Самый страшный бой - бой линейной пехоты

Малость добавлю из того чего знаю.

Польские легионы в армии Наполеона несли сравнительно меньшие потери, т.к. приседали в ожидании ответного залпа. Приседали но никак не ложились.

https://www.youtube.com/watch?v=RFTjDsGockQ

<iframe width="1280" height="720" src="https://www.youtube.com/embed/RFTjDsGockQ" frameborder="0" allow="autoplay; encrypted-media" allowfullscreen></iframe>

Интересно - зелень .

По-моему хуйню несет этот "эксперт"

мой тоже ничего никогда не рассказывал, только говорил "война - страшное дело"
Уже потом из наградных листов я узнал, что он был разведчиком, и херову тучу раз ходил в группе из 4 человек через линию фронта "за языком"
и состав группы был каждый раз разным - смертность там была пиздец

По поводу ростовых щитов, имел в виду те, которые по грудь. Даже если за такими стоять во весь рост. То он защитит от множества пуль летящих ниже шеи. А что если щит будет не цельно металлическим а из толстой древесины, обитой войлоком? И нести щиты будут по два человека? Более того, у носильщиков для облегчения веса, будут вооружены лишь пистолетами и холодным оружием?

По поводу лучников, когда на тебя надвигается плотная людская масса из нескольких тысяч человек, то особо и прицеливаться не нужно, просто толпой выпускать тучу стрел в том направлении. Тут вся фишка в плотности огня и скорострельности. Не надо тратить время на зарядку дула.

Плевал на эти "рыцарские правила", мол, сначала мы стреляем, а потом, извольте и вы.
Тут бы всеми способами схитрить, нанести больший урон и выжить.

чота мне кажется,что эти все эполеты с висюльками,горжетки были как лёгкий элемент защиты.. уж очень похожи,не от пули конечно,но от сабельного удара скользящего вполне..

Все эти эполеты и прочие украшательства, в первую очередь, служили средством коммуникации, чтобы в переполохе боя легко узнать своих и сорганизоваться, если мы говорим о линейном бое, конечно. Точно также, как горн и барабан, служащими "рациями" в современном бою

Типа все такие скавалерийскими карабинами ходили.
Винтовки то подлинее будут, под метр тридцать.. И плюс штык.

Это сообщение отредактировал ФэтФрумос - 12.08.2018 - 06:47

Сейчас зато шевроны и погоны на липучках.
3 секунды и ты уже гражданский без знаков различия.

Нужно, иначе даже не выстрелить. Была хорошая передача где сравнивали арбалетчика и фузилера. Даже при сходстве способа прицеливания получилось следующее - пока стреляли опытный арбалетчик и фузилер (реконструкторы естественно), результат был сопоставим, а когда взяли двух произвольно выбранных людей без подготовки, фузилер начал резко выигрывать - обращение с ружьём не требует такой силы и ловкости как с арбалетом.
А тут боевой лук - им в средние века не все владели, сила натяжения от 100 до 150 кг насколько я помню. Перчатки, облачно техника хвата, хорошо прокаченные мышцы спины, глазомер и умение пустить стрелу по баллистической траектории, а фузилер должен был закинуть в ствол все нужное по порядку и навести ствол "в ту сторону".
Вы ещё раз мой пост перечитайте - я соглашусь, что при гипотетическом столкновении группы лучников и фузилер стоящим у некого непреодолимого барьера на дистанции метров 40, лишенных поддержки артиллерии и кавалерии у лучников шансов больше, но где взять такие условия? Некий штурм крепости наверно? Но при этом погибших фузилер заменят новыми быстрее и дешевле. Да и фузея не так зависит от условий хранения, влажности воздуха и пр.

Это сообщение отредактировал SAOjga - 12.08.2018 - 07:22

Не было таких правил... Это был единичный эпизод, встречный бой отрядов, командиры которых придерживались тактики кинжального огня (кажется по наставлениям принца Оранского совру наверное), так вот там оба командира замерли на линии относительно безопасного огня (метров 40 примерно) и уговаривали друг друга разрядить ружья с этой дистанции - что бы самому подойти накоротко и каааак дать зала в упор. В общем взаимно "искали лоха". Но оба уже этот прием знали и стрелять впустую отказывались. Не найдя лохов, пришлось сходиться на смретельно опасную дистанцию. Никакого рыцарства, здоровая попытка наебать врага. Да, писал ранее - благородство на войне заключалось в взаимном соблюдении правил перемирия, обращении с пленными и ранеными, правилах сдачи и т.д. То есть люди взаимно пытались снизить потери вне сражения и когда дело одной стороной уже однозначно проигранно, и делали это по трезвому расчету. Воинская удача переменчива, сегодня ты, завтра тебя, зачем гибнуть в уже проигранном бою и тем более в уже выигранном.

Это будет означать следующее - основной строй перестрелки -трехлинейный, толще стоять сложно, т.к. задние ряды не смогут стрелять через передних. Так вот если у вас двое возиться с щитом и безоружны (пистолет в бою не оружие - он стрелял метров на 10 и попадал с трудом на 3-5), то у вас стреляет один человек, а в вас трое. Причем вы с этим щитом еле двигаетесь, то вас может хорошо атаковать тяжёлая копейная конница (она прекрасно пробивает строй из щитов и боиться именно густого залпа который вы дать не можете), а главное с такой подвижностью вы просто подарок для полевой артиллерии - ваш шит не только вас не спасет, он сам превратиться пр попадании в него любого артиллейского калибра в вторичный снаряд, который соберёт всех сзади себя.
То что вы описываете - это строй кнехтов 30 летней войны, когда артиллерии было мало и она была без лафетов (т.е.стреляла только в одном направлении без возможности маневра). Вот тогда в первый ряд вставал воин с щитом и мечом, во второй с алебардой, а потом с фитильный мушкетом и длинными копьями. Но по мере развития артиллерии, совершенствования пороха и выделки стволов от такого построения отказались по изложенным выше причинам.

SAOjga
Малость дополню про подготовку лучников.

Антропологи с точностью могут определить по скелету что он принадлежал человеку бывшему лучником(имеется в виду английский лонг боу). Т.е. тренировка лучника была настолько продолжительна и интенсивна что вызывала изменения в скелете человека.

который кстати тоже в строю. и даже чуть спереди.

Да щас прям спереди - сзади-сбоку, вперёд выходили изредка перед перед штыковой, когда были уверены в своих солдатах. А уж прапорщики - сержанты и фельфебели всегда стояли сзади и готовы были "подбодрить" морально слабых солдат палкой.

Это сообщение отредактировал SAOjga - 12.08.2018 - 08:06

Раненых не трогать? Ну-ну, вспомним битву при Фраумштадте, когда шведские войска разгромили объединенную русско-прусскую армию, после чего прусаков отпустили, а русских пленных казнили всех до единого, типа, в показательных целях. Потом, правда, под Полтавой наши шведов разбили наголову, но это уже другая история...

Тогда каким образом их столько осталось в живых, после войны? Если их никто в плен не брал..

И ими массово вооружали пехоту?

Почему татарские ? Это классический, много веков всеми применяемый способ завести увлечённого погоней врага в засаду и уничтожить.

Союзниками тогда были саксонцы.

Винтовка АВС. Всего выпущено = 35-65 тыс.штук
Винтовка СВТ, АВТ. Всего выпущено = около 1,6 миллиона

с одной стороны лютая тупизна ведения войны в те времена, когда тот же резерв стоял обстреливаемый всеми кому не лень и стояли в полный рост между прочим.
или обстрел противника, находящегося за укреплением, стоя в плотном строю на открытой местности.
1 мировая с ее артобстрелами, газовыми атаками, когда ты по свистку должен идти в атаку и шанс что ты добежишь до врага очень маленький, а что выжовешь еще меньший.

Да, но если ты успеешь отбежать на 15 метров....