Я счастлив, что жил в СССР

Если только целью у государства является развитие всех граждан, а не распихать по карманам и урезать число граждан (потенциальных пенсионеров-нахлебников) по тихому. А потом орать про "работать надо уметь!". Работать уметь - это хорошо, вот только работой (человечьей) сильно не разбогатеешь - тут "крутиться" надо. А крутиться - это наебать, смухлевать и прочие новорусские моменты. В лучшем случае "изловчиться" - купить за 2, а продать за 5 "с доставкой".
Конечно и сходить по большому в сортир - это тоже труд для жопы в какой-то степени, но Трудом не является. Трудом, приносящим пользу обществу, за что гражданин получает какие-то дивиденды.

Это сообщение отредактировал FedorDK - 2.07.2012 - 15:44

Это обычная жизнь среднего класса в США. Машины могут быть попроще или получше, дом тоже может быть поменьше или побольше. Но в целом так оно и есть.

Понятно, что не для всех без исключения. 53% жителей США - рабочий класс. 34% - lower middle - низжий средний. При этом класс - это ведь не каста. И свой упорной работой и интеллектом ты можешь пробиться в средний или высший средний класс.

Очевидно, что более умные и развитые члены общества должны получать больший доход. Это стимулирует граждан к более производительному труду, а также к разработке новых идей

Старина, подписываюсь под каждым твоим словом! Думаю абсолютно так же, не хватило красноречия, чтоб так же сказать!
Я вот иногда еще поражаюсь насколько сломалась мораль в людях... Или этот червь сидел в нас, а теперь, не ограниченный совестью, лезет наружу, чудовище стозевно и обло, злолайяй?!

И больше поражает этот признак в людях которые и постарше меня будут.
Есть один такой знакомый, знаю его лет пять. Бывший летчик (блеать, позор...), экс-секретарь какой-то партячейки. Сейчас - коммерс, шестерка на посылках у нардеповских избранников в Раде. За столом иногда умные тосты говорит. Ну я ж говорю - давненько знаю.
Оказывается - не достаточно.
Стою, курю. Подходит:
- Курить нельзя в помещении. Радой принят закон о запрете курения. (замечание его больше для того, чтоб поддержать разговор, не более.)
А я зол чего-то по работе, достали, и как раз по сабжу - кто-то там не хотел выполнять команду, аргументируя свой отказ эгоистическим буржуазным похуизмом, родственными связями и проворачиванием производственных процессов на виртуальном половом хуе.
Я буркнул ему что-то типа: "Воровать нельзя", делая ударение на слове "воровать".
Эх, как он обиделся! Я смотрел на это говно, с пеной вселенской обиды у рта доказывающего мне, что воровать - это правильно, что совесть - фата моргана и аттавизм, что я и сам грешным делом на миг уверовал.

Зеленю комментарий неистово.

Это сообщение отредактировал Cherepaha - 2.07.2012 - 15:49

whitedragon
Более умные и развитые, согласен. Кстати, так было в 30-40-50 годы, когда, например, домработница в профессорской семье была нормальным явлением. Но не наиболее беспринципные, изворотливые и имеющие склонность к совершению преступлений.

Т.е. шахтёры, строители, учителя, химики (часть профессий моих родных) по вашему были бездельники и у них была уравниловка?

Насчёт музыки - были студии записи, в которых можно было записать практически любые новинки. Лично я в студиях записи потратил не одну стипендию и зарплату, 45 минут записи - 4 руб. блин!

На ребрах? Да, слушали. Обладатель "Белого альбома" приравнивался к обладателю белого мерседеса сегодня.

Спасибо, я давно так не смеялся. Вспоминаю тех певцов:

Вот за это я и ненавижу то, что выросло на руинах совка. Из перечисленных трех пунктов - два - уголовные преступления, третье - неэтичное поведение.

И нормальное государство должно позаботиться о том, чтобы наказание за преступления было соответствующим, а судебная система - более-менее сбалансированная и объективная. Это, вместе с развитой полицией, является одной из основных обязанностей государства - по защите граждан. И за это, в частности, мы платим налоги.

Сейчас по всей европе комунисты выборы выигрывают аон президент Франции коммунист и это сейчас у них повсеместно! Зюганов второй, так что черт его знает, но все может быть!

whitedragon

Которая достигается за счет других стран. Той же России.

Феодолизм? не не слышал.
И да теже классы приравнять можно к кастам на 90%, потому что вырваться из своего круга могут не умные люди, а и как правило беспринцыпные, готовые идти по головам других.

а я думаю правильно писать такие истории, и смысл здесь не в том что это ностальгия. а в том что это поучительно для молодежи. жаль что они читать так много букв не будут

Мы опять обсуждаем меритократию Общественный строй, в котором интеллект и развитие индивидуума определяет его положение в обществе. Только капитализм пытается вводить мерилом успешности деньги.

Скажем, военнослужащий - конечно, контрактной армии - должен получать намного более высокую зарплату, чем офисный планктон. Тоже самое касается полицейского. Сократить численность в 5 раз, поднять з.п. в 4 раза, на оставшиеся средства поставить на каждую патрульную машину и в каждую комнату отделения видеорегистраторы. Увольнять при малейшем нарушении за проф. непригодность.

А что уж говорить про 60-ти летнего нейрохирурга, академика, спасшего тысячи жизней. Его пенсия должна превышать ту же среднюю з.п. офисного планктона ну как минимум в 20 раз. Одним уважением сыт не будешь.

Наконец, выдающиеся научные открытия тоже должны приносить профит. Пусть в форме патентов. Все должно стимулировать людей честно работать, стараться и видеть результаты своего труда - а не жрать ягу по подьездам и жить "простой, роботящей жизнью", как бы они себе это не представляли.

Это сообщение отредактировал whitedragon - 2.07.2012 - 16:13

Да. К сожалению, современная Россия мало что может предоставить мировому сообществу, кроме полезных ископаемых и "мозгов", которые пытаются слинять при первой же возможности. Но все можно поменять.

А что касается вырывания из своего круга, то обычно, как раз, только самые умные и могут. Беспринципность идет слишком близко к преступности, а с этим все довольно строго.

И да, я знал людей, которые были вынуждены работать несколько лет чтобы собрать деньги на университет. Поступать и платить за учебу. Для этого нужна сила воли. И незаурядный интеллект. А те, кто решил не заморачиваться, гасают сейчас по просторам великой родины на стареньком пикапе, работают в автосервисе и ржут над словом "fart". И поделом.

Ты из-за бугра пишешь?
Просто любопытно.

Это сообщение отредактировал xsoft - 2.07.2012 - 16:26

whitedragon

Так вы сами им лозейку и оставили...
Ваши же слова:
Моральные устои - опять же - это дело не государства, а личное дело каждого члена общества. Нечего пенять. Каждый должен сам для себя решить, что есть правильно и достойно для него - и научить этому своих детей.

А банкиров и алигаторов, тфу черт, алигахов куда приписывать?

Нет, из Украины Но в последнее время я слишком часто там бываю, примерно раз в месяц на пару недель. Так что есть материал для сравнения и почва для размышлений.

whitedragon

Это мало? А может быть это основа всего.
А вот мировое сообщество, придумав кучу способов отьема "ништяков", ещё и говорит словами таких как вы.

Херовые у тебя, товарищ, воспоминания.
А я вот очень хорошо помню летние субботние вечера у нас в рабочем поселке. (давайте сейчас не будем вспоминать пьяных дебилов и хулиганов. Во-первых, их сейчас больше, а во-вторых, их тогда хоть немного дружинники и милиционеры гоняли. И я знаю о чем говорю, мои личные воспоминания, а не "тетя рассказывала").
Субботы были особенные. Через каждые 150-200 метров на улице была целая компания, обязательно с аккордеоном, гармонью или баяном. И у каждой компании - своя песня. Грустные и веселые. И все вживую! Голоса-то какие были! Никто не стеснялся петь, красивый голос и его подача на публику ценилась на вес золота. И компании эти состояли из людей разного возраста - от мала до велика. Старики радовались за молодежь и радовались внукам, а дети - черпали мудрое и вечное от стариков.
А кто мы сейчас? Каждый сам за себя, прошлое забыли, будещего не знаем, копим на второй ноутбук для дочери. Тьху, блеать!

А вот это уже сложный вопрос. Имеют ли право дети и внуки того самого академика пользоваться плодами его трудов? Или его личные достижения - его личные и по наследству не передаются?

Когда мы говорим про олигархов, мы говорим по большей части о преступниках. И именно к ним их нужно приписывать. Рокфеллеру приписывают замечательную цитату: "Я могу отчитаться за каждый заработанный мною миллион, кроме первого". Поэтому, вопрос в том, что происходило во время зарабатывания этого первого миллиона.

Что касается банкиров, то вопрос не понятен, т.к. банки - это просто финансовая единица, не больше, не меньше. Зачем их куда-то приписывать?

Сейчас разве не СССР? Только вывеска сменилась, и всё...

Гнусный сука-троль... =)

Да хули тут развели вообще?! Колу трудно было достать, джинсы? Пеленок для ребенка халявных не было?
Это ж все хуйня, по сравнению с тем, что сейчас.
У меня ребенок трехмесячный, а я пол зарплаты (15 тыс) отдаю за сраную гостинку 5Х4, и еще треть на кредиты. А в ссср у меня таких проблем бы вообще не было! Лучше там было, сто процентов, хоть я и прожил там недолго, зато родители мои были такого же мнения...

Добавлено в 16:45

Ты вменяемый?

Я говорил больше о роли самоосознания и гражданской ответственности. По этому поводу все время вспоминаю Японию и недавнее цунами. Случись стихийное бедствие подобного масштаба в наших краях - было бы повальное мародерство и полная анархия. А в чем разница, по сути?

Вообще, есть ли смысл развивать и обсуждать эту тему дальше?
Кто жил во времена СССР, тот согласится, что уровень социальных гарантий и защищенности был в десятки раз выше, чем сейчас и позволял обычной советской семье съездить на отдых на море, накопить на дачу, машину. И да - была стабильность и уверенность в завтрашнем дне! Кто на сегодня может сказать то же самое про нынешнюю Россию? Ну разве что олигарх какой..........
Сегодня и зарплаты уже не те и куча кредитов висит почти на каждой среднестатистической семье. Дальнейшая демагогия бессмысленна
Но в последнее время очень часто ловлю себя на мысли о том, какую великую страну мы просрали. Страна эта называлась СССР. Это была великая и свободная страна, которая могла посылать всех и диктовать свою непреклонную волю всем на нашей планете Земля

Короче, товарищи, готовьте новый холостой для Авроры. Еще годик такой государственной политики и мудрых новомодных законов и если не пальнем, то останется два варианта: либо сдохнуть, либо смотаться из страны, что лично для меня не приемлемо. Уж слишком далеко будет ехать до земли, где дед с бабкой, отец да старший брат. не дело это