Самый страшный бой - бой линейной пехоты

KROVLJ
Спасибо, ТС, очень интересная тема. Полностью согласен, очень страшно вот так сходиться на дистанцию выстрела чуть ли не в упор не имея возможности залечь, перебежать, укрыться. Стоять в полный рост в строю и ждать залпа противника, фактически ждать смерти.

Редко..
Но головой думаю.
Представляя себя тяжелвооруженным всадником, несущимся на врага, с саблей.
Извини, я врага кололоть не буду, законы физики не позволяют.
Ибо, я останусь без клинка, или без запястья...
Я его, скорее, рубану, с оттяжкой, используя свою массу и вес своего боевого жеребца или коня....

Это сообщение отредактировал Patogenbl4 - 11.08.2018 - 22:19

А что ты тут смешного увидел? Подобное практиковали японцы, и знаешь, американцы с пробитым брюхом вот ни разу не смеялись.
Ты вообще в курсе, что наши, особенно вначале войны, очень часто практиковали штыковой бой.

Это сообщение отредактировал мандалор - 11.08.2018 - 21:55

Типичный палаш.
Вообще, в этом вопросе терминология настолько нерегулярна, что один господь знает, почему одна штука называется так, а другая, точно такая же, как-то иначе.

что бы быть объективным в данном случае имело правильное командование и отличное владение своим оружием, с этим не поспоришь, так же как и абсолютно дурацким и идиотским приказом агличан отбить занятые Русскими турецкие батареи, оно вошло в историю британии как "атака лёгкой кавалерии" когда под пушки Русской армии был брошен весь цвет британской аристократии. Выжили не многие.

KROVLJ

Ещё Суворов говорил: "Солдата не нужно жалеть, солдата нужно беречь."

Почему не было - всяких щитов, корзин, экранов, траншей и прочего например при осаде применялось море. Но в полевом сражении как это применить? Ну пошли вы на врага со щитами и прочими тягостями, а он возьми и отступи. Вы еще их протащили, а он опять отошел налегке. В конце концов вы употели и упали, тут противник вернулся и свеженький за вас взялся. Потом вам ведь до поля боя надо все это довезти - вы размер обоза представляете? А провиант для обоза? В общем устраните вы от этой тяготы и сами ее бросите.
А во время осады, когда противник сам привязан к своим укреплениям и никуда не убежит, каких только щитов не применялось. И стреляли именно как вы предложили от 6 до 10 я так понимаю стрелков на бойницу, непрерывным огнем высовываясь только на время выстрела. Потому крепость и так тяжело брать было.
Да, просто щит легко пробивала артиллерия, поэтому ползти потихонечку с ними под огнем пушек - то еще безумие. Чисто средневековые осадные башни и пр. потеряли смысл - их бы расколотили пушками бы еще на подходе, а железную тащить ни люди ни кони не в силах, а когда придумали чем тащить - так это называется ТАНК.

Это сообщение отредактировал SAOjga - 11.08.2018 - 21:57

До ПМВ более менее у войны было лицо. Потом танки, огнеметы, химическое оружие, авиация, пулеметы, гаубицы. Жизнь пехотинца превратилась в пшик. Потому линейная тактика еще цветочки. Один залп пережить, а дальше от тебя хоть что-то зависит.
Что зависело от солдата в ПМВ и далее? Да нихуя. Если артиллерия и авиация наступление не подготовили, а танки не подавили огневые точки, то пехоту косило сотнями. А в атаку людей гнали. Побеждал тот, у кого больше резервов и подтянуто снабжение.
60+ миллионов погибших во Вторую Мировую. Да линейной пехоте такой ад и не снился.
Прах, пиздец, тлен и разложение. Уж не говорю про то, что все время войны солдаты либо подыхали, либо по уши в грязи окопов. Весной, зимой, осенью. И бесконечный труд. И бесконечный беспокоящий огонь. Налеты пикирующих бомбардировщиков. Танковые атаки.
Линейный бой у него страшный...

Это вошло в историю скорее как "атака легкой бригады", если меня не подводит мой склероз.
Об этом написаны поэмы и сняты фильмы.
Цвета британской аристократии мне, почему-то совсем не жалко. Впрочем, в бригаде было примерно 670 кавалеристов, большинство из которых вполне себе простолюдины. Так что "цвет" не особо пострадал. С десяток офицеров - вот и все.

Вот как происходила мобилизация казачьих частей..

Погугли, что такое казачья лава. Посмотри фильм "Тихий Дон".

К 1880-му году казаки уже были приравнены к регулярным войскам..

А потом появился Махно с тачанками, и показал что надо делать с этими лавинами сказав сакраментальное "руби дрова!"


Это сообщение отредактировал мандалор - 11.08.2018 - 22:13

1941 год был как бы сказать - не очень удачный для красной армии, так что многое применяемое тогда быстро пришлось пересмотреть и выбросить. Японцы то же к 1945 не очень то побеждали, к стати офицерами-самураям штыковые вообще начали запрещать - ибо они по самурайски выскакивали с катной на пулемет, "героически гибли" вместе с подчиненными и проигрывали (типа смыв с себя позор поражения), а надо было брать на себя реальное руководство войсками в бою и выигрывать бои. Но они так этому и не научились.

Тут ты не прав. Штыковой бой никогда не был слепым тыканьем штыком на встречных курсах. Техника штыкового боя передавалась из поколения в поколение, совершенствовалась. Это целый комплекс приёмов. В советсткой армии даже проводились соревнования по штыковому бою. Полагаю, что русские солдаты той эпохи тоже прекрасно владели этим мастерством.

и кстати, казаки также практиковали татарские уловки, типо отступаем и когда за ними начинают гнаться и ломают строй, разворачиваться и на уже толпу а не военный строй нападать. Так что всё правильно ихний начальник сделал.

Может и запрещали, но подобные банзай-атаки практиковались аж до боёв на Окинаве.

Это сообщение отредактировал мандалор - 11.08.2018 - 22:22

с ТС не поспоришь, чтоб идти в атаку при линейном строе, нужно иметь крепкие нервы...
на мой взгляд - неплохая реконструкция линейного боя...

Это сообщение отредактировал Chuncho - 11.08.2018 - 22:45

Даже местное гражданское население натаскивали на банзай-атаки.
Правда из оружия только бамбуковые копья.

Несколько тачанок против корпуса? Ну красиво, конечно, только пулемёт во фронт мало что из себя представляет, пулемёт работает с фланга по диагонали к противнику, тогда противник в прицеле становится кучно. В этом фильме тачанки уложили бы челрвек 15-20-30, а дальше конец.

Это сообщение отредактировал Smirnoff1812 - 11.08.2018 - 22:27

Ну так и в нашей истрии, этот корпус уложили.

Никак не перезаряжать, претвориться спящим :)

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Вот нашел пару любопытных фрагментов

Это тебе фрицы рассказывали?
Мне вот дед рассказывал, что фрицы офигенные вояки были. И в рукопашке тоже нормально бились.
И кстати, наши рукопашные проигрывали и ни один раз.
И думаете, что русские солдаты не боялись рукопашной?
Да все опасались, с обеих сторон.
Тут вон на татами выходишь, и вроде соперник один, а коленки дрожат и в животе противный холод.
И это при том, что тебя убивать не собираются.
А в боевых условиях это реальный писдец.

Это сообщение отредактировал svhanz - 11.08.2018 - 22:59

ну не так уж ее и разломали. уже и пушки были хоть куда. поворотные башни. калибры - человек в ствол залезет. и не какой-то сраный порох а современное нитроВВ. однако вот че творилося (пусть и в динамике):