Как я стал вором электроэнергии, О безучетном пользовании электроэнергией

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 13 14 [15] 16   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
hzkak
3.02.2014 - 10:33
0
Статус: Offline


реальный котан

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 257
Нефиг пускать кого не попадя в дом)
Я незваным гостям двери не открываю. Стачат они в дверь или звонят. Открываю дверь только после того как меня на мобилу наберут.
А не наберут, значит чужие)))

Незваный гость......
 
[^]
dima979
3.02.2014 - 10:50
0
Статус: Offline


Е@ашу шпалы

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 2517
Цитата
В акте как раз таки написано напряжение равно 8,1Вольт а не ампер, посмотрите повнимательнее, а ток указан 206Ампер. Я понимаю что составители просто ошиблись строками, но это недопустимо, сбыт скорей всего такой акт завернет.

В акте измерений, в акте о нарушении (он ниже) указано все верно. Он в данном случае - важнее.
Я чуть шею не свернул пока прочитал.
 
[^]
almanet
3.02.2014 - 10:50
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.01.11
Сообщений: 634
to Модя:
Мощность в амперах ??? green.gif
 
[^]
Energetik74
3.02.2014 - 11:54
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 255
Цитата
В акте измерений, в акте о нарушении (он ниже) указано все верно. Он в данном случае - важнее.

Действительно, прошу прощения невнимательно прочитал изначально. В данной ситуации акт о безучетном действительно важнее.Не совсем понятно как производили замер, ибо со слов автора поста сначала отключили ввод, потом он приехал впустил их в дом. Далее выявлена распред.коробка с дополнительным вводом до прибора учета и самое непонятное, как произведен замер на 8,1А, если потом, после составления акта, было подано напряжение.
 
[^]
Ultrakeeper
3.02.2014 - 12:35
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.05.13
Сообщений: 278
Цитата (asp152 @ 2.02.2014 - 21:08)
Я к юристу сегодня ходил, он все акты посмотрел, сказал. что они составлены с ошибками, без понятых. Ни чего не плати, пиши жалобу вышестоящему руководству и прокурору. Дожидайся когда они тебя в суд пригласят, там и приводи все свои доводы. Одним словом готовься.
Жалобу в МРСК я уже отправил, в прокуратуру завтра отнесу.
Не ясно осталось, до суда устранять причину надо или нет? Счетчик на улицу выносить или можно оставить в доме, электрики утверждают, что обязательно, должен просматриваться вводный кабель. Счетчик это моя собственность, он на улице испортится за пару лет, а он до 2026 года еще годен, да и хулиганы его поломать могут???

если жить при свечах для тебя не проблема, то можно ждать суда, в противном случае писать жалобу о несогласии с актом, о том что требуешь решения спора в судебном порядке... (это если есть на что рассчитывать) иначе смысла в суд лезть нету... устранять конечно же надо, а счетчик действительно можно вынести в короб или на наружную стену дома, меньше геммороя будет в будущем... было как то у знакомой в дом пришли проверяющие и увидели разобранный трансформатор валяющийся в углу - написали акт, что было обнаружено фазо сдвигающее устройство, насчислили штраф... и как то удивительно оказалось что и фазы были перепутаны и счетчик опламбирован и пломбы не сорваны... вобщем отбились... хотя в Вашем случае, все неоднозначно. прежде чем выбрать путь судилища, взвесьте все за и против, адвокату тоже ведь надо платить за работу, а он ничего не гарантирует.
 
[^]
dima979
3.02.2014 - 12:46
2
Статус: Offline


Е@ашу шпалы

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 2517
Цитата (Energetik74 @ 3.02.2014 - 12:54)
Цитата
В акте измерений, в акте о нарушении (он ниже) указано все верно. Он в данном случае - важнее.

Действительно, прошу прощения невнимательно прочитал изначально. В данной ситуации акт о безучетном действительно важнее.Не совсем понятно как производили замер, ибо со слов автора поста сначала отключили ввод, потом он приехал впустил их в дом. Далее выявлена распред.коробка с дополнительным вводом до прибора учета и самое непонятное, как произведен замер на 8,1А, если потом, после составления акта, было подано напряжение.

Думаю что автор лукавит. Скорее всего, при проверке обнаружили левую разводку, после чего отключили. Мне тоже не верится, что сначала режут провода, а потом разбираются.
Да и какая-то неувязочка в показаниях. upset.gif

[quote]Сегодня 01.02.14 глядя в окно, заметил электриков на опоре ЛЕП около своего дома. После их работ вводные провода, ведущие к моему дому, оказались на земле!!!
Выйдя на улицу поинтересовался. Что за беспредел? В этот же момент подъезжает ко мне УАЗик оттуда выскакивает тип с папочкой и заявляет. Что должен проверить работу электросчетчика. На мой вопрос, почему меня обесточили (долгов по оплате не имею, даже плачу с опережением) товарищ заявил, что делов не знает![hide]


[quote]когда дом обесточили жена мне позвонила я приехал и только после этого их пустил в дом.[hide]
 
[^]
CRONOZ
3.02.2014 - 13:49
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 102
ТС развели на бабки! Не надо было пускать в дом, показать квитанции об оплате и все! Как только заметил что начали резать провода, надо было фиксировать все на камеру и звонить по горячему номеру - выяснять причину! После того как пломбу сорвали - доказать что либо просто нереально. Только суд и то не факт...


Как я стал вором электроэнергии
 
[^]
Ultrakeeper
3.02.2014 - 14:10
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.05.13
Сообщений: 278
CRONOZ
и дальше сидеть как гордый орел без света? составят акт о не допуске, это может помощь если знаешь что есть врезка в обход счетчика.... но ТС об этой врезки не знал, хотя это нисколько не уменьшает его ответственность согласно методике расчета убытков

Это сообщение отредактировал Ultrakeeper - 3.02.2014 - 14:12
 
[^]
asp152
3.02.2014 - 15:41
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.04.11
Сообщений: 90
Цитата (dima979 @ 3.02.2014 - 13:46)
Цитата (Energetik74 @ 3.02.2014 - 12:54)
Цитата
В акте измерений, в акте о нарушении (он ниже) указано все верно. Он в данном случае - важнее.

Действительно, прошу прощения невнимательно прочитал изначально. В данной ситуации акт о безучетном действительно важнее.Не совсем понятно как производили замер, ибо со слов автора поста сначала отключили ввод, потом он приехал впустил их в дом. Далее выявлена распред.коробка с дополнительным вводом до прибора учета и самое непонятное, как произведен замер на 8,1А, если потом, после составления акта, было подано напряжение.

Думаю что автор лукавит. Скорее всего, при проверке обнаружили левую разводку, после чего отключили. Мне тоже не верится, что сначала режут провода, а потом разбираются.
Да и какая-то неувязочка в показаниях. upset.gif

[quote]Сегодня 01.02.14 глядя в окно, заметил электриков на опоре ЛЕП около своего дома. После их работ вводные провода, ведущие к моему дому, оказались на земле!!!
Выйдя на улицу поинтересовался. Что за беспредел? В этот же момент подъезжает ко мне УАЗик оттуда выскакивает тип с папочкой и заявляет. Что должен проверить работу электросчетчика. На мой вопрос, почему меня обесточили (долгов по оплате не имею, даже плачу с опережением) товарищ заявил, что делов не знает![hide]


[quote]когда дом обесточили жена мне позвонила я приехал и только после этого их пустил в дом.[hide]

Не увязка в том. что владелец помещения моя супруга, все происходило у нее на глазах. Она электриков не пускала, я писал от её лица. А что бы выманить её на улицу они обесточили ввод, дальше все по написанному, она позвонила мне......
 
[^]
raffden
3.02.2014 - 22:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
Цитата (asp152 @ 3.02.2014 - 16:41)

Не увязка в том. что владелец помещения моя супруга, все происходило у нее на глазах. Она электриков не пускала, я писал от её лица. А что бы выманить её на улицу они обесточили ввод, дальше все по написанному, она позвонила мне......

Пиздёжжж, ну не верю я в такое. електрики уже давно не дураки. просто так вводы резать. Дураков нету. потому как что сгорит, повесят на них. Тем паче резка проводов это обязательно акт. а там ТБ строго, хуй что кто будет делать без бумаги.
 
[^]
редискаsss
3.02.2014 - 23:51
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 19
Гражданский Кодекс РФ.
ст.10 пункт.4 Пределы осуществления гражданских прав.
Если злоупотребление правом повлекло нарушение права другого лица, такое лицо вправе требовать возмещения причиненных этим убытков.
ст.1064. Общие основания ответственности за причинение вреда.
п.1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Статья 15. Возмещение убытков
1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода)
Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.
Могу посоветовать ещё сайт (не реклама) http://www.9111.ru/search/themes/
может найдете что-то похожее
 
[^]
Britikoff
5.02.2014 - 17:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.08.08
Сообщений: 1980
Цитата
Ждем комментарии энергетиков Япа

Поиграем в дедукцию.
Цитата
Для маленького домика с дровяным отоплением это очень круто

А дело было так, контролёры которые ходят по улицам обратили внимание, что у ТСа не идёт дым из трубы, бригада измеряла токовыми клещами потребление электроэнергии. 146%, что так и было.
пысы. 8,1 ампера- это примерное потребление бытовых электрообогревателей и калориферов.

Это сообщение отредактировал Britikoff - 5.02.2014 - 17:16
 
[^]
Anris
5.02.2014 - 18:17
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.01.13
Сообщений: 220
Цитата (AONMASTER @ 3.02.2014 - 01:59)
Автор, счетчик никогда не был собственностью абонента , замена старого счетчика на новый производиться бесплатно именно по этому.
Платно ставятся только дорогие много тарифные ПУ , которые не выгодны энергопоставщику.

В России счетчик является собственностью потребителя. По крайней мере в частных домах. Вводной кабель, кстати, тоже. Но это на данный момент.
По поводу переноса учета на фасад - нормальный вариант, у нас сейчас везде его туда переносят - на новых домах, у тех, кому подошел срок менять счетчик. Для этого Сети выдают предписание, где прописывают марку кабеля, номинал вводного автомата и счетчика. Лишь после этого делаются работы.
Да, где-то уже писал, что наши сети тем, кого подозревают в воровстве весят счетчики на опорах - но за свой счет.

И ТС, раз количество приборов сходятся с фактом оплаты, живешь ты недавно, про левую коробку не в зуб ногой, цифры их замера - ни что иное, как общее потребление в доме на тот момент (и правильного, через учет, и неправильного, через левую розетку (если она вообще есть. А наличие распредкоробки по дороге еще ничего не доказывает, может они сами её воткнули лет двадцать назад, когда им не хватило кабеля и лень было целый кидать)) - хоть через суд, но доказывай свою невиновность.
Удачи!

Britikoff, 8 ампер это холодильник, телевизор, компьютер, освещение, стиральная машинка, чайник, электроплита... о-о, я уже насчитал больше без обогревателей и калориферов...
И дым из печки круглые сутки идти не может. И эта версия проверяется просто - наличием дров, угля и золы.

Это сообщение отредактировал Anris - 5.02.2014 - 18:18
 
[^]
stendapuss
14.02.2014 - 17:32
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 8
Цитата (Andrey1967 @ 2.02.2014 - 13:15)
Короче так.
В каждом регионе России есть постановление губернатора о нормативах оплаты электроэнергии при отсутствии приборов учета. Закон, обязывающий ставить всех счетчики принят, но на практике он идет со скрипом. Газификация в России идет со скрипом, поэтому у всех кто топит дровами, в котлы врезаны тэны. Иначе никак. Когда меня спрашивают энергетики - почему я не ставлю счетчик - я честно отвечаю, что платить по нормативам мне выгоднее. Они поставили на столб блок телеизмерительный, но мне похуй.
Те. Если у тебя есть с ними договор, то они тебя могут наказать по условиям договора, а если договора нет, тогда руководствуйся местными действующими законами. Ты Лично оплачивал счета за свет, или еще не оплачивал?
Это важно. Что указывал в квитанциях? Кто плательщик, номер договора?
Наказание за безУЧЕТное потребление возможно при наличие прибора учета!
А если прибор учета у тебя отсутствует или не соответствует нынешним требованиям, то наказать тебя нельзя. Тебе должны рассчитать потребление по нормативам.

Вот здесь вы не правы немного, за последние две недели почитал много законов на эту тему. По новому закону об электро
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 19.09.2013) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")

А закон на все регионы распостраняется.
Другой вопрос надо это электрикам или нет.

Если вы подключились вы автоматом уже договор подписали.
Так же могут нарисовать за неучтенное потребление электроэнергии.
Теперь считают от кабеля диаметра. Это уже хуже, чем раньше.
Самое главное если что акт не подписывать. И не знать, не быть уведомленным о проверке.
Вот акт составили рассказ, еще не известно чем кончиться. 140 000 нарисовали. Пока судимся, посмотрим чем кончиться. закон почитайте, хуже не будет.

НЕ поленился нашел, может пригодиться кому. Коротко можно сразу не пускать электриков. Должны предупредить и согласовать.



ж) допускать исполнителя в занимаемое жилое или нежилое помещение для снятия показаний индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей, проверки их состояния, факта их наличия или отсутствия, а также достоверности переданных потребителем исполнителю сведений о показаниях таких приборов учета и распределителей в заранее согласованное в порядке, указанном в пункте 85 настоящих Правил, время, но не чаще 1 раза в 6 месяцев;";




5. Проверка, указанная в пункте 82 настоящих Правил, если для ее проведения требуется доступ в жилое или нежилое помещение потребителя, осуществляется исполнителем в следующем порядке:
а) исполнитель направляет потребителю способом, позволяющим определить дату получения такого сообщения, или вручает под роспись письменное извещение с предложением сообщить об удобных для потребителя дате (датах) и времени допуска исполнителя для совершения проверки и разъяснением последствий бездействия потребителя или его отказа в допуске исполнителя к приборам учета;
б) потребитель обязан в течение 7 календарных дней со дня получения указанного извещения сообщить исполнителю способом, позволяющим определить дату получения такого сообщения исполнителем, об удобных для потребителя дате (датах) и времени в течение последующих 10 календарных дней, когда потребитель может обеспечить допуск исполнителя в занимаемое им жилое или нежилое помещение для проведения проверки. Если потребитель не может обеспечить допуск исполнителя в занимаемое им жилое помещение по причине временного отсутствия, то он обязан сообщить исполнителю об иных возможных дате (датах) и времени допуска для проведения проверки;
в) при невыполнении потребителем обязанности, указанной в подпункте "б" настоящего пункта, исполнитель повторно направляет потребителю письменное извещение в порядке, указанном в подпункте "а" настоящего пункта, а потребитель обязан в течение 7 календарных дней со дня получения такого извещения сообщить исполнителю способом, позволяющим определить дату получения такого сообщения исполнителем, информацию, указанную в подпункте "б" настоящего пункта








82. Исполнитель обязан:
а) проводить проверки состояния установленных и введенных в эксплуатацию индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей, факта их наличия или отсутствия;
б) проводить проверки достоверности представленных потребителями сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей путем сверки их с показаниями соответствующего прибора учета на момент проверки (в случаях, когда снятие показаний таких приборов учета и распределителей осуществляют потребители).
83. Проверки, указанные в пункте 82 настоящих Правил, должны проводиться исполнителем не реже 1 раза в год, а если проверяемые приборы учета расположены в жилом помещении потребителя, то не чаще 1 раза в 6 месяцев.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)

http://www.consultant.ru/document/cons_doc...152207/?frame=2






Подробнее как составили акт электрики. mani mani net

Это сообщение отредактировал stendapuss - 14.02.2014 - 17:58
 
[^]
stendapuss
15.02.2014 - 10:24
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 8
Проверка была 27 числа, а счет на штраф 28, это нормально ?
 
[^]
stendapuss
18.02.2014 - 09:56
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 8
Vj;tn ghbujlbnmcz rjve/ Почти готовое встречное исковое заявление, и думаю мы ( я и нет) ПОБЕДИМ электриков.
http://www.mani-mani-net.ru/%D0%B1%D0%B5%D...8%D0%B8?start=5
 
[^]
bani63
6.03.2014 - 22:33
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 340
Цитата (raffden @ 1.02.2014 - 22:48)
чтот странно, если обнаружена левая розетка, дык твои грабли. Если её не было, тогда шлёшь всех нахуй.
Хотя она есть, и что то мне подсказывает ТСоб этом знал. Насчёт счётчика, как они могут его разобрать? реальная чушь, счётчик для этого нужно первоначально снять. Так же как и провода резать. Судя по всему, это сопли, как и сопли о бедных белорусских водителях у которых машинку кормилицу отобрали.

разобрать легко, особенно старый, помбу долой, два болтика и доступ к проводам)))
 
[^]
stendapuss
10.03.2014 - 08:36
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 8
Все почти написано на основание закона от 2013 года.
Когда составили акт, закон не вступил в силу.
Значит переписать все надо? Или КАК?

Возражение на исковое заявление.
ОАО «Чел» (далее – Истец) подало исковое заявление на _______В.В
Гражданское дело: 0000000000
Истец просит суд взыскать с ответчика стоимость электроэнергии в объеме выявленного безучетного потребления 114 678 руб. 77 коп. ( сто четырнадцать тысяч шестьсот семьдесят восемь рублей 77 коп.). В соответствии пункта 2основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии утвержденного правительством РФ от 04.05.2012 г. № 442, а так же сумму уплаченной госпошлины в размере 3 493 руб. 58 коп.
Свои требования Истец обосновывает выявленными проверкой (акт от 27.02.2013 № 25-13-13) вскрытую пломбу и подключение электроприемников до прибора учета.
Третье лицо на стороне ответчика ООО АЭС «В», проводившее проверку, поддержало требования Истца, подтвердив факт выявления нарушений.
С требованиями Истца нельзя согласиться по следующим причинам.
В соответствии с Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии (утв. постановлением Правительства РФ от 4 мая 2012 г. N 442), "потребитель" - потребитель электрической энергии, приобретающий электрическую энергию (мощность) для собственных бытовых и (или) производственных нужд.
Субъектами розничных рынков являются:потребители;
исполнители коммунальной услуги;
гарантирующие поставщики;
энергосбытовые, энергоснабжающие организации;
производители электрической энергии (мощности) на розничных рынках;
сетевые организации;
субъекты оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике, осуществляющие оперативно-диспетчерское управление на розничных рынках (системный оператор и субъекты оперативно-диспетчерского управления в технологически изолированных территориальных электроэнергетических системах).
"Бездоговорное потребление электрической энергии" - самовольное подключение энергопринимающих устройств к объектам электросетевого хозяйства и (или) потребление электрической энергии в отсутствие заключенного в установленном порядке договора, обеспечивающего продажу электрической энергии (мощности) на розничных рынках, кроме случаев потребления электрической энергии в отсутствие такого договора в течение 2 месяцев с даты,
становленной для принятия гарантирующим поставщиком на обслуживание потребителей;
"Безучетное потребление" - потребление электрической энергии с нарушением установленного договором энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности), договором оказания услуг по передаче электрической энергии) и настоящим документом порядка учета электрической энергии со стороны потребителя (покупателя), выразившимся во вмешательстве в работу прибора учета (системы учета), обязанность по обеспечению целостности и сохранности которого (которой) возложена на потребителя (покупателя), в том числе в нарушении (повреждении) пломб и (или) знаков визуального контроля, нанесенных на прибор учета (систему учета), в несоблюдении установленных договором сроков извещения об утрате (неисправности) прибора учета (системы учета), а также в совершении потребителем (покупателем) иных действий (бездействий), которые привели к искажению данных об объеме потребления электрической энергии (мощности).
В соответствии с Правилами недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг
(утв. постановлением Правительства РФ от 27 декабря 2004 г. N 861)4., постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 27.08.2013)
потребителями услуг по передаче электрической энергии являются лица, владеющие на праве собственности или на ином законном основании энергопринимающими устройствами.
ПП РФ № 354(09.2013г. п. 6 и 7
«6. Предоставление коммунальных услуг потребителю осуществляется на основании возмездного договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, из числа договоров, указанных в пунктах 9, 10, 11 и 12 настоящих Правил.Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее - конклюдентные действия).
7. Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами.»
Указанные помещения и приборы энергопотребления находились во владении Дуракова Павла Геннадьевича. Я не пользовался данным помещением, это помещение занимал на основании договора аренды между И.В и Дураковым П.Г. пивной магазин принадлежащий Дуракову Павлу Геннадьевичу. Паспорт




Во время проверки продавец Дуракова звонил ему, он присутствовать отказался ( показания свидетелей ). Так же он говорил мне об этом позже.
Означенные нарушения привели к следующему нарушению: согласно п. 26. Правил в ходе проведения процедур, указанных в пункте 25 настоящего документа, сетевая организация:
выявляет лиц, которые не заключили договоры, обеспечивающие продажу им электрической энергии (мощности), и при этом фактически потребляют электрическую энергию.
Проверяющая компания ошибочно указала меня в качестве нарушителя на том лишь основании, что ранее такой договор со мной заключался, хотя помещения и электроприборы не находятся ни в моей собственности, ни на каком другом основании (аренде и пр.).15 марта 2013 года на комиссии в ОАО «Чел» по разбору этого акта Дураков П.Г свою вину признал, подписав акт ОАО «Чел», счет об оплате 57400 рублей. Так же на комиссии он свою вину не отрицал, что он пользовался помещением и акт составлен по его пивному магазину ( акт о неучтенном потреблении 25-13-13 от 27.02.13).В графе проверка объект указано: Пивной магазин г. Ми Ул. 7 марта 1. Так же в акте стоит роспись продавца Дуракова П.Г, и продавец звонил ему когда пришла проверка, он отказался присутствовать при составление акта. Что подтверждают свидетели, допрошенные на заседании и продавец.Свидетели при допросе показали, что продавец звонил директору пивной (Дуракову П.Г.), а не мне.ОАО «Чел» пошло ему навстречу снизив сумму штрафа до 57400 рублей ( на совещание 15 марта).Дудокин П.Г.свою вину признал, так же он взял у меня в тот же день в долг 57400 рублей (Что подтверждается распиской, копия прилагается) для погашения задолженности перед ОАО «Чел», которую он так и не заплатил.Истец при предъявлении иска не учел пункт 72 Основных положений, которым установлено, что Действие договора энергоснабжения между гарантирующим поставщиком и гражданином, указанным в пункте 71 настоящего документа, не ставится в зависимость от факта составления документа, подписанного сторонами в письменной форме. А пункт 73 указывает, что подтверждением наличия договора является произведенная оплата.Таким образом, и поскольку Дудокин П.Г производил оплату, и давал данные по расходу в ОАО «Чел» то существуют обстоятельства, указывающие, что я не являюсь надлежащим ответчиком, так как выявление факта безучетного потребления произошло тогда, когда у меня не было каких-либо отношений с энергетиками по объекту 7 марта 163.То, что он платил как раз и подтверждает наличие полноценного договора: потребляет+платит, предоставляют э/энергию+принимают деньги. Я не платил и не потреблял электроэнергию. В материалах дела отсутствуют какие-либо доказательства принадлежности мне на каких-либо правовых основаниях приборов потребления, которые были подключены к сетям по адресу 7 марта 163, подлежавшим проверке.Действие договора энергоснабжения между гарантирующим поставщиком и гражданином, указанным в пункте 71 настоящего документа, не ставится в зависимость от факта составления документа, подписанного сторонами в письменной форме (пункт 72) .Наличие заключенного гражданином, указанным в пункте 71 настоящего документа, договора энергоснабжения с гарантирующим поставщиком подтверждается документом об оплате этим гражданином потребленной им электрической энергии, в котором указаны наименование и платежные реквизиты гарантирующего поставщика, осуществляющего энергоснабжение, период, за который внесена плата, и адрес местонахождения энергопринимающего устройства, потребление электрической энергии которым оплачивается. Кроме того, по желанию гражданина в документе могут быть указаны фамилия, имя и отчество этого гражданина.
В этом случае договор энергоснабжения с гарантирующим поставщиком считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящим документом, с даты, соответствующей дате начала периода, за который гражданином произведена первая оплата электрической энергии этому гарантирующему поставщику.
В случае выявления факта потребления электрической энергии гражданином до даты начала расчетного периода, за который им произведена первая оплата гарантирующему поставщику, или при выявлении факта потребления электрической энергии этим гражданином без ее оплаты договор энергоснабжения между гарантирующим поставщиком и указанным гражданином считается заключенным с даты технологического присоединения его энергопринимающего устройства к электрической сети в зоне деятельности такого гарантирующего поставщика или с даты приобретения указанным гражданином права собственности или иного законного права на это энергопринимающее устройство либо с даты присвоения статуса гарантирующего поставщика соответствующей организации (в зависимости от того, какая дата наступила позднее), но не более чем за 3 года до выявления указанного факта (пункт 73).Подтверждено что Дудокин П.Г являлся собственником помещения:Имеющийся договор аренды с Дураковым П.Г , заключен 3.11.2012.
Так же справка ООО « Дэ» о передаче Дуракову оборудования и вывески « Разливайка пиво»
Из сказанного следует, что имеются все основания полагать наличие факта потребления электроэнергии Дураковым П.Г и, в этой связи, наличие у него ответственности за состояние электросети, включая прибор учета, постольку, поскольку аренда предполагает как передачу имущества во владение и пользование, так и ответственность за сохранность этого имущества. Что прописано в договоре аренды.
Так же он Дураков был предупрежден о проверке, а я нет.
Из вышеперечисленного следует:Требования Истца о взыскании с меня, как ответчика, являются необоснованными и неправомерными. Я не являюсь надлежащим ответчиком по требованиям Истца.
Прошу признать меня не надлежащим ответчиком по данному делу.
Прошу:
Отказать истцу в удовлетворении требований в полном объеме.
Приложение:2 экз. искового заявления для участников.
Копия договора аренды помещения по адресу Между И В.В и Дураковым П.Г. На 4 листах.
Копия паспорта Дуракова П.Г. На 1 листе.
Копия расписки Дуракова П.Г на получение денег от И.В для расчета с энергетиками. На 1 листе.
Копия справка ООО «До». О том что оно работало по адресу И оборудование для торговли пивом и вывеска « Разливайка» были переданы Дуракову. На 1 листе.
Копия решения учредителя ООО «Дэ» о приостановке деятельности.
На 1 листе.
 
[^]
stendapuss
10.03.2014 - 08:36
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 8
И:
Ходатайство.
На основание статьи 55 гпк прошу признать недостоверным доказательством акт 25-13-13 от 22.02.13 и акт по заданию 71-207-30 проверки помещения г. ул. , так как он составлен с нарушениями.
Проверку проводило ООО «АЭС ». При проведении проверки были допущены многочисленные нарушения, ставящие под сомнение возможность использования акта от 27.02.2013 № 25-13-13 в качестве доказательства правомерности требований Истца.
А именно. В акте указано, что проверялся пивной магазин (графа проверка объекта) представитель потребителя присутствовать отказался, при этом никаких данных потребителя не было указано, т.е. не понятно кого проверяли (субъект проверки). Однако при этом в акте указано, что замечаний и объяснений потребителя не имеется. В качестве проверяемого объекта указан пивной магазин г. ул. . Принадлежащий Дуракову П.Г. на правах аренды на основание договора аренды от 3.11. года.
Проверяющие не уведомили меня, как лицо, с которым заключен договор поставки, о предстоящей проверке, тем самым нарушив мои права, как стороны договора. Если бы у меня была возможность присутствовать во время проверки, то можно было бы установить следующие факты: я не был субъектом розничных рынков электрической энергии, я не являлся "потребителем" - лицом, приобретающим электрическую энергию (мощность) для собственных бытовых и (или) производственных нужд.
В акте написано что я отказался присутствовать, хотя я и не знал о проверке.
Нарушенно:
Постановление Правительства РФ от от 17.02.2014 N 354.
IV. Права и обязанности исполнителя
Исполнитель обязан:
о) согласовать с потребителем устно время доступа в занимаемое им жилое или нежилое помещение либо направить ему письменное уведомление о проведении плановых работ внутри помещения не позднее чем за 3 рабочих дня до начала проведения таких работ, в котором указать:
дату и время проведения работ, вид работ и продолжительность их проведения;
номер телефона, по которому потребитель вправе согласовать иную дату и время проведения работ, но не позднее 5 рабочих дней со дня получения уведомления;
должность, фамилию, имя и отчество лица, ответственного за проведение работ;
Проверка была плановая из показаний и документов.
Так же нарушено:
В соответствии с пунктом 152 Правил функционирования розничных рынков электрической энергии по факту выявленного безучетного потребления электрической энергии или бездоговорного потребления электроэнергии составляется акт о неучтенном потреблении электрической энергии (акт о безучетном потреблении электроэнергии), на основании которого осуществляются расчеты за потребленную таким образом электрическую энергию.
В акте о неучтенном потреблении электроэнергии должны содержаться данные:
о потребителе или лице, осуществляющем бездоговорное потребление электрической энергии,
способе и месте осуществления выявленного нарушения,
описание приборов учета на момент составления акта,
дата предыдущей проверки приборов учета,объяснения потребителя или лица, осуществляющего безучетное потребление электрической энергии, по выявленному факту и его претензии к составленному акту (в случае их наличия).
При составлении акта о безучетном потреблении электрической энергии должен присутствовать потребитель или лицо, осуществляющее бездоговорное потребление электрической энергии, либо его представитель. Отказ потребителя или лица, осуществляющего безучетное потребление электроэнергии, либо его представителя от подписания составленного акта о неучтенном потреблении электрической энергии, а равно отказ от присутствия при его составлении отражается с указанием причин такого отказа в акте о безучетном потреблении электрической энергии или в отдельном акте, составленном в присутствии двух незаинтересованных лиц и подписанном этими лицами.
Я или мой представитель не присутствовал и не был уведомлен не заранее не во время проверки.
Подпись на акте задание стоит мифического продавца ( по показаниям свидетелей), нет не имени не фамилии.
Так же нарушено:
По факту выявленного безучетного или бездоговорного потребления электрической энергии сетевой организацией составляется акт о неучтенном потреблении электрической энергии и не позднее3 рабочих дней с даты его составления передается в адрес:
гарантирующего поставщика, обслуживающего потребителя, осуществившего безучетное потребление;лица, осуществившего бездоговорное потребление.
Мне не сообщили.
В графе (лист 2 акта): объяснения потребителя написано не имеются.
В графе представитель потребителя написано отказался присутствовать, хотя я не то что отказался. Я не знал о проверке.
Лист 3 акта. В графе представитель потребителя : отказался присутствовать.
Во втором акте где указано задание на проверку 71-207-30
Указано магазин Пиво. Хотя договор заключен с ИП И.Г
В графе указания активной энергии не указанны данные счетчика.
Указана ночная зона, хотя счетчик одно тарифный. В нем нет ночных данных.
В графе установлены пломбы:
Четвертая строка, есть исправления. Что не допускается делать (исправлять).
Внизу листа нет подписи представителя потребителя. Стоит роспись не установленного мифического лица.Число стоит 20.03.13 года.Хотя проверка была 27.02.13 года.
Не понятно когда все таки была проверка. И была ли она в обще.
На втором листе акта (задания)
В графе потребитель, собственник написано « Разливайка» магазин.
При заключение договора с электросетями по адресу 83 находился принадлежащий мне магазин «Продукты»
У меня не было не когда магазина «Разливайка»
В графе Ф.И.О должность № доверенности написано Иванов.В.Г
В графе подпись стоит НЕ МОЯ подпись. А какого то не установленного лица.
Данные акты не были мне предоставлены в течение трех дней.
Что нарушает мои права.
Данные приборы учета (вводной автомат и счетчик) по адресу 8 марта 163 были опломбированы не известно когда и кем.
Когда пломбировали прибор учета при мне составлялся акт и я подписывал его.
А за эти пломбы я не расписывался и не присутствовал. И поручения не давал не кому.
Все переделано и опломбировано без моего ведома и присутствия.
Я не присутствовал не расписывался и не был уведомлен о их пломбировке повторно.
Как и не получал акт проверки в течение трех суток, как положено по гпк
ООО «АЭС Инвест»Не был установлен нарушитель, если такой был.
Хотя должны были принять меры к его выявлению.
Я не был уведомлен ( в договоре отсутствует) о том что именно ООО «АЭС » уполномочен производить проверку оборудования.
Проверку делала ООО «АЭС ». У меня с ними должна возникнуть правовая связь наши обязанности и наши права. Возникнуть они могут на основание договора или другого документа.
Я не вижу права и основания у ООО «АЭС Инвест» проверять оборудование у меня, соответственно у ООО «АЭС Инвест» нет права проверять и составлять акт.
Нет основания для их допуска на территорию.
Соглашение двух лиц не может создавать обязанности для третьего лица. Если истец и ООО «АЭС » договорились между собой о проведении проверок, то этот вопрос ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть согласован со мной . Иначе он не обязателен для меня, так же как и факты самого акта не доказательство.
У исца и ООО «АЭС » может быть договор поручения (доверенность), который однако же дает право только на юридические действия (проверка и составления акта им не является).
Истец этих прав не указал и не предоставил.
Я 02.11.2012 и 20.01.2013 года проверял провода и приборы учета, все было нормально без повреждений и подключения лишних проводов без прибора учета.
Что подтверждает, что я принял все меры к сохранности пломб и оборудования.
При проверке я не заметил, что пломбы стоят другие ( поставленные в моем присутствии) другие были.
Не предоставлены исцом документы, что фото съемка сделана сертифицированным оборудованием пригодным для этих целей.
И оно для этих целей имеется и принадлежит ООО «АЭС »
Истец в иске на первой страница ссылается на акт на техническое обслуживание и установку ИК Учета электроэнергии № 71-201-58 от 07.02.2011 года и пломбировку.
Я такой акт не подписывал и в глаза не видел. Так же не давал кому либо полномочия подписывать его, и устанавливать что либо. При установке прибора учета ранее чем 07.02.2011 и его пломбировки я лично подписывал акт и присутствовал.
В заявление на пломбировку, какого то Федор написан адрес 8 1 кв 3.
В начале написан Федоров а потом ( не известно когда) дописан ИВ.Г
На заявление и акте стоят не мои подписи. Я полномочий не кому не давал.
На всех актах стоит адрес помещения улица 8 м 16.
Помещение на которое я подписывал договор находиться по адресу улица 8 м 16 кв. 3.
Прилагается копия свидетельства о регистрации права.
И копия договора № 1 с Чел, в котором прописан адрес улица 8 Ма 16 кв. 83.
Исходя из этого, вытекает что Чел могли быть заключены другие договора на электроснабжения по адресу 8 М 16.
Потому что кто то ходит и пишет заявления на пломбировку узла учета электроэнергии. А это не может быть сделано без договора электроснабжения.
Помещение находиться с южной стороны дома.
С северной стороны дома по адресу 8 М16 находиться еще одно не жилое помещение. Неизвестно на какой адрес составлены акты.

Прошу признать недостоверным доказательством:
Акт 25-13-13 от 22.02.13.
Акт проверки по заданию 71-207-30.
Фото материалы предоставленные исцом
 
[^]
СВИНКС
10.03.2014 - 09:02
0
Статус: Offline


не игипицкий

Регистрация: 11.02.10
Сообщений: 5088
stendapuss
а покороче - своими словами можно?
 
[^]
чекпальщик
10.03.2014 - 09:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 1790
Цитата (almanet @ 3.02.2014 - 11:50)
to Модя:
Мощность в амперах ??? green.gif

5 ампер ~ киловат
 
[^]
mohaxyola
10.03.2014 - 09:15
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 632
кто то пожаловался,что проседает напряжение в сети - значит,кто то подключает мощные потребители.Электрики начали искать, видать,клещи вешали на каждые вводные провода в дома. Нашли ТС.
Да,заметьте,что тема зимой открыта, а 8А - около 1.5КВт как и электрообогреватель, При этом они сказали,что это именно неучтенное потребление. Значит, они примерно ориентировались на прошлые оплаченные показания в квитках.
ПС. Хитрецов полно, вот и приходится им проводить проверки.
А сейчас вообще начали требовать вешать электросчетчики в ящиках с окошком на уличной внешней стене дома



Это сообщение отредактировал mohaxyola - 10.03.2014 - 09:26
 
[^]
tychtyrdym
10.03.2014 - 09:57
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.01.14
Сообщений: 162
Как-то неправильно они искали утечку. Со столба не скидывают провода, наоборот в доме на счетчике вырубают пробки и небольшим приборчиком (по принципу миноискателя) лазают по всем углам. Как запищит - значит электрическое поле есть, а его с отключенными пробками не должно быть dont.gif
 
[^]
stendapuss
10.03.2014 - 19:29
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 8
Цитата (СВИНКС @ 10.03.2014 - 10:02)
stendapuss
а покороче - своими словами можно?

Короче:
Сдавал помещение в аренду, арендаторы сделали провод мимо счетчика. Электрики сделали фото. Составили акт. На одном акте нет подписей арендаторов. На втором подпись написана моя фамилия и роспись как говорят продавца. Написана фамилия, нет не прописки не адреса. Электрики насчитали за год по расчету сколько киловатт было дано, согласовано. Хотя расход за несколько лет был в десятки раз меньше.
Насчитали 120 000 руб.

Подробно:
Подробно, как это было.
 
[^]
маральный
10.03.2014 - 19:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3835
Цитата (CRONOZ @ 3.02.2014 - 14:49)
ТС развели на бабки! Не надо было пускать в дом, показать квитанции об оплате и все! Как только заметил что начали резать провода, надо было фиксировать все на камеру и звонить по горячему номеру - выяснять причину! После того как пломбу сорвали - доказать что либо просто нереально. Только суд и то не факт...

Увижу электрика на столбе рядом с домом , пойду за ружьем .
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 140346
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 13 14 [15] 16  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх