Неполноценность славян с точки зрения англосаксонского и пангерманского превосходства

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 13 14 [15] 16 17   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
КугуЮмо
6.08.2017 - 17:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (НемАсквич @ 6.08.2017 - 17:42)
Славянские, хотя некоторые ученые славянское происхождение имени Владимир оспаривают. но Рюрик, Игорь, Ольга, Олег, как и имена послов, а значит людей стоящих на очень высокой социальной ступени, как то Карлы, Иньгелд, Фарлоф, Актеву, Труан, Лидулфост, Стемид германские.

Владимир составное - корень "мир" германский.
 
[^]
albedo1
6.08.2017 - 17:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
Цитата (НемАсквич @ 6.08.2017 - 17:42)
Цитата (albedo1 @ 6.08.2017 - 22:30)
Цитата (НемАсквич @ 6.08.2017 - 17:28)
О Рюрике на Руси говорит только один единственный источник - ПВЛ,  Ни в одном синхронном (то есть написанным современником событий) источнике ничего про Рюрика не говорится. За то все синхронные источники четко отделяют русь от славян, некоторые напрямую говорят что русь - это норманы, некоторые перечисляют послов только с германскими именами.

Простите - Ярослав, Святослав, Владимир и так далее - это разве имеет отношения к германским именам?

Славянские, хотя некоторые ученые славянское происхождение имени Владимир оспаривают. но Рюрик, Игорь, Ольга, Олег, как и имена послов, а значит людей стоящих на очень высокой социальной ступени, как то Карлы, Иньгелд, Фарлоф, Актеву, Труан, Лидулфост, Стемид германские.

Опять же - мы можем говорить, что послами отправляли людей, которые говорили на одном языке с теми, к кому направлялись.
Вопрос то в том, кто направлял.
И если я назвал свою дочь Ольга (родилась 24 июля, в день святой Ольги), это не значит, что она стала норманнкой.
 
[^]
НемАсквич
6.08.2017 - 17:47
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (albedo1 @ 6.08.2017 - 22:36)
Цитата (НемАсквич @ 6.08.2017 - 17:34)
Цитата (albedo1 @ 6.08.2017 - 22:24)
Цитата (НемАсквич @ 6.08.2017 - 17:22)
Цитата (albedo1 @ 6.08.2017 - 22:21)
Цитата (НемАсквич @ 6.08.2017 - 17:20)
Цитата (planplan @ 6.08.2017 - 22:19)
Рюрик из славян был западных.Немцами и скандинавами там и не пахло.

Да ладно)))))))
Какие источники об этом говорят?))) Родовая память?

Одинаково надежные, как и те, что он был викингом.

Например?))

А кто его знает, точно так же как и про викингов.
Нет современных тому времени источников.
Норманская теория возникла из источника выпуска, если не ошибаюсь, спустя 400 лет после описываемых событий.

Это все равно, что я сейчас начну писать мемуары про смутное время.

Ну почему ПВЛ написана в конце 11 века. и предствалена в самом раннем списке 14 века - Лаврентиевская летопись. Но тексты договоров в ПВЛ списаны с оригиналов, о чем говорят формула "Равно другаго свещания, бывшаго при тех же цесарих Лва и Александра. " С этой формулой документы вносили в византийские копийные книги.

Даже если принять, что экземпляр ПВЛ из 14 века полностью копия 11 века (что само по себе маловероятно), то в любом случае ПВЛ описывает события за 200 лет произошедшие.
Низка надежность таких источников.

Совершенно верно, но в данном случае археологические источники подтверждают доминирующее положение скандинавов в социальной структуре предгосударственного образования конца 9 середины 10 веков, а к примеру появление Новгорода в 859 году по ПВЛ, археологически не подтверждено. археологических слоев в Новгороде стареше Середины 10 века не найдено.
 
[^]
КугуЮмо
6.08.2017 - 17:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (КугуЮмо @ 6.08.2017 - 17:44)
Цитата (НемАсквич @ 6.08.2017 - 17:42)
Славянские, хотя некоторые ученые славянское происхождение имени Владимир оспаривают. но Рюрик, Игорь, Ольга, Олег, как и имена послов, а значит людей стоящих на очень высокой социальной ступени, как то Карлы, Иньгелд, Фарлоф, Актеву, Труан, Лидулфост, Стемид германские.

Владимир составное - корень "мир" германский.

Да и насчет Святослава не так все однозначно. В древнерусском юс малый, через который писали это имя читался как носовое н. Например в слове "ангел" он превратился в слог "ан", так что князя звали Свендославом, а не Святославом. Впрочем в современных его жизни византийских источниках его так и называют.
 
[^]
albedo1
6.08.2017 - 17:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
Цитата (НемАсквич @ 6.08.2017 - 17:47)
археологические источники подтверждают доминирующее положение скандинавов в социальной структуре предгосударственного образования конца 9 середины 10 веков, а к примеру появление Новгорода в 859 году по ПВЛ, археологически не подтверждено.

Можно подробнее.
Я не понимаю.
Ели мы находим в основном восточные монеты в кладах того времени, это же не означает, что на Руси государство построили арабы.
 
[^]
КугуЮмо
6.08.2017 - 17:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (albedo1 @ 6.08.2017 - 17:45)
Опять же - мы можем говорить, что послами отправляли людей, которые говорили на одном языке с теми, к кому направлялись.
Вопрос то в том, кто направлял.
И если я назвал свою дочь Ольга (родилась 24 июля, в день святой Ольги), это не значит, что она стала норманнкой.

Конечно, ты можешь назвать её как угодно - в современном мире имя никакого значения не имеет.

Впрочем если говорить конкретно про княгиню Ольгу, то она вполне могла быть и славянского происхождения. Например польская княжна Святослава, выйдя замуж за Эрика, стала известна как Сигрид. Смена имени это вполне нормальная практика того времени, так что выйдя замуж за скандинава Игоря, для кривичской девушки было бы вполне естественно принять и скандинавское имя.
 
[^]
breid
6.08.2017 - 18:00
0
Статус: Offline


ищу вам хуенота

Регистрация: 13.11.10
Сообщений: 3977
Цитата
Неужели действительно неполноценен тот, кто способен упорно трудиться? Кто не агрессивен? Кто по своей внутренней сути никогда не стремился жить в роскоши?


а смысл какой тогда упорно трудиться, если нет цели жить если не в роскоши, то хотя бы в нормальном достатке? свой труд надо ценить и уважать.
как человеку платят, так он и работает. мотивация, знаете ли...
 
[^]
Dreamir
6.08.2017 - 18:03
0
Статус: Offline


Ультрамариновый ебазаврик

Регистрация: 10.06.12
Сообщений: 586
Цитата (DTrump @ 5.08.2017 - 22:55)
Вкратце перечислю народы, уничтоженные или значительно пострадавшие от англосаксов: бритты, пикты(и их потомки шотландцы и уэльсцы), ирландцы, индейцы Северной Америки, народы Африки, китайцы, вьетнамцы, индийцы, афганцы, буры. Это то, что вспомнил навскидку.
Сейчас же англосаксонский мир жадно смотрит на Россию, они желают нашей крови и наших земель. Только сплотившись вокруг национального лидера мы сможет переломить хребет пендосско-фашистской гадине.

Где бы этого лидера ещё найти?
Если скажите Путин, то вызовите у меня только сильный смех.
 
[^]
OperLV
6.08.2017 - 18:06
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 2922
Цитата (КотБабаюн @ 5.08.2017 - 21:43)
Славянам всегда были чужды западные принципы жизни и существования. Славянский жизненный принцип основан не на экспансии, агрессии и паразитировании на материальных ресурсах и природных богатствах порабощенных народов, а на собственном труде.

Всё, вот после этого можно дальше не читать.
На карту России посмотрите.
Территорию видите?
Это всё своим трудом приросло? Ага, блять, щаз!
До сих пор земли силой прирастают, ну ещё вариант - купить.
Но это исключение.
Так что не надо соплями в сахаре славян поливать - противно, мне самому, как славянину.
 
[^]
КугуЮмо
6.08.2017 - 18:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (breid @ 6.08.2017 - 18:00)
Цитата
Неужели действительно неполноценен тот, кто способен упорно трудиться? Кто не агрессивен? Кто по своей внутренней сути никогда не стремился жить в роскоши?


а смысл какой тогда упорно трудиться, если нет цели жить если не в роскоши, то хотя бы в нормальном достатке? свой труд надо ценить и уважать.
как человеку платят, так он и работает. мотивация, знаете ли...

Вы ответили на изначально неверный тезис.
Как раз русские богачи и известны неумеренной тягой к роскоши и понтам.
 
[^]
НемАсквич
6.08.2017 - 18:07
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (albedo1 @ 6.08.2017 - 22:52)
Цитата (НемАсквич @ 6.08.2017 - 17:47)
археологические источники подтверждают доминирующее положение скандинавов в социальной структуре предгосударственного образования конца 9 середины 10 веков, а к примеру появление Новгорода в 859 году по ПВЛ, археологически не подтверждено.

Можно подробнее.
Я не понимаю.
Ели мы находим в основном восточные монеты в кладах того времени, это же не означает, что на Руси государство построили арабы.

Совершенно верно, ни монеты не мечи совершенно ни о чем не говорят, это могли быть либо либо импорт либо трофеи,
Этонопределящими признаками являются погребальный обряд, потому что погребальный обряд складывается на определенной территории в течении длительного времени и отражает религиозные предпочтения которые на ней сложились в среде одного или близких этносов.
У славян никогда до 9 века не наблюдалось способ погребения сожжение в ладье, никогда не ложилось оружие, никогда не не было камерных захоронения (покойника не сжигали а закапывали в яме обложенной камнем) , у славяне своих мертвы сжигали, и останки складывали в горшок, горшок закапывали, могли возвести небольшой курган. И все выше описанное двруг появляется в восточной Европе в 9 веке, кроме того появляются укрепления построенные по типу укрепленных лагерей викингов в Дании и Англии, рюриково городище у нас такое.
 
[^]
ibi
6.08.2017 - 18:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.16
Сообщений: 4692
Прочетал сей ебанический текст. Остро захотелось найти свою проданную, ржавую девятину и воротить родимую взад. А так то да, теес дело говорит.
 
[^]
Bona25
6.08.2017 - 18:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.09
Сообщений: 12188
Прально все стройными рядами поклонятся царю, попу своим скрепным.
 
[^]
МистерГюнтер
6.08.2017 - 18:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.17
Сообщений: 1581
Цитата (Pff @ 6.08.2017 - 15:12)
Да никто их особо не завоевывал, на тех рубежах Рим оборонялся, не более.

Да ладно - галлы точь те же германские племена, завоеванные Римом. А письменность у германцев на секунду на каком алфавите основана? И военное дело соответственно откуда? А уж про ремесла я молчу, римляне очень хорошо описали и тевтоном и кимвров в свое время, там сплошные ремесла, куда ни плюнь.
 
[^]
НемАсквич
6.08.2017 - 18:55
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (МистерГюнтер @ 6.08.2017 - 23:38)
Цитата (Pff @ 6.08.2017 - 15:12)
Да никто их особо не завоевывал, на тех рубежах Рим оборонялся, не более.

Да ладно - галлы точь те же германские племена, завоеванные Римом. А письменность у германцев на секунду на каком алфавите основана? И военное дело соответственно откуда? А уж про ремесла я молчу, римляне очень хорошо описали и тевтоном и кимвров в свое время, там сплошные ремесла, куда ни плюнь.

Галлы это кельты, а германцы это германцы.
 
[^]
PtAuAg1o
6.08.2017 - 19:00
0
Статус: Offline


Комсомолка

Регистрация: 28.06.12
Сообщений: 796
Цитата (yur1x @ 5.08.2017 - 22:57)
У русского народа есть только два недостатка, которые собственно и являются причиной всех наших проблем.

1. Мы слишком добрые.
...


2. Мы не умеем себя любить.
...


В русском обществе давно присутствует целая прослойка людей, исступленно ненавидящая Россию и всё русское. ... В первую очередь, это так называемая "интеллигенция".


Интеллигенция у нас, всегда была стержнем, который вел нас к прогрессу, процветанию и цивилизации в широком смысле этого слова.

Сейчас понятие "интеллигенция" порочат. Оно не современно, не модно и заменено на элита. А что сейчас подразумевают по элитой, а?

Вот так вот и маскируется подмена понятий, в текстах, имеющих "зерно" и правду, красиво написанных. Так и история переписывается.... brake.gif
 
[^]
КугуЮмо
6.08.2017 - 19:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (МистерГюнтер @ 6.08.2017 - 18:38)
Да ладно - галлы точь те же германские племена, завоеванные Римом. А письменность у германцев на секунду на каком алфавите основана? И военное дело соответственно откуда? А уж про ремесла я молчу, римляне очень хорошо описали и тевтоном и кимвров в свое время, там сплошные ремесла, куда ни плюнь.

Письменность у германцев была своя, теория происхождения рун из латинского алфавита откровенно маргинальна, да и не слишком дружит с хронологией находок и установления тесных контактов Рима с германским миром. Если же вы про то, что германцы сейчас используют латинский алфавит, то это следствие расцвета христианства.
Про военное дело. Что именно откуда? Что римского вы увидели в военном деле древних германцев.
Про ремесла тот же вопрос.
 
[^]
brotherkz
6.08.2017 - 19:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 3091
Цитата (КотБабаюн @ 5.08.2017 - 22:43)
Славянам всегда были чужды западные принципы жизни и существования. Славянский жизненный принцип основан не на экспансии, агрессии и паразитировании на материальных ресурсах и природных богатствах порабощенных народов, а на собственном труде.

Я, собственно как "газпромы" и всякие коренные народы севера офигел и дальше не читал.
 
[^]
МистерГюнтер
6.08.2017 - 19:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.17
Сообщений: 1581
Цитата (КугуЮмо @ 6.08.2017 - 19:01)
Письменность у германцев была своя, теория происхождения рун из латинского алфавита откровенно маргинальна, да и не слишком дружит с хронологией находок и установления тесных контактов Рима с германским миром. Если же вы про то, что германцы сейчас используют латинский алфавит, то это следствие расцвета христианства.
Про военное дело. Что именно откуда? Что римского вы увидели в военном деле древних германцев.
Про ремесла тот же вопрос.

Ну вы не тут: славянские руны вобще-то тогда тоже писмьенность и тоже известны как минимум не сильно позже, чем германские. Насчет военного дела - какое дело? Напасть большой толпой? Про ремесла известно точно что их мечи были хренового качества, в битве у акв это было точно понятно. значит и прочие ремесла того же уровня. Да, от римлян они потом многое переняли и улучшили, и были как следствие более развиты чем славяне, но какого в том именно их заслуга - вопрос.
 
[^]
Tianda
6.08.2017 - 20:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата
славянские руны вобще-то тогда тоже писмьенность и тоже известны

кому известны? faceoff.gif faceoff.gif faceoff.gif
 
[^]
КугуЮмо
6.08.2017 - 20:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (МистерГюнтер @ 6.08.2017 - 19:45)
Ну вы не тут: славянские руны вобще-то тогда тоже писмьенность и тоже известны как минимум не сильно позже, чем германские.

Что за чудо такое - славянские руны? lol.gif
 
[^]
МистерГюнтер
6.08.2017 - 20:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.17
Сообщений: 1581
Цитата (Tianda @ 6.08.2017 - 20:00)
Цитата
славянские руны вобще-то тогда тоже писмьенность и тоже известны

кому известны? faceoff.gif faceoff.gif faceoff.gif
 
[^]
КугуЮмо
6.08.2017 - 20:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (МистерГюнтер @ 6.08.2017 - 19:45)

от римлян они потом многое переняли и улучшили, и были как следствие более развиты чем славяне, но какого в том именно их заслуга - вопрос.

Так что именно они переняли от римлян?
Что касается мечей, то плохое качество железа было как раз проблемой Рима. Собственно доступ к кельтскому металлу и был одной из основных причин покорения Галлии.
 
[^]
КугуЮмо
6.08.2017 - 20:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (МистерГюнтер @ 6.08.2017 - 20:20)
Цитата (Tianda @ 6.08.2017 - 20:00)
Цитата
славянские руны вобще-то тогда тоже писмьенность и тоже известны

кому известны? faceoff.gif faceoff.gif faceoff.gif

И где там про славянские руны?
 
[^]
Tianda
6.08.2017 - 20:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (МистерГюнтер @ 6.08.2017 - 20:20)
Цитата (Tianda @ 6.08.2017 - 20:00)
Цитата
славянские руны вобще-то тогда тоже писмьенность и тоже известны

кому известны? faceoff.gif faceoff.gif faceoff.gif

и что это должно значить?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48350
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 13 14 [15] 16 17  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх