Самый страшный бой - бой линейной пехоты

А это мы уже вплотную подходим к тактике первой мировой.
На эту тактику тоже нашелся свой болт с резьбой, артиллерией (и РЗСО) сравниваются с землей и стреляющие и подающие патроны на первой линии.

Еще веселее было у янки в гражданскую, когда уже наизобретали патроны сделав скорость перезарядки минимальной, до кучи появились первые пулеметы, но тактика пехоты была все еще линейной.
Вот где кровь-кишки, вот где тотальный фарш и винегрет был.

В детстве самопал заряжали.
На Наполеона не пошли бы. Но пару обозов ограбили бы..))

Раньше смелые все были. Воевали в парадной форме со всеми лампасами и шевронами. Реально неудобно же.

В те времена одного пореза достаточно было, чтобы сдохнуть. 30 лет считался долгожитель и без войны.

а щиты эти как таскать?
не представляю, сколько будет весить щит, который держит современный четвертый калибр, примерно
или, хотя бы, 12-й

дальше, обучение стрельбе из лука намного сложнее, чем обучение стрельбе из ружья

думаю, уже этих двух вещей хватит для того, что бы массово это не возможно было применить

можно дальше идею развивать и прийти к тому, что пехоту в бою нужно возить на БТР

Тут уже много раз сказали, видно, вы не читаете: Как заряжать ружьё образца 18-го века в положении лёжа?
Если это ружьё делали максимально длинным для того, чтобы оно, с примкнутым байонетом, представляло собой копьё? (которое чем длиннее, тем лучше)

"Псевдо-копьё" же требуется для того, чтобы суметь выстоять против удара кавалерии.

Рассредоточившееся построение приведёт к тому, что такое снесёт один кавалерийский удар.

Поэтому солдат приучали стоять плотными шеренгами, "коробочками". Ощетинившись штыками. Тогда лошадь инстинктивно затормозит перед таким "забором из людей".

И именно поэтому была выработана тогдашняя мода в солдатской униформе на высокие головные уборы. Как можно выше и крупнее. Да ещё и веник из перьев на вершину, чтоб ещё выше казалось. Для лошади. Чтоб она не решилась перепрыгнуть это высокое препятствие.

Так оно наверное так, но вот я обалдел, когда узнал про Андреа Дориа - генуэзский адмирал и государственный деятель.

Кратко в Википедии например о его жизни:

В 1503—1506 годы воевал на Корсике в составе генуэзской армии. Генуя в то время была вассалом Франции, и Дориа принимал участие в восстании генуэзцев против власти французов. С того времени к нему начала приходить слава военно-морского командующего.
В 1513 году Дориа стал во главе генуэзских галер. В течение нескольких лет генуэзский флот под командованием Дориа патрулировал воды Средиземного моря, участвовал в войне с турками и боролся с пиратами.
В звании адмирала Дориа командовал несколькими экспедициями против турок, захватил Корони и Патры (1532), вместе с императором участвовал в захвате Туниса (1535).
В 1541 году Дориа участвовал в неудачной военной кампании Карла V в Алжире. Он спас от окончательной гибели армию и флот императора, предпринявшего, вопреки совету Дориа, поход против Алжира. В течение следующих пяти лет продолжал служить у императора, участвовал в нескольких войнах.


А теперь внимание, годы его жизни - 1466 — 1560!
Сколько лет получается прожил, при этом всю жизнь сражаясь на морях и суше...

Бывают же судьбы...

Это сообщение отредактировал Бурламанище - 11.08.2018 - 23:55

Единственное что вполне возможно, и кстати применялось в обороне- стрельба из-за составленный телег или любого другого что было под рукой, например в обозе. В идеале- специально подготовленных и надежно сцепленных: это вагенбург или его аналоги.

18 век был веком блеска славы европейской цивилизации, мой друг!

Европа - средоточие мира! Париж - сердце Европы! (США в то время был словом, рифмованным к слову "Европа")

Блеск и слава европейской дипломатии, европейского искусства, европейского военного искусства (чёрт его дери)

Славу Европе задавала Франция, унаследовавшая от времён Луи 14 "короля Солнце" всё самое изысканное и совершенное.

Мода дворянина - это отдельное произведение искусства. Фижмы, панье, трен, камзол, плюмаж, красные каблуки туфель родовитых дворян и шпаги.

А какие люди заправляли 18 веком! Луи 15, Вольтер, Дидро, Фриц Прусский, императрица Мария Терезия.Время просвещённого абсолютизма на престоле!

Монарх хорошо образован, говорит на нескольких языках, включая латынь, покровительствует художникам и композиторам, ведёт переписку с философами и учёными.

Так что не стоит об этом веке пренебрежительно.

Король Густав 3 с братьями. Александр Рослен.

Оцените куртуазность французов по фразе "Стреляйте первыми, господа англичане!"

Причем как раз во времена доспехов. Т.к. если уж пуля гарантированно кирасу пробивает, то тонкие доски на бортах ей и вовсе не помеха.

Пуля дура ...
Вычурная, никому не нужная показуха.

Нихуя никогда не сравнится по накалу адреналина баталии времен римских легионеров. Там тебя слоны топтали и хуева туча стрел в глаз прилетало.

Клинок, копье, дротик и щит. А дальше уже сам. Против такой же толпы обезумевших противников.

Это сообщение отредактировал lann - 12.08.2018 - 00:08

Может и так, я говорил больше о эстетической составляющей, внешней стороне дела, так сказать...Мне больше Ренессанс нравится и раннее Новое время...Например бургундская мода это же нечто!

Смысл сейчас обсуждать достоинства и недостатки тактики и приёмов 17-19 века? То,что актуально было тогда,сейчас имеет разве что историческую ценность. Ну кому придёт в голову устраивать кавалерийскую атаку с саблями в эпоху личного автоматического оружия? Для ближнего боя и атаки нужны приемы рукопашного боя. В остальных случаях решает скорострельность,точность оружия и достаточный запас боеприпасов. Кто нибудь пробовал поднять голову, когда тебя кинжальным огнём прижимают к земле так,что даже высунуться и дать очередь в ответ не реально. Подобный материал имеет разве что историческую ценность, но ни как не практическую.

"- И на хер он со своим "кия!" на мою шашку пёр?" - удивлялся Чапай, вытирая клинок.

Это сообщение отредактировал yugrid - 12.08.2018 - 00:26

ТС ! По химии освобождение?

А еще Суворов говорил:"Пуля дура, штык-молодец!"

Кавалерийская атака на пехоту и на орудийные расчёты! Может быть более жутко , а главное стремительно.

Это он говорил для экономии боеприпасов.

Про Раевского из вики уже упоминали?
Ну, не важно, такое и не грех повторить:

Утром 23 июля у деревни Салтановка (11 км вниз по Днепру от Могилёва) начался ожесточённый бой. Корпус Раевского в течение десяти часов сражался с пятью дивизиями корпуса Даву. Бой шёл с переменным успехом. В критический момент Раевский лично повёл в атаку Смоленский полк со словами:

«Солдаты! Я и мои дети откроем вам путь к славе! Вперед за царя и отечество! »

Сам Раевский был ранен картечью в грудь, но его героическое поведение вывело солдат из замешательства, и они, бросившись вперёд, обратили противника в бегство. По легенде, рядом с Николаем Николаевичем в этот момент шли сыновья: 17-летний Александр и 11-летний Николай.
В момент решительной атаки на французские батареи взял их с собою в главе колонны Смоленского полка, причем меньшого, Николая, он вел за руку, а Александр, схватив знамя, лежавшее подле убитого в одной из предыдущих атак нашего подпрапорщика, понес его перед войсками. Геройский пример командира и его детей до исступления одушевил войска.
— Н. М. Орлов].

Однако сам Раевский позднее возражал, что хотя сыновья и были с ним в то утро, но в атаку не ходили. Тем не менее, после сражения под Салтановкой имя Раевского стало известно всей армии. Он стал одним из самых любимых солдатами и всем народом генералов.

представил такое аж жутко стало

Имхо, отголоски линейной тактики, вполне работали в определенных обстоятельствах:
https://www.youtube.com/watch?v=lN_9EyMRdAY

Со слов наших противников - русские были страшны в штыковом бою. У нас это здорово культивировалось. Причём, удар сверху вниз с одномоментным опусканием приклада был 100% смертельным для противника, приводя к мучительной смерти и не давая возможности к исцелению.

через пару веков и про наше время такое напишут.
аристократия есть, полурабы есть, балы с понтами есть. все есть.
приукрасят и ага.

полвека не проходит - начинают приукрашивать. тех же немецких фашистов возьми. уже сейчас выходит что крутые ребята были. изобретатели затейники. а вождь еще и художник. золотое время германии. осталось только забыть что они делали с нашим мирным населением.

ненавижу когда приукрашивают

Дружище, а мы всё помним, как они из церквей конюшни делали - это никто не забывает. И как кресты пилили... Об этом просто нужно чаще напоминать.
А то, что те в 12-м году и следующие в 1941-м были нефиговые солдаты - этого не отнять и командиры были... Принижение успехов противника в прошлом - прямой путь к своим будущим поражениям.