«Мова» — ополяченный и искалеченный русский язык

...

Да Махно тоже не признавал украинский язык как язык.
Толкование слова украЙный: и украинный. крайний, у краю, на краю чего находящийся; дальний, пограничный, порубежный, что на крайних пределах государства, Сибирские города встарь зывались украйными. А город Соловецкой место украинное,

По факту Украин было как у собаки блох- много. Порой задаю вопрос украм, какая из них настоящая, молчат. Может здесь найдутся патриоты, которые ответят?

Упоминается в Ипатьевской летописи Галицкая Украина в 1189 году, но по летописи то была Русь с русским населением. В Галицко-Волынской летописи речь идет о западной Украине в 1217-1218 годах. И опять это Русь. В «Сказании о Мамаевом побоище» и в «Псковской 2-й летописи», 1481 года, называется «Псковская Украина». В «Слове Христолюбца» отмечалось: «ноне по оукраинам молятся ему проклятому богу Перуну». (Е.В.Аничков. «Язычество и Древняя Русь». СПб, 1914 г., с.265).

По этому тексту видно, что «оукраин» было много. В русских документах имеются сообщения о том, что «Украины» – это земли русские. «В наши украины и на наши городы войною учнутъ ходити», – говорится в «Повести о двух посольствах». Действие было при царе Иване Васильевиче («Хрестоматия по истории русского языка». М., «Просвещение», 1990 год, с.357). В «Словаре к текстам» названной хрестоматии разъяснение: «украина – окраинная, пограничная земля» (с.478).

Украина была даже... на Кольском полуострове! Она величалась Украина Терская (южное побережье Кольского полуострова) (М. Фасмер «Этимологический словарь русского языка». М., «Прогресс», 1987 год, т.IV., с.156-157). Южнее Карелии была еще Каянская украина: «И завладели немцы каянские украйны» (Архимандрит Досифей «Географическое, историческое и статистическое описание Ставропигиального первоклассного Монастыря». М., 1836 год, отд. I, с.36, 38).

На украинах происходили и военные столкновения: «Приидоша на государеву Украину царевичи Крымские безвестно на Рязанские и на Каширские и на Тульской земле и воеваху те места и разоряху» («Летопись о многих мятежах и о разорении Московского государства от внутренних и внешних неприятелей». СПб, 1771 год, с.31).

На «государевой Украине» имеется «Украина за Окою» («Псковская I летопись», 1481 год), а близлежащие у Тулы земли носили название «Тульской Украины».

В «Росписи городов» 1652 года упоминаются «украинские» города Тула, Кашира, Калуга, Коломна, Переславль, Рязанский Ярославец и другие, всего 37 городов («Полное собрание законов Российской империи», т. I, собр.1, с 1649 по 12 декабря 1825 года, с.278-279). В этом же томе: «Калуга и др. украинские города» (с.487). «В Туле и в иных украинных городах» (с.489).

1663 год – «Украйных Севских городов», «Украйных Польских городов» (с.582).

1674 год – «Малороссийских городов жители приезжают в Московское государство и в украинные городы» (с.973).

Последняя выдержка из документа говорит о том, что «украин» было по всей Московии очень много. В отношении к слову «Украина» были разные суждения. Украина называлась Малой Россией, а сама Россия – Великороссийской украиной («Сочинения и переводы, издаваемые Российскою Академиею». СПб, 1808 год, ч.III, с.56).

Казимир Валишевский в книге «Первые Романовы» (М., «Квадрат», 1993 год) говорит о Польской Украине (с.99), Московской украине с Воронежем и Ельцом (с.101). У Валишевского же можно прочитать в названной книге (ч.II, гл.8, разд.I, с.171): «Украина или Окраина означают собою пограничную страну. Еще теперь русские называют таким же образом окраинные части своей империи: польские губернии, Закавказье, среднеазиатские владения. В старину такое название служило в частности для обозначения обширного пространства с неопределенными границами, которое, развернув свои равнины по нижнему течению Дуная до Днепра и Дона, касаясь с одной стороны Карпат, а с другой простираясь вдоль Черного моря, представляло в одно и то же время нечто вроде нейтральной почвы между соседними странами».

Валишевский (1849-1935), безусловно, преувеличил площадь «украины с неопределенными границами», ибо с XIII века почти до середины XVII века на южной части (то есть половине названной украины) господствовали турки-османы и татары. Но исторически это древняя Русская земля.

Что касается Карпат, то там население не величало себя «украинцами», и притом так было очень долгое время. Отец Иреней Михайло Кондратович в составленной им в 1924 году «Истории Подкарпатской Руси для народа» гордо говорит: «Мы русины происходим из одного великого племени славянского» (т.I «Племя русинов», с.5).

Украйнами назывались пустынные места Северной России, в частности, Ингрии:

«Украйна – дикая пустыня
не мать, но мачеха тебе, –
не мать и нам, пусть благостыня
дать крылья лишь твоей судьбе.
– Ступай! Не мачеху приметишь;
Но матерь в Ингрии ты встретишь».

(Из книги «Игры важной Полигимнии». Семен Бобров, СПб, 1804 г., ч.3, с.127).

Ингрия – украйна – дикая пустыня, неприветливое место, но там можно тоже найти приют. Правда, народа «украинцы» там нет. Народа с таким названием не знают ни иностранные, ни русские летописи. Везде была матушка Русь (она же Русия, Россия, Расия), а украин (окраин) – пограничных областей, «диких пустынь», «неопределенных мест» у Руси было много. Украина была и в Сербии, где был «Бiаград – столичный град тоя україны» («Историография начала имени, славы и расширения народа славянского», СПб, 1722 г., с.56). Сербы в 1751 году населили украину в пустых степях. В некоторых источниках сербы названы расцианами, то есть русскими.

Украина – это не название страны; нет народа такого «украинцы», а есть русские, и когда отделяется Русь от Руси, то это больно ударяет по народу. Разделенные части нации легко бьют враги. Поскольку Украина – это не настоящее название государства, то и государство ли это, раз не имеет своего национального имени?

Юрий Каныгин в книге «Путь Ариев» (Киев, 1996 год, с.210) говорит так: «Имя Украина, во-первых, не имеет глубоких исторических корней, хотя и стало привычным. ...Слово «Украина» один раз промелькнуло в хронике (польской) XIII века. ...Оно появилось в XVI веке в польских государственных актах. ...Потом практически исчезло на три столетия (Украина стала Малороссией). ...Лишь в XX веке оно вновь появилось. ...Во-вторых.., именно в Польской метрополии в XV веке стали называть зависимые русские земли «украинными». Украина – окраина (провинция) Польского королевства. ...Если же понимать под «Украиной» просто «страну», «край», то тогда это имя уже не собственное, а обезличивающее» (с.211).

Таким образом, это не государство, и объявление его «самостийным» и «незалежным» является по злу (по злому умыслу) в пользу Германии. А раз так, то и «Верховная Рада», и «президент» – явления нелогичные. Русь от Руси в угоду Германии была отделена изменниками Родины, и названа эта часть «Украина». Представители «Верховной Рады» и «президент» – это не представители Руси. Русь должна быть единой. Надо вернуть название Русь ее народу, который живет на ее территории – «украине».

Юрий Каныгин предлагает это сделать путем референдума. Но если бы властные структуры действовали в рамках исторической правды, можно было поступить проще – распустить государственные властные структуры и присоединиться к России. Население славянское – русы – в этом случае получают паспорта, где будет записано не «украинец», а «русский». Таким образом, часть самовольно отколовшейся территории Руси воссоединится, и будет Русь единым государством. И это исторически верно.

На сегодняшний день территория нынешней «Украины» начинает уже делиться по национальному признаку, и уже стали появляться свои «национальные» правления. Примером могут служить крымские татары, которые имеют свой выборный орган – меджлис. Этот меджлис больше тянется к Турции, нежели к Украине. В сентябре 1996 года точно так же поступили украинские немцы, установив на своем первом съезде высший орган самоорганизации – фольксрат.

А что же русские? Русские имеют пока немного. Всего-навсего «Русские Общины» и только. Но и они со временем могут самоорганизоваться, да так, что будет на «украйне» у русских свой высший орган «Русское Вече», который покажет, набрав силу, как надо править не «Украиной», а Русью без какого-то «президента», а также Верховной Рады. Русь ведь, очнувшись, все может. А «украина» останется только в виде названия. Тем более что как страну Украину всегда располагают где-то в России.

Мои познания в историт весьма хуевы.Но я знаю одно, что ВВП Росии менше чем у Испании, и чем бы вы не гордились ваши дела говорят о другом, вы никто и ничто, проебали все, что совок наворотил, спиздили и исковеркали историю и кроме голого патриотизма у вас ничего не осталось. С чем вас и поздравляю.

Шпала,от меня отдельно за таблоид, коий, в некоторых местах - таки вреть.
Глубже историю копать нужно, глубже. И не только украинского языка, но и родного - русскаго

Это сообщение отредактировал Noriffik - 19.09.2017 - 01:44

Мои познания в истории весьма хуевы, но вы спиздили и исковеркали историю
Цуко, мне наверное надо надеть каструлю, что бы понять это

Вы бы вместо сего маразма в картинках могли бы сослаться на исторические изыскания своих "старших братьев". Даже они в своей пропаганде не опускались до такого идиотизма.

А что русский - литературная версия разговорного языка великороссов, малороссов и белороссов.
Все трое раньше назывались одним названием - РУССКИЕ.
Долго вырабатывался вместе с ростом культурного уровня страны.
Поэтому много заимствований из иностранных языков.
Что говорит о тесном взаимодействии с другими народами и государствами.

Это сообщение отредактировал albedo1 - 19.09.2017 - 01:48

Этимологию как русскаго, так и украинскаго языков я знаю. Не Вам меня учить. В своё время дорвался до книг, "Кайдашева семья", "Энеида" прочитал именно на той вариации. Спасибо знакомым из Могилянки, помогли.

Это сообщение отредактировал Noriffik - 19.09.2017 - 02:35

Ебануться, да почитай, что же это такое "руська правда" на самом деле
http://studies.in.ua/shpora-hukr/261-5-rus...znachennya.html

Совершенно верно. "Украина" и "украинцы" это изобретение австрийского генштаба, чтобы дурное быдло (они же "сичевики") воевало за Австрию против России.

Вы немножко лукавите и искажаете реальность.
Я с рождения и до сих пор использую исключительно русский в общении на территории Украины, ещё ни разу никто не просил меня перейти на украинский. Ни разу. Зато могу назвать десяток случаев, когда в западных областях местные сами предлагали мне использовать русский язык, потому что понимают - мне так проще, а он русский понимают без всяких проблем. Более того - многие украиноязычные сами переходили на русский, чтобы разговаривать на одном языке, даже если я говорил, что мне без разницы на каком языке со мной разговаривают.
Очень часто человек заговаривает на украинском, но сразу без проблем переходит на русский после того, как я отвечаю по-русски. Несколько раз прм звонке в разные коллцентры оператор спрашивал может ли он говорить по-украински, я отвечаю 'без проблем, но я буду говорить по-русски', и дальше разговор проходит в двуязычном режиме.
Но вот чего действительно не случалось ни разу - требования, или хотя бы вежливой просьбы говорить по-украински.
Да, наверняка встречаются принципиальные нац-индивидуумы, но это настолько редкое исключение, что я просто в предвкушении того, что мне такой когда-нибудь может попасться. Руки чешутся. Но не попадалось пока.
Но вот вам свежий пример, прямо из правил ЯПа:

Вам привести примеры агрессии русскоязычных пользователей на использование украинского языка на форуме?
Или может быть вы хотите сказать, что я могу использовать украинский язык при заполнении официальных документов на территории РФ (кроме одного вполне логичного исключения в виде Крыма, и то с ограничением по сроку действия данного разрешения)?

Просто не нужно тут тельняшку на груди рвать, и говорить "мы не такие". Давайте просто уважать друг друга.

Это сообщение отредактировал ICELedyanoj - 19.09.2017 - 07:07

Какой, простите, страны? В какой стране жили и вырабатывали великорусский язык и украинские лемки, и архангельские поморы, и донские казаки совместно?

ну заполнение официальных документов только на официальном языке страны это норма делопроизводства вообще то

А так мне так же пофиг, на каком языке со мной разговаривают, лишь бы я понимал. Украинский я понимаю, разговариваю хуже - длительное отсутствие практики. А вот с западными диалектами украинского сложнее - там много польского

Вот здесь на этой самой ветке оспаривают.
Рассказывают, что украинского языка нет, что украинский язык -признак умственно неполноценных, что Украины и украинцев нет, измываются и над украинцами и над их культурой.
В свете всего этого почему вы удивляетесь, что в Украине появилась русофобия ? С другой стороны, если россияне массово не понимают, чего это украинцы обиделись после 2014 года, то... это уже неизлечимо.

скажу так, я - дончанка, русская по национальности. И если ваш русский мир такой, как вы тут демонстрируете, нацистский и злобный, идите в пень с такой вашей "духовностью". Она , судя по всему, заключается в обливании помоями других национальностей. Насколько я припоминаю, и белоруссы то братья, то уроды, в зависимости от очередного выступления Лукашенко. А нет, северные корейцы рулят, они классные и достойны подражания.

стыдно за вас.

Русский язык вырабатывали Державин и Пушкин.
Как и Украинский - Котляревский и Нечуй-Левицкий.
а простолюдины ничего, кроме диалекта не вырабатывают.

да он такой "русский мир"
токсичный и скоро все его почитатели в Украине прозреют

Это сообщение отредактировал margo1979 - 19.09.2017 - 07:42

Родная. Сначала появилась русофобия, а потом русофобы получили ответку. Так что не надо врубать режим Ахеджаковой.

Доктор вам уже не поможет. Только эвтаназия. Напишите еще, что мы обидели Петлюру, Бандеру, Мельника и Шухевича.

Украинский язык выдуманный на основе суржика и русского - ведь грамматика, правила, построение слов, предложений, склонения и т.п. - такие же как нормальном русском языке! - только слова (лексику) поменяли, исковеркали... прям специально - чуть не каждое русское слово надо хоть чуть, хоть добавить отличие в писании, но чтоб непременно как-то изменить -"укранизировать"..

Так же построена и "феня", например, - неизменные все правила русского языка, но изменили только лексику на блатные слова.

Так что украинская мова - всего лишь феня русского языка!

Те, кто затевают русофобию, вот это вот, вот это затевают все вот это, это я их, этим людям и адресовываю - доиграетесь

Почему не мне Вас учить, если Вы решили весь форум поучать?
Скромнее надо быть. Ну и немножко грамотнее (русскаго)

Это сообщение отредактировал albedo1 - 19.09.2017 - 07:50

Бесполезно.
им намного комфортней жить с искаженной реальностью. В этой их реальности они спасают русских соотечественников по всему свету, борются с фашизмом на Украине, с террористами в Сирии, их страна радуется санкциям и мечтает об их продлении, несет свет истины всему миру и противостоит миру западного капитала, да много чего в их реальности.

В их мире их страна и вооруженные силы этой страны не отжали Крым, а всего лишь вняли мольбам загеноциденного населения. Население же Донбасса было не столь загеноцидено и молило только о российских пенсиях, что нехорошо. И РФ искренне помогает помирить дончан с украинцами, а злые америкосы талдычат о каких-то военспецах и вооружении. Что вранье конечно же, фотки где, телефоны поломались ?
Но это меня что-то в сторону повело.

с другой стороны, отрицать тот факт, что в Украине есть таки ущемление прав русскоязычных, тоже не верно. Есть проблемы с такими правами , есть.
Только , живя в Донецке, я стала понимать - намного лучше тем , кто не знает украинский язык , просто выучить его, тем более это несложно. Альтернатива - народные республики с таможней между ними. Велкам.

Да была такая страна - Российской Империей называлась.
Стоит ли повторять избитое: Гоголь, Шевченко и так далее.

Стесняюсь спросить: а на каком языке разговаривали Иван Грозный и Петр Первый? Пушкина с Державиным тогда даже в проекции еще не было. А русский язык - был.
В отличие от украинского.

Согласен , этот триппер лечится !