Письмо православного атеисту, или пост мира

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Chgook
15.07.2015 - 22:57
1
Статус: Offline


Инчучунович

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 7234
Цитата (ra3vdx @ 15.07.2015 - 22:46)
sertt, к сожалению, это так. Церковь — кровосос-паразит на теле общества.

Блеа! faceoff.gif
Ты прям таки открыл америку! rulez.gif
А наши "родные" депутаты со страны миллиарды выкачивают! Че так? why.gif
Уже писал здесь, попы - это те же самые чиновники! Никто их тут не защищает!
Ну будьте же справедливы люди!!
 
[^]
ra3vdx
15.07.2015 - 23:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Цитата
Я не хочу лезть и доказывать, что религия правильно или нет. Мне это неинтересно. Ваши взгляды останутся при вас, мои при мне. Оно вам надо ? Вы хотите меня убедить, что я дебил, а только вы правы ? Или я чего-то не понимаю ? Разве то, чем занимаетесь вы не является тем самым, в чём обычно обвиняют ПГМнутых, а именно приставанием со своим мнением ?
Если вы считаете , что имели ввиду другое то вот ваша цитата:
Цитата
В то время как если бы бог (принципиально непознаваемый) существовал

и она говорит об обратном

А, позиция ясна.
Называется "пиздите-пиздите, у меня своё мнение".
Так вот, твоё беспезды ценное мнение никому особо не интересно.
Стоило ли блажить?

Мне тоже не особо интересно тратить своё время на пустой трёп. Это у вас там жизнь вечная, а мне ещё в этой нужно много успеть.
Удачи.
 
[^]
Maroon
15.07.2015 - 23:02
3
Статус: Offline


ЧОХЧО

Регистрация: 11.09.09
Сообщений: 3150
Цитата (destin @ 15.07.2015 - 11:59)


Давайте просто относится с большим пониманием к друг другу и не капать на мозги. Всем бобра!

Так мы бы так и делали, если бы не...
Если бы в моем родном городе не решили налепить куда ни попадя 1600 церквей.
Если бы священники не вели себя подобно депутатам которым позволено все. (справедливости ради, есть в церкви и нормальные батюшки которые ничем не хуже психолога, кстати)
Если бы не было историй с золотой пылью.
Если бы с камер не исчезали записи.
Если бы на гос. деньги не строились культовые здания.
Если бы церковные активисты не срывали концерты,куда их и не приглашали.
Если бы....
В общем, много "если бы" собирается.
Диалог, это всегда круто. Но нет, многие из ваших подвижников вели себя адекватно, я думаю, все было бы ладненько. Но нет - вы привлекаете к себе бывших (а может и существующих?) фашиков и они кулаками до всех доносят благую весть.
Такими темпами - вновь будет 17-тый год.
И не "злые большевики" будут рвать церкви - это сделает сам народ.
 
[^]
MatildaMCK
15.07.2015 - 23:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 1752
Цитата (destin @ 15.07.2015 - 23:52)
Ну а что ? В профильное заведение. Не нраицца ? Можно ближе, чтобы туристам проще добираться. А если он и правда такая важная достопримечательность для туристов - значицца и дальше доедут. Если просто как посмотреть на шапки-ушанки гуляя мимо - значит переезд не очень повлияет на туристическую обстановку

Вы ущемляете право людей на их любопытство. Может им интересно узнать как сохранилось тело вождя пролетариата. Почему мощщи святых можно в Москве хранить, а Ильича-в ссылку?
 
[^]
destin
15.07.2015 - 23:05
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.12.14
Сообщений: 548
ra3vdx
Цитата
А, позиция ясна.
Называется "пиздите-пиздите, у меня своё мнение".

А как называется позиция "Я атеист, не трогайте моё мнение! А, так ты верующий ? А зачем ты в него веришь, ведь ...." ?

Цитата
Так вот, твоё беспезды ценное мнение никому особо не интересно.

и кто теперь оскорбляется ? Впрочем, не хочу вас разочаровывать, но ваше тоже не особо...

Цитата
Это у вас там жизнь вечная, а мне ещё в этой нужно много успеть.

Каешна, нам вообсче стремится не к чему и торопится вообще не надо

Цитата
Удачи.

Спасибо, и Вам )

MatildaMCK
Цитата
Вы ущемляете право людей на их любопытство. Может им интересно узнать как сохранилось тело вождя пролетариата. Почему мощщи святых можно в Москве хранить, а Ильича-в ссылку?

Чем ? Я же говорю - можно и ближе, парой улиц подальше все ещё будет Москва. Сергиев-Посад предложил исключительно по месту профильного института, насколько я понял он там. Абсолютно ничего не имею против Ильича в Мск. Просто не на главной площади

Это сообщение отредактировал destin - 15.07.2015 - 23:07
 
[^]
Voznesenie
15.07.2015 - 23:09
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.07.15
Сообщений: 127
Цитата
Родственники решили крестить ребёнка. Сама процедура крещения стоит 2000, со всякой мелочёвкой (крестик, иконка, рубашка и т.д.) получилось 3600.


В любом храме это будет бесплатно, достаточно сказать я нищий 2000 для меня неподъемная сумма.Крестик и иконку вам также дадут бесплатно.
Если вам вдруг откажут, вы можете обратиться в епархию и вам помогут.
 
[^]
HErPA
15.07.2015 - 23:09
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 437
ra3vdx

Коллега, атеист, тут у нас с Вами возникнет маленькие разночтения в наших умозаключениях:

1) Солидарен, прекрасное доказательство есть у С. Хокинга.
2) Особенно, если следовать Принципу Паули.
3) Без сомнений.
4) Без сомнений, ремарка: я согласен с выражением - "Лень - двигатель прогресса."

Помимо этого, О (кислород) может содержать от 4 до 16 нейтронов (хотя по сей день не могу разумно объяснить бета-минус распад нейтрона, ох уж эти старые догматы о всего лишь разной модели одного объекта), чем мы и пользуемся в различных аспектах нашей жизнедеятельности.
К сожалению, техническая термодинамика делает упор на незамкнутые системы, и цикл Карно не является идеальным, все же цикл Ренкина более эффективен, а он не является замкнутым (Идеальные системы - "сферический конь в вакууме"). Понятие "Сила" все же немного некорректно, так исторически сложилось. Взаимодействие - более интересное выражение. Как-то раз меня закрыла система по ошибке второго рода при выходе с банального исследовательского ядерного реактора.

Все мои однокашники тоже оскорбляются, когда оскорбляют их чувства веры в выше перечисленные факты.

Это сообщение отредактировал HErPA - 15.07.2015 - 23:10
 
[^]
Chgook
15.07.2015 - 23:13
-1
Статус: Offline


Инчучунович

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 7234
Цитата (MatildaMCK @ 15.07.2015 - 22:57)
Chgook

Ну это же просто бальзамирование. Наука такая. С древних времен бальзамируют тела великих правителей и монархов. Исследования проводят.
А верующие тоже бальзамируют святых или их части.

Ну cool.gif
Значить получается, што атеисты (вроде человека с ником немецкой ПТшки) тоже верующие?! Только в другую леригию?
Да, кстати, у верующих мощи святых хранятся не на главных площадях столиц, если что why.gif А в монастырях, в дальных святилищах.. Тоисть, что бы простой праздный обыватель не имел возможности позырить, просто ради любопытства.
 
[^]
Voznesenie
15.07.2015 - 23:13
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.07.15
Сообщений: 127
Цитата
И не "злые большевики" будут рвать церкви - это сделает сам народ.


В 17-м это тоже сделал народ.Большевиков в целом было очень мало, сам Ленин в своих трудах писал, что при жизни не надеется увидеть революцию.
Собственно почему и случилось как случилось, другого исхода быть не могло.
 
[^]
MatildaMCK
15.07.2015 - 23:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 1752
destin

Ну так в мавзолее особые климатические условия. А двумя улицами дальше надо новый микроклимат создавать, чтоб не испортилось тело. Откуда у науки такие деньги? А так-все знают куда идти. И иностранцы к нему заходят попроведать.
 
[^]
MatildaMCK
15.07.2015 - 23:16
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 1752
Цитата (Chgook @ 16.07.2015 - 00:13)
Цитата (MatildaMCK @ 15.07.2015 - 22:57)
Chgook

Ну это же просто бальзамирование. Наука такая. С древних времен бальзамируют тела великих правителей и монархов. Исследования проводят.
А верующие тоже бальзамируют святых или их части.

Ну cool.gif
Значить получается, што атеисты (вроде человека с ником немецкой ПТшки) тоже верующие?! Только в другую леригию?
Да, кстати, у верующих мощи святых хранятся не на главных площадях столиц, если что why.gif А в монастырях, в дальных святилищах.. Тоисть, что бы простой праздный обыватель не имел возможности позырить, просто ради любопытства.

Это Вы о ком сейчас? А, о Хетцере! Так это слово еще как "охотник" переводится.
А ничего, что я Матильда? У меня есть танк-тезка! rulez.gif
А у Вас индеец на аватаре, индейцы уже стали православными? Если нет, то значит Вы никакой не верующий, а просто Кастанеду любите.)
Ну, а про святых Вы ничего не знаете, оказывается! Матронушка на Таганской площади практически находится! Это одна из старинных площадей, если не в курсе.


Это сообщение отредактировал MatildaMCK - 15.07.2015 - 23:24
 
[^]
destin
15.07.2015 - 23:21
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.12.14
Сообщений: 548
MatildaMCK
Цитата
Ну так в мавзолее особые климатические условия. А двумя улицами дальше надо новый микроклимат создавать, чтоб не испортилось тело. Откуда у науки такие деньги? А так-все знают куда идти. И иностранцы к нему заходят попроведать.

Особые климатические условия в мавзолее всё равно поддерживаются специальными установками, а не само по себе. Поэтому не уверен что сильно что-то изменится. А иностранцы, кому интересно, проведают чуть дальше.
 
[^]
Оюшминальд
15.07.2015 - 23:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.13
Сообщений: 2827
У меня товарищ есть. Он считает себя язычником. Верит в Перуна и еще там в кого то. Для него самым страшным считается, что если его дети наденут крест. Я полагаю, что это то же перебор.
 
[^]
MatildaMCK
15.07.2015 - 23:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 1752
Цитата (destin @ 16.07.2015 - 00:21)
MatildaMCK
Цитата
Ну так в мавзолее особые климатические условия. А двумя улицами дальше надо новый микроклимат создавать, чтоб не испортилось тело. Откуда у науки такие деньги? А так-все знают куда идти. И иностранцы к нему заходят попроведать.

Особые климатические условия в мавзолее всё равно поддерживаются специальными установками, а не само по себе. Поэтому не уверен что сильно что-то изменится. А иностранцы, кому интересно, проведают чуть дальше.

Ну, а смысл все эти установки таскать туда-сюда? Глупо и накладно. К Ильичу все привыкли и никому он кроме Вас не мешает.)
 
[^]
dubinio
15.07.2015 - 23:30
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.12.14
Сообщений: 451
Цитата (Deim0nAx @ 15.07.2015 - 12:09)
Cтакан
Цитата
За что им такие "подарки" от "всевышнего"?

за грехи предков.

логика пиздец...
получается, что дети алкаша мало того, что из-за него пол-жизни страдали, так еще и богом должны быть опиздюлены? и бог их при этом еще и любит?
 
[^]
MatildaMCK
15.07.2015 - 23:32
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 1752
Цитата (dubinio @ 16.07.2015 - 00:30)
Цитата (Deim0nAx @ 15.07.2015 - 12:09)
Cтакан
Цитата
За что им такие "подарки" от "всевышнего"?

за грехи предков.

логика пиздец...
получается, что дети алкаша мало того, что из-за него пол-жизни страдали, так еще и богом должны быть опиздюлены? и бог их при этом еще и любит?

Так это любимая тема у них: зачат во грехе, родился грешником и т.д.
 
[^]
destin
15.07.2015 - 23:32
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.12.14
Сообщений: 548
Цитата (MatildaMCK @ 15.07.2015 - 23:26)
Цитата (destin @ 16.07.2015 - 00:21)
MatildaMCK
Цитата
Ну так в мавзолее особые климатические условия. А двумя улицами дальше надо новый микроклимат создавать, чтоб не испортилось тело. Откуда у науки такие деньги? А так-все знают куда идти. И иностранцы к нему заходят попроведать.

Особые климатические условия в мавзолее всё равно поддерживаются специальными установками, а не само по себе. Поэтому не уверен что сильно что-то изменится. А иностранцы, кому интересно, проведают чуть дальше.

Ну, а смысл все эти установки таскать туда-сюда? Глупо и накладно. К Ильичу все привыкли и никому он кроме Вас не мешает.)

Я не могу сказать, что он мне прям пройти мешает. Это просто вопрос принципа: атеиствующим мешает половина храмов, ибо там только воры и оболваниватели сидят, а мощи - предметы некрофилов. Чем ещё они принципиально мешают - неизвестно. Ильич для верующих много чего "хорошего" сделал - почему бы и верующим его не полюбить и не захотеть свалить куда-нить подальше, чтобы по крайней мере не на главной площади ? Просто абсолютно такая же реакция. Или я не прав ?
 
[^]
MatildaMCK
15.07.2015 - 23:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 1752
destin

Какая же это религия? Это же просто изучают науку бальзамирования. Ну, и показывают желающим. Типа музея. Исторический музей тоже неподалеку. Почему Вы его не предлагаете перенести? А Кремль-тоже музей!)
 
[^]
Bona25
15.07.2015 - 23:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.09
Сообщений: 12188
Вот когда попы дальше храмов носа казать не будут и лезть в дела социума да откажутся от мерседесов да часов мирских, тогда и поговорим. Пока увы церковь давит да кичится богатством, а не верой, нормального диалога не будет.

Это сообщение отредактировал Bona25 - 15.07.2015 - 23:39
 
[^]
ra3vdx
15.07.2015 - 23:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Chgook
Цитата
А наши "родные" депутаты со страны миллиарды выкачивают! Че так?
Уже писал здесь, попы - это те же самые чиновники! Никто их тут не защищает!
Ну будьте же справедливы люди!!
Ну О.К., не защищаете. Веру в Большого Колдуна с религией тоже, стало быть, не защищаете?
Депутаты в ресурсно-ориентированной экономике страны наживаются в том числе и на неграмотности народа. Вы для них просто электорат (в мирное время). Для попов - просто ресурс, без которого их существование бессмысленно.
Maroon, привет. Да, такими темпами как бы в Средневековье не скатиться...
destin
Цитата
А как называется позиция "Я атеист, не трогайте моё мнение! А, так ты верующий ? А зачем ты в него веришь, ведь ...." ?
Не, просто больно смотреть, как люди становятся рабами собственных заблуждений и позволяют себя унижать (паства=стадо), обирать и получать право на знания.
Я-то не оскорбился, оскорбляются обычно необразованные люди, вообще, как-то странно, ты первый тыкать начал, теперь на "вы" перешёл...
HErPA, это частности, не имеющие отношения к дискуссии. Мы же с тобой понимаем, что здесь мизерный процент публики сечёт в подобных вопросах. Справедливости ради - все изотопы кислорода от 12О до 24О - нестабильны, кроме 16О, 17О и 18О, причём последние два достаточно редко встречаются. Вот зачем эта информация здесь? Это никому не интересно.
Скрытый текст
Специально для тебя - вчера открыли новый класс частиц - пентакварки.

Сегодня уровень науки так далеко ушёл от уровня образования, что простые люди вообще не понимают, чем учёные занимаются. Это, кстати, первый звоночек пиздеца.

Это только кажется — ну пусть себе верят, лишь бы налоги не забывали платить и голосовать ходили здоровенькими были. Всё-таки, (именно!) благодаря научному прогрессу люди могут вполне себе комфортно жить, и даже имеют доступ в интернет вообще ничего не зная и не понимая в науке. Однако, вот ведь какая штука. В демократическом обществе именно от этих невежественных налогоплательщиков зависит государственная политика в части статьи расходов на эту самую науку и, в конечном счёте, на их благополучие. А то ведь, если учёные вымрут (хорошо, если не на площадях на кострах инквизиции), сраный мир скатится в сраное говно. И что будет с неолуддитами человечеством, впавшим в Средневековый мистицизм и вооружённое ядерным оружием, можете додумать самостоятельно.
© моя недавняя тема.
 
[^]
destin
15.07.2015 - 23:43
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.12.14
Сообщений: 548
Цитата (MatildaMCK @ 15.07.2015 - 23:35)
destin

Какая же это религия? Это же просто изучают науку бальзамирования. Ну, и показывают желающим. Типа музея. Исторический музей тоже неподалеку. Почему Вы его не предлагаете перенести? А Кремль-тоже музей!)

Ещё раз: для атеиствующих храмы, верующие (для некоторых судя по всему даже не ПГМнутые), мощи - полное г..вно, которое мешает и надо убирать побыстрее. И не дай бог дети увидят или прочитают - пропал ребёнок! Для большинства верующих Ильич означает примерно тоже. Засим предложение перенести его чуть чуть подальше считаю абсолютно адекватным ответом ))
Я против изучения его ? Предлагаю пикеты с целью сжечь ? нет! Просто не на главной площади. Или чего так все засуетились ?

И мавзолей к музею не имеет никакого отношения. Давайте уж разберёмся, что он из себя представляет: научный объект ? окей, перенос не помешает. Музей ? да там только Ильич вроде и есть - не особо интересно, экспозиция скучная gigi.gif Большое историческое значение здания ? совершенно нет. Весь туризм Москвы только на нём и держится ? Да вроде тоже нет, и не уверен, что его перенос сильно повлияет. так в чем собственно говоря проблема ?

ra3vdx
Цитата
Не, просто больно смотреть, как люди становятся рабами собственных заблуждений и позволяют себя унижать

Простите, но вам не кажется, что это моё право и лично ваше мнение на ситуацию в отношении меня?

Цитата
Я-то не оскорбился, оскорбляются обычно необразованные люди, вообще, как-то странно, ты первый тыкать начал, теперь на "вы" перешёл...

Стараюсь поддерживать беседу на вежливом уровне, иногда срываюсь )

Это сообщение отредактировал destin - 15.07.2015 - 23:48
 
[^]
MatildaMCK
15.07.2015 - 23:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 1752
Цитата (Bona25 @ 16.07.2015 - 00:38)
Вот когда попы дальше храмов носа казать не будут и лезть в дела социума да откажутся от мерседесов да часов мирских, тогда и поговорим. Пока увы церковь давит да кичится богатством, а не верой, нормального диалога не будет.

Да, прогресс налицо! lol.gif

Письмо православного атеисту
 
[^]
ra3vdx
15.07.2015 - 23:50
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Chgook
Цитата
Тоисть, что бы простой праздный обыватель не имел возможности позырить, просто ради любопытства.
Спорно, весьма спорно... Just for fun:


Письмо православного атеисту
 
[^]
MatildaMCK
15.07.2015 - 23:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 1752
Цитата (destin @ 16.07.2015 - 00:43)
Цитата (MatildaMCK @ 15.07.2015 - 23:35)
destin

Какая же это религия? Это же просто изучают науку бальзамирования. Ну, и показывают желающим. Типа музея. Исторический музей тоже неподалеку. Почему Вы его не предлагаете перенести? А Кремль-тоже музей!)

Ещё раз: для атеиствующих храмы, верующие (для некоторых судя по всему даже не ПГМнутые), мощи - полное г..вно, которое мешает и надо убирать побыстрее. И не дай бог дети увидят или прочитают - пропал ребёнок! Для большинства верующих Ильич означает примерно тоже. Засим предложение перенести его чуть чуть подальше считаю абсолютно адекватным ответом ))
Я против изучения его ? Предлагаю пикеты с целью сжечь ? нет! Просто не на главной площади. Или чего так все засуетились ?

И мавзолей к музею не имеет никакого отношения. Давайте уж разберёмся, что он из себя представляет: научный объект ? окей, перенос не помешает. Музей ? да там только он вроде и есть - не особо интересно, экспозиция скучная. Большое историческое значение здания ? совершенно нет. Весь туризм Москвы только на нём и держится ? Да вроде тоже нет, и не уверен, что его перенос сильно повлияет. так в чем собственно говоря проблема ?

Ну, для Вас-скучная, а кому-то нравится экспозиция gigi.gif
Имеют право люди мечту пионэрского детства осуществить? Имеют!
Музеи еще научные бывают. И анатомические. Некоторые гастролируют. Этот музей-музей бальзамирования. В чем разница?
В Европе таких музеев с трупаме полно. И ничего, людям нравится там ходить-рассматривать. За деньги, заметте! 20 уе!
 
[^]
destin
15.07.2015 - 23:56
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.12.14
Сообщений: 548
Цитата (MatildaMCK @ 15.07.2015 - 23:51)
Цитата (destin @ 16.07.2015 - 00:43)
Цитата (MatildaMCK @ 15.07.2015 - 23:35)
destin

Какая же это религия? Это же просто изучают науку бальзамирования. Ну, и показывают желающим. Типа музея. Исторический музей тоже неподалеку. Почему Вы его не предлагаете перенести? А Кремль-тоже музей!)

Ещё раз: для атеиствующих храмы, верующие (для некоторых судя по всему даже не ПГМнутые), мощи - полное г..вно, которое мешает и надо убирать побыстрее. И не дай бог дети увидят или прочитают - пропал ребёнок! Для большинства верующих Ильич означает примерно тоже. Засим предложение перенести его чуть чуть подальше считаю абсолютно адекватным ответом ))
Я против изучения его ? Предлагаю пикеты с целью сжечь ? нет! Просто не на главной площади. Или чего так все засуетились ?

И мавзолей к музею не имеет никакого отношения. Давайте уж разберёмся, что он из себя представляет: научный объект ? окей, перенос не помешает. Музей ? да там только он вроде и есть - не особо интересно, экспозиция скучная. Большое историческое значение здания ? совершенно нет. Весь туризм Москвы только на нём и держится ? Да вроде тоже нет, и не уверен, что его перенос сильно повлияет. так в чем собственно говоря проблема ?

Ну, для Вас-скучная, а кому-то нравится экспозиция gigi.gif
Имеют право люди мечту пионэрского детства осуществить? Имеют!
Музеи еще научные бывают. И анатомические. Некоторые гастролируют. Этот музей-музей бальзамирования. В чем разница?
В Европе таких музеев с трупаме полно. И ничего, людям нравится там ходить-рассматривать. За деньги, заметте! 20 уе!

окей, так я что - мешаю ? предлагаю снести/уничтожить/сжечь/взровать/затопить ? Просто перенести. Если храмы могут мешать атеиствующим, то почему мне мавзолей, допустим, не может мешать ?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19560
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх