Швондер vs Преображенский

Разумеется посылал бы. Но ты ведь не интеллектуал, верно?

Пролетарий - это человек, у которого нет средств производства и он продаёт рабочую силу. Ты же, по глупости, равняешь пролетариев с бомжами и идиотами.

Выше писалось, что не факт, что дом твой.

Современная РФ тоже за социальную справедливость. Поэтому ты, как и другие офисные рачки вступишь в ипотеку на 20 лет ради студии на 24 м.

Кстати, никогда не задумывался, что с РИ было что-то не так, если 90 процентов населения были очень бедными?

Мог и отказаться, тогда бы профессор был бы вынужден звонить при товарищах и ответственность за то, что Швондера при товарищах отчитали лежала бы на самом Швондере.

О взятке бы речь не шла поскольку любой из товарищей мог бы убедится, что взятка не требовалась.

Ему достаточно было озвучить имя того, кто приказал оставить Преображенского в покое.

Единственное что показал профессор, что он глупый мудак неспособный на уважение к другим.

Швондер просто охренел от мысли о том, что в стране где все равны, есть те кто равнее, а от должности своей он особых плюшек не имел, поставили его на должность, решал вопросы как умел.

Справедливости ради,готовность профессора купить комнату сопоставимо с готовностью О.Бендера купить самолет : "Заверните в бумажку!"

Разницы нет, ибо оба подонки и интересуют их только твои деньги, а не великодушие.

Какие деньги интересовали Швондера? Какую выгоду он преследовал от "уплотнения" профессора?

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 25.05.2017 - 17:59

А что это Вы переходите на личности?Вы разве знаете, чем и как я занимаюсь и зарабатываю?Не стоит хамить незнакомому человеку.Шарикоых со Швондерами напоминаете.

И кем, по-Вашему, было большинство населения РИ в начале 20-го века?
Полуграмотными рабочими и крестьянами, которых большевики через насильственный захват власти поставили над интеллектуальной, творческой и экономической элитой тогдашнего общества, попросту физически уничтожив эту прослойку.

Результаты наблюдаем до сих пор, особенно принимая во внимание что у власти - вчерашний чекист.

Квартиру профессор либо снимал, либо она была в его собственности.По книге этого не понять, можно только догадываться.В любом случае - это был его дом, и ни у кого нет права "подселять", "уплотнять", ни любым другим образом вторгаться в чужой дом.

Понятно, что большевики превали на права людей.

Да нет же. Профессор не говорил нигде и никогда, что человек не должен учиться. Выученный пролетарий или рабочий должен превратиться в инженера, врача, механика, юриста, служащего и так далее, то есть перейти в другой ранг. Но нельзя стать инженером или врачом, оставаясь пролетарием, для этого нужна врожденная интеллигентность или хорошее воспитание. Дерьмовое воспитание же ведет к тому, что человек продолжает сидеть в дерьме, восхищаться дерьмом и негодовать по поводу того, что многие другие в дерьме не сидят. Воспитанный человек может на всю жизнь и остаться дворником, но при этом не быть пролетарием, стремиться к чему-то большему, иметь духовные потребности. В этом, кстати, отличие между Швондером и Шариковым. В иной ситуации Швондер мог бы осознанно стать полезен обществу, быть приличным и культурным человеком. Об этом же говорит и то, что он стал домкомом - да, организатор он слабый, натура у него с душком и чувствуется недостаток образования. Но такие как Шариков и Чугункин в любой ситуации остались бы озлобленным быдлом. Их натура протестует против всякого прогресса, даже в рамках самих себя. И увлечение Шарикова чтением Ленина и Каутского, в конечном счете, имело целью только укрепление Шарикова в его безобразных идеалах. Он не пытался, да и не мог понять даже того, что там написано. Про "отнять и поделить " коммунисты вообще и Ленин в частности не учили, это взялось именно из Шариковых и Чугункиных, поскольку эта краткая формулировка является вершиной их интеллектуального развития, ничего более сложного они не в состоянии были понять. Чем немедленно и воспользовались жадные до власти и тщеславные швондеры на местах, извратившие идеи марксизма и ленинизма, и приведшие в результате безграмотного и бездумного их воплощения страну к катастрофе, последствия которой устранялись ещё долгие годы.

Это сообщение отредактировал Kriegslok - 25.05.2017 - 18:04

Кроме госслужащих имеющих на это право в определенных случаях.

[QUOTE=KriegKorps,25.05.2017 - 09:29] [QUOTE=Raspatel,25.05.2017 - 09:16]
А ведь дворянин Ленин мог встроиться в структуру того мира и грести бабло лопатой, работая юристом иди адвокатом, но пошёл по другому пути.

а кто сказал что он не пытался "встроиться" ?

"..из всех дел, которые ему приходилось вести по назначению (а он только по назначению их и вел), он не выиграл ни одного и только один его клиент получил более мягкий приговор, чем тот, на котором настаивал прокурор." М.И.Ульянова

ага, лопатой мог грести, да..

Это сообщение отредактировал abradox - 25.05.2017 - 18:08

ТС забористая травка

Задолбали с этими "абортами"

один мудак написал, 10 повторяют
+ еще один мудак даже заявил что существует "полный" вариант книги и "урезанный"

не было никаких "абортов" ни в тексте Булгакова, ни тем более в фильме

Это сообщение отредактировал abradox - 25.05.2017 - 18:22

Если рабочий будет только работать, то есть заниматься только своим делом, то инженером он не станет.

Вверху уже написали, что пролетарий это человек не владеющий средствами производства, так что им может быть и профессор. А сам преображенский четко отказывает рабочим в желании расти хотя-бы посредством распевания песен.

Я никогда не считал Шарикова примером для подражания, но судя по тому, как быстро он схватывал достаточно сложные вещи для человека его уровня, бездарностью шариков не был, учителя у него были не очень. Конечно до профессора бы не дорос, но относительно приличным человеком стать бы смог, если бы не склонность к алкоголю.

Сдается мне, что это из булгаковых появилось. Ибо "отнят и поделить" это присвоить отнятое кому-то, а не тем кто нуждается.

Боюсь, что извращали идеи Марксизма уже не Швондеры, а те кто Маркса и не читал. Те кто перестал ассоциировать себя со Швондером, поставив себя в ровень с Преображенским, забыв, что не у всех была даже своя комната, а о учености Швондера большинство могло только мечтать.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 25.05.2017 - 18:23

Если прочесть книгу внимательно, то ясно видно, что он осуждает пение как пустую трату времени в момент собрания - когда собравшийся комитет вообще-то работать должен, либо хотя бы решать вопросы в дискуссиях. Тем более, что сам профессор регулярно посещает театры и он совсем не против песен как таковых, хоть классики, хоть народных.

Я больше не желаю дискутировать с человеком, не способным прочесть текст и понять его, а скачущим напролом со своим прадедом-Швондером.
Какой еще Швондер, какие деньги? В той фразе всего лищь обсуждались ханыга, сшибающий на опохмел, а также нечистый на руку чиновник из жилищной конторы. И их общее свойство - желание поиметь халяву незаконным путем.

Это сообщение отредактировал Raspatel - 25.05.2017 - 18:24

Есть ещё одна деталь про Швондера, на которую гениальный Булгаков делает намёк, но она настолько специфическая, что никто не обращает внимание: Швондер руководит кружком любителей многоголосного хорового пения - работа, требующая специальных музыкальных знаний и навыков, говорю как профессионал в этой области.
Означать это может только одно - до революции Швондер был регентом, т.е. дирижёром церковного хора.Церковного - потому что других тогда не было.

Получается,что Швондер "переквалифицировался" из регента церковного хора в управдомы.Это говорит о двух вещах:

1.Он ни черта не смыслит в работе управдомом.

2.Он - безпринципный приспособленец, из "верующего" человека, дирижёра церковного хора, превратившегося в пламенного революционера и переметнувшегося в стан безбожников-марксистов, на тёплое и безопасное местечко, да ещё и с какой-никакой властью над людьми.

Тебе русский язык не родной? Судя по второй части поста в Париже вырос, внук аристократки-проститутки и таксиста-белогвардейца? Тогда понятен твой подрыв пукана.
О словах омонимах слышал? Ну, там, ручка дверная , ручка шариковая, женская ручка. Звучат одинаково-означают разное. Переворот в сознании и дворцовый переворот-это две большие разницы.

Это интернет, детка.

Они были безграмотными и тёмными.
И это было социальной проблемой, а не нормой, хотя профессор кайфовал от осознания своей исключительности на фоне дикарей. Такие дела.
Ну прально. Большевики прислонили к стенке социальных расистов, а потом буквально за десятилетие вырастили своих учёных и инженеров. Причём не искали "самородков" в океане дураков, а применили системный подход.

В 90-е у власти стояли истые либеральные рыночники. Как же так?

Есть особые случаи. Развал жизнеустройства в стране требует особых мер.

Тогда права человека ещё не придумали. Да и какие могут быть права у дикаря в подвале.

Может, даже не из церковного регента, а из синагогального?

Ты видимо уже забыл забыл какую тему мы обсуждаем иначе бы не обвинял меня в том, что я не понимаю какоее чиновник и ханыга имеет отношения к строго обсуждаемой теме. А меж тем у чиновника и ханыги у магазина приведенного тобой задачи разные, потому приводить и сопоставлять данные ситуации наивно. Однако ты валишь с больной головы на здоровую, не хочешь обсуждать, ну так я тебя и не заставляю вроде. Зачем Преображенским что-то Шариковым объяснять? ;)

Какое отношение оба имеют к обсуждаемой теме ты способен объяснить? Или не царское это дело?

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 25.05.2017 - 18:35

Именно этим господам и сочувствовал, судя по высказываниям Преображенский. Профессор типичный февралист.

Вряд ли.
Профессор - человек науки и дела.
Пустомели, которые вчера мелкими клерками сидели в акцизном или писали в сомнительных газетах, а сегодня с трибуны кричат популистские лозунги, не его круг. Вряд ли он им руку подал.
Хотя, возможно, прооперировал бы - если бы тем было чем заплатить.

Вроде сошлись на том, что Швондер - выкрест, иначе бы как он оказался в Москве? А раз выкрест, то о синагоге речи быть не может. С другой стороны, еврейским регентом мог быть его отец, и Швондер научился пению ещё до крещения и переезда. Боюсь, это останется тайной.
Кстати евреи вообще-то поют в синагоге? Я не в курсе просто.

Какие результаты вы наблюдаете? Вы не в курсе, что в 1991 произошла контр-революция и к власти пришли идейные потомки февралистов, которых свергли в октябре 1917? Вы не вкурсе, что большевики понастроили столько всяких разных заводов, больниц, институтов и тд, что нынешние до сих пор не смогли всё разворовать. Вы не в курсе, что вчерашние крестьяне под руководством большевиков создали ядерное оружие, благодаря которому на нас до сих пор в открытую не могут напасть? Сколько стран имеет ядерное оружие?

В принципе, после революции он мог сто раз успеть переехать из своей Жмеринки независимо от конфессиональной принадлежности

Еще как. Руководитель хора носит название "кантор".

Переехать мог, но из Жмеринки ближе в Киев и Минск. Да и деньги на переезд нужны, а во время войны с ними было плохо.