За дружбу надо платить

Да, как-то так. Вы хотите секса и как следствие ищете для него привлекательную особу, а мы же сначала встречаем привлекательного для нас мужчину и только уже потом хотим секса. Вот почему если к женщине подкатит друг, которого она не воспринимает как мужчину, она сразу начнет возмущаться, что он ее предал и изнасиловать хотел. Т.е. с ее стороны это выглядит так - я его не хочу, никак не высказываю свое хотение, а он мне навязывает свой хер, с какого перепугу?

Мне не дают? Я рассчитываю?? Я нерешительный чурбан?
Отвечу, когда ты отучишься употреблять личные местоимения в абстрактной дискуссии.
Пока - лесом.

Ах да, забыл самый главный пункт, важный для дружбы. Уважение друг к другу и к чувствам друг друга.

А почему такая реакция на абстрактное "ты"?) Это уже и был лучший ответ

ну и дала бы , по - дружески ..
с тебя не убудет , посону приятно

Какая ещё реакция? Ты о просьбе подлечить дислексию перед продолжением дискуссии? Да, на данный момент это лучший для тебя ответ.

///

Есть такое понятие, как "фигура речи", которое позволяет использовать слова не в их прямом значении ("ты" - конкретно как мой собеседник), а в абстрактном ("ты" - как некий мужчина).

Но конечно, если я ошибаюсь, и у тебя есть указание на конкретное правило - с удовольствием почитаю. Учиться никогда не поздно)

Это сообщение отредактировал Симбивит - 6.10.2016 - 11:05

Вот этого мне совсем не понять. Если отношение к мужчине как к "ебарю", то есть никаких планов на будущее и мыслей о свадьбе и детишках, а тупо нужно чтобы трахал, то почему не получить это же с другом? Секс что, дружбу разрушает? Доверие теряется? Или что? Но ведь как правило муж - это и "ебарь" и друг в одном лице. А еще единомышленник, самый близкий человек и все такое. Но вот, что странно, из "ебаря" теоретически можно стать еще и другом (и соответственно мужем), если оказалось, что кроме секса с ним хорошо, легко, тепло, надежно, а из друга стать еще и ебарем - по вашему, выходит, нет. Ну да, есть определенная опасность потерять хорошего друга, когда период сексуального интереса к нему закончился (или у него к ней наоборот), а вот второй (вторая) этого не понимает и не хочет уже просто дружить "как раньше", этого мало.

Ну в данном конкретном случае друг оказался просто мудаком. Вполне можно было не подкатывать, прижимаясь эрегированным членом или "не по дружески" обнимая, а сказать прямо - ты мне нравишься, не только как друг, ты симпатичная девушка, у тебя сейчас никого, у меня никого, давай расширим наши отношения. Это зачастую прокатывает, в смысле, из такой дружбы, перетекшей в отношения, зачастую рождаются крепкие семьи.

А вот "не воспринимание как мужчины" со стороны женщины, даже если ты на нее никаких планов не имеешь [в данный момент], очень обидно и уязвляет самолюбие. Отсюда и обиды на "френдзонщицу", даже если она ничего не обещала и даже минимального намека не давала. Мужчина всегда воспринимает женщину как женщину, даже если никакого сексуального подтекста в их отношениях нет. Мужчина всегда женщину-друга выделяет из прочей когорты друзей, то есть вот есть Миха, есть Олег, и есть Анька. Они все друзья, но не одинаковые, потому что Анька - женщина. Это не в смысле, что с ней нельзя дружить и вот обязательно надо попытаться затащить ее в койку, может, она вовсе не нравится, и даже есть при этом любимая женщина. Но все равно - Анька она не просто друг, она женщина-друг. А когда тебя воспринимают как друга, но не как мужчину, чувствуешь себя какой-то "подругой".

Секс может разрушить дружбу (в глазах женщины), потому что если секс плохой - то во-первых зачем это всё было затевать, а во-вторых будет некрасиво говорить мужчине, что с ним в постели плохо - дада, то самое мужское эго, которое под страхом смерти нельзя обижать. Так что доверие будет нарушено. А если хороший - то его будет хотеться постоянно и есть вариант закончить дружбу и начать отношения. Почему нельзя оставаться друзьями и заниматься хорошим сексом? Со своей женской стороны могу сказать, что это тогда будет отбивать всякое желание искать мужчину для жизни. Зачем - секс есть, общение есть. Всё типа удобно, но нисколько не приближает женщину к желаемой семейной стабильности.

Почему нельзя перейти к отношениям - опять же, раз женщина изначально просто дружила, то есть какие-то нюансы, из-за которых она отношений не хотела. Если не брать вариант с внешней непривлекательностью или отсутствием страсти, то это опять же может быть что угодно - он не хочет детей, он кобель, неумерен в алкоголе и т.д. и т.п. Эти нюансы мало влияют на общение, но в любовных отношениях могут сыграть решающую роль.

Это сообщение отредактировал Симбивит - 6.10.2016 - 12:51

Это все звучит красиво, пока ты рассуждаешь с предпочтительной женской позиции: я с другим мужиком, а этот мой друг для привезти, помочь, забить гвоздик.

А готова ли ты сама так дружить? У него будут дамы для секса, а ты нужна чисто постирать, погладить, приготовить поесть. Ах да, поболтать еще.
И все это ты будешь делать в свободное от других баб время
Как женщину тебя рассматривать вообще не интересно - не годишься. Вот та телка из бара - она клевая. А с тобой феромоны не играют, искры не сверкают, на оргазм с тобой надежды нет.

Готовы ли вы сами к такой дружбе? Только честно

Ну согласен, да, возможно, если в сексе мужчина не понравился, мягко объяснить ему не получится, тут да, дружбе, возможно, конец.
Если же еще и секс улетный, то начинаются отношения - но вот это-то как раз здорово. Отношения с человеком, которого давно знаешь, с которым тебе хорошо хоть в походе куда-нить в горы, хоть на концерте вашей любимой группы, хоть в театре, хоть в койке. По-моему, игра вполне стоит свеч.

"Дружеский секс" без отношений, время от времени, штука действительно опасная. Потому что не бывает совсем "без отношений". У кого-то в конце концов зарождаются более крепкие чувства, ну как минимум чувства собственника. И когда один решает "я тут нашел женщину/мужчину своей мечты и наверное пора заканчивать", второй остается у разбитого корыта, ибо считает, что его предали. Поэтому, имхо, если уж дружба дошла до койки - отношения нужны, чтобы были некие обязательства друг перед другом, договоренности - вот мы трахаемся, никого себе на стороне не ищем, ибо как-то наверное неприятно будет, что сегодня он тебя трахает, а завтра другую, причем еще и считает, а что такого-то, мы ж просто друзья с тобой.

Почему женщина "просто дружила"? Ну, например, оба были в отношениях, возможно даже в браке. Потом отношения у обоих закончились - так почему бы и нет?

Ну в таком случае при наличии взаимного притяжения - всё возможно) Только опять же - это надо как-то по умному сделать, а не просто лезть в кровать к подруге, пока она спит, а потом предъявлять ей, что она не захотела. Обсудить там чувства, возможно за бутылочкой чего-нибудь горячительного, а может быть после этой бутылочки... и дальше как получится)

Всё точно говорите!!!

Простите, можно уточню? Я правильно понимаю, что это чисто мужское эго, а девушки очень благосклонно относятся к словам, что с ними в постели плохо?
Мне всегда казалось, что женщине так же под страхом смерти нельзя такое говорить. Разрушьте мою ошибку, скажите, что оказывается вас можно называть бревнами?

Это сообщение отредактировал t9915 - 6.10.2016 - 13:10

Вообще-то дружба подразумевает, что оба готовы друг для друга что-то делать. Например в десять вечера прыгнуть в тачку и помчаться по звонку куда-то в пригород, потому что он возвращался с рыбалки и завяз, темно, где ближайшая деревня хуй знает, ему всего-то ничего нужно, дернуть чуток, не сильно застрял, твой паркетник легко дернет его "солариса". Но и в ответ он с готовностью сделает для подруги то же самое.
Когда же это одностороннее, "отвези меня на вокзал", "встреть меня в полпятого утра в аэропорту", "помоги собрать шкаф из Икеи", а в ответ улыбка и рассказ о том какой же ты классный - это не дружба, это использование. Если позволяешь себя использовать - значит ты просто мудак.

Справедливости ради, у меня было дохрена женщин. Разных, в возрасте от 18 до 39 лет. Может, мне просто так везло, но мне не попадались откровенные "бревна", то есть я не могу вспомнить, чтобы с какой-то мне в постели не понравилось. С кем-то было чуть хуже, с кем-то чуть лучше, с кем-то вообще улет, но вот чтобы мне не понравился секс, не помню такого. Как минимум потому что я глубоко убежден, что если секса хочется, то даже самое "бревнистое бревно" лучше чем дрочить на Сашу Грей перед компом, и что поведение женщины в постели в первую очередь от меня зависит. Может, таки действительно, у женщин в плане секса предъяв больше?

Это сообщение отредактировал Angelberth - 6.10.2016 - 13:15

Большинству людей любого пола, думаю, будет подобное неприятно.

Это сообщение отредактировал Симбивит - 6.10.2016 - 13:32

Справедливости ради, вопрос был не про твое личное либидо, а про отношение к словам о том, что секс не понравился.
Является ли упомянутое "мужское эго" чисто мужским или нужно честно признать, что женщину такие слова расстроят не меньше.

п.с. Это как бы немного оффтоп темы о дружбе. Просто уточнил, почему к слову "эго" делается приставка "мужское".

Я уже выше ответила на вопрос, ну и добавлю по поводу "мужского". Т.к. в силу своего пола и гетероориентации имею дело в отношениях только с мужчинами, то меня интересует исключительно вопрос "мужского эго".

Может женское такое же, но я этим не интересуюсь.

Потому что друга не хотят физически, сколько можно это объяснять? Тебе с человеком хорошо, он тебе нравится, он офигенный, но "не стоит" на него и все. Заниматься сексом с тем, кого ты не хочешь? Увольте, уж лучше суходрочка

Вообще-то, я это сказал к тому, что женщины от секса ждут куда большего, чем мужчины.

А для меня всегда было одинаково: что Олька, что Димон, что Ленка, что Серега. Они все мои друзья и я их всех люблю. Но трахать Димона - это все равно что трахнуть Ленку... извращение какое-то и вообще фууууууууу!

Хорошо. С одним двойным стандартом разобрались

Давайте попробуем разобраться с другим:

Добавлю уточнение: или вашему эго будет больно быть в роли никчемной женщины?

Это сообщение отредактировал t9915 - 6.10.2016 - 13:35

Блядь, этот мужик из статьи повел себя как порядочный мужик. Полгода не трогал женщину,которая ему понравилась через определенный промежуток времени,когда почувствовал,что она в отличии от других тп,нормальная девушка и может поддержать морально и духовно. Носил сумки,помогал деньгами,возил,слушал так же ее сопли. Что,к такой можно проявить чувства,просто решил с ней прилечь рядом,обнять,без секса. Возможно,разбудить поцелуем и высказать какая она хорошая за все полгода что он терпел. А она сука, его за дверь!

Я понимаю,что это розовая-придуманная статья,но у меня бомбит. Потому что, таких сук полно в реальной жизни, да мужики?