлёт, идти в суд с иском к ней о признании права собственности на гаражи за юр. лицом гаражного кооператива.
Подводных камней тут на вскидку 4.
1. Постройка может нифига не соответствовать градостроительным требованиям. Одно радует, что этот документ делает БТИ, а не администрация (забрали у них это полномочие) и может подмахнуть.
2. Придётся доказать, что Ваш кооператив правоприемник того давнего советского. Вряд ли одно юр. лицо существовало столько времени. Чеки об оплате тут вполне пригодятся.
3. Администрация может в суде быть против
4. Суд может отказать из-за отсутствия согласования с пожарными, а может и не вспомнит про них. Прикол здесь в том, что если к пожарным обратиться до суда, то они Вас пошлют, т.к. дано не участвуют в вводе зданий в эксплуатацию, но обязаны сделать заключение по определению суда. Придётся к ним сходить и снова в суд.

Это сообщение отредактировал 61brg - 4.10.2018 - 05:49
 
[^]
HugoS
4.10.2018 - 09:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.15
Сообщений: 1887
Жизнь - это выживание, хуле...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 78709
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 14 15 [16] 17  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх