Виноват ли Горбачев в развале СССР?

У меня вопрос, как может наша страна вернуться в виде СССР 2.0, учитывая печальный опыт прежних лет? Чтобы было бесплатным:
1. жильё для каждого жителя;
2. лучшая медицина;
3. образование;
4. и. т. д.
Чтобы наша страна развивалась и каждый житель страны был защищён со всех сторон (социальной, экономической, политической и др.).
Чтобы цены не росли из года в год?

В начале 90-х сами орали, что хотим перемен, перестройка, гласность, даешь джинсы, макдональдс!
Это к вопросу о демократии, власти народа и разуме толпы.

Руководство виновато, что так резко начался переход к рыночной экономике, фактически сдав страну.
Китай вон с умом, эволюционно подошел и стал первой экономикой мира, не то что у нас - "до основания, а затем.."

Это сообщение отредактировал uriy007 - 11.08.2016 - 18:57

И ведь многие ВЕРЯТ, что в 1991 году, что-то поменялось)))
Тогда и в 1925 году в период НЭПа тоже видать победили "сраные либералы". КПСС и КГБ "вертели и вертят на болту" политический строй России в свою угоду: от "отца народов" и "коллективного управления" до реально монархическо - феодального строя (Хрущев, ЕБН, ВВП), а народ у нас "верующий", поэтому скушает все что дадут. Уже даже ленивый не писал, что у нас "квазирыночное государство": нет неприкосновенности частной собственности, огромные госмонополии, "назначаемые дохерархи", "силовики и вертикаль" в экономике, "закон что дышло" (избирателен) и прочее чего НЕТ в либеральном рынке. "Красные" в 1991 году просто поменяли окраску как в 1925, дабы холопам потрафить))) По факту мы как жили при совке так и живем, как все было заточено под Царя так все и осталось. Поэтому "смерть царя" (фактическая или политическая) -это всегда ПОТРЯСЕНИЕ для России, ибо НЕТ реального ГосАппарата работающего на Родину, а не на Царя. А человек смертен, поэтому когда звучит "есть ВВП -есть Россия, нет ВВП - нет России" - это реальный ПИЗДЕЦ и ПРИГОВОР государству)))

Это сообщение отредактировал Рапапай - 11.08.2016 - 19:01

Как и раньше, опустить железный занавес. Никакой частной собственности, на работу на автобусе, никаких заграниц. Готовы?

Раз поменяли окраску, значит уже не красные....так?

разорвать страну на регионы!?
и что!?
Хорошо станет!?
если в регионе полная жопа - так это местные власти надо "поблагодарить"
или это Путин региональные бюджеты разворовывает!?
расхерачивает региональные деньги на всякую херню!?
они и так уже оборзели и ничего не боятся почти.
а если разорвать страну на регионы - так вообще рай им будет!
можно очередную "станицу Кущевскую" организовать - спокойно и не боясь вообще ничего.
или - если вы отделитесь - у вас манна небесная с неба посыплется!?
чиновники местные прям заработают вовсю мощь - о Народе думать резко начнут - ага!?

Светло розовые к примеру)))

Анекдот в тему:

ЮАР времен апартеида. В полном автобусе едут негры и белые, между ними начинается потасовка. Водитель останавливает автобус, заставляет всех выйти и построиться перед автобусом. Спрашивает в чем дело. Негры:
- Да вот полная дискриминация, нас негров постоянно унижают, говорят, мы белые будем сидеть спереди, а вы назад садитесь.
Водитель:
- Да мне вообще по фигу, я - дальтоник, для меня вы все зеленые. А теперь все молча зашли в автобус и расселись - светло-зеленые вперед, темно-зеленые назад.

ЗЫ Вы реально ПОЛИТИЧЕСКИЙ СТРОЙ страны по ЦВЕТУ флага определяете?)))

ЗЫ2 Вот эти ребята тоже были СОЦИАЛИСТЫ с красным флагом:

Это сообщение отредактировал Рапапай - 11.08.2016 - 19:50

Наверно все эти крикуны составляли небольшой процент от общего населения страны, просто другие сидели тихо и помалкивали....

Меченый и компания отступили от главного принципа , каждое государство сильно своей независимостью , неможет быть друзей типа Пендосии и Германии , которые радеют за то чтобы русские жили лучше них. Есть попутчики в политике , т.е. те государства с которыми выгодно сотрудничать на определенном этапе .
СССР был полностью на самообеспечении , т.е. если-бы кто-то перекрыл нам импорт чего-то , то ничего страшного не случилось-бы.
А вот если взять нынешнюю Россию , то мы сильно зависим от импорта , начиная от продуктов и заканчивая высокими технологиями.
Да , если-бы Ю.В. Андропов пожил подольше , думаю что развала союза может и не было-бы.

если губернатора из москвы присылают, если главу регионального мвд из москвы назначают, если главу регионального фсб из москвы назначают, то кто виноват в разворовывании регионального бюджета?

Да большинство с ума посходило. Привили постепенно любовь к всему западному, от фильмов и джинсов, до выписки, языка, любви и всего прочего.
Лично я прекрасно помню как люди смотрели на Запад.
Очень немногие понимали, что всё это мишура и обман.

Очереди в макдак, за этой котлетой из дерьма, пепси - божественный напиток, кока-кола - вершина человеческой мысли.

Купили нас, как туземзев за побрякушки.

Это сообщение отредактировал uriy007 - 11.08.2016 - 19:06

виновен сука...

Ну, прям. Стоит вспомнить, что одновременно в Китае происходило то же самое. Там был Ху Яобан, который хотел "демократизировать" КНР по принципу горбачевского СССР. Но почему-то быстро умер. Хотя на здоровье не жаловался и был не старый. (Все-таки, китайская медицина способна творить чудеса. Главное - вовремя...). Пошла цветочная революция, быстро перешедшая в коротенькую гражданскую войну. Пострадали не только студенты, но и танковые части НОАК. Против "демократических повстанцев" применялась авиация и артиллерия. Мировые СМИ как воды в рот набрали...
Зато потом вместо "естественного развала социализма" последний был радикально реформирован по принципу НЭПа. Поначалу военными. Китай стал реальной экономикой №1.
Что мешало сделать то же самое в СССР? Кроме жадности и тупости тогдашней псевдокоммунистической элиты, конечно...

Так сейчас, благодаря запредельному курсу доллара и евро, благодаря санкциям и анти-санкциям, почти "железный занавес"
Демократии давно уже нет, СМИ освещают только официально-разрешенную версию кремля.
С таким ростом цен и не ростом зарплаты многие на автобусе давно уже на работу ездят. А частная собственность - это для кучки олигархов, для всех остальных - это личная собственность, которая и во времена СССР была.

не Путин, друзья Путина. чиновников назначает Москва
ну да чиновники должны старатся для народа что плохого? вот это типично старый менталитет, возводить чиновника в касту неприкасаемых и забивать хуй, и ныть один хрен ничего не изменится или не ходить на выборч один хрен ведь ничего не изменится

Это сообщение отредактировал madghoul43 - 11.08.2016 - 19:17

Скажите, что именно на Западе мишура и обман? Уровень жизни, до которого что СССР, что России не добраться, наверное, никогда?

Так нам внушают, что такая жизнь, какая стала теперь у нас, и есть та вожделенная западная, о которой мечтали в совдеповские времена.

Началось с развала КПСС. Что-то не особенно коммунисты выступили против развала страны. КГБ тоже не захотел бороться с предателями страны, хотя это была их прямая обязанность. И всё рухнуло как карточный домик, быстро и до основания.

При этом выпускающее 40% мировой авиационной техники. Ну-ну.

Экономических причин к развалу СССР небыло. Ресурсы были, промышленность была, невероятно огромный рынок был. Можно было строить и строить заводы выпускающие ширпотреб и. всех была бы работа и деньги чтобы это покупать.

И момент был самый подходящий- оборонная промышленность построена, ядерный щит создан. Можно было занятся и кружевными трусиками.

Именно поэтому и пропихнули предателя Горбачева, который повел страну в обратную сторону, к развалу. Не он один конечно, всяего команда реформаторов.

Ведь всё развалили!

Никаких экономических причин к этому небыло. Я ж прекрасно помню как до перестройки жизнь улучшалсь явно и зримо каждый год. Появлялись новые советские товары, строились бесплатные квартиры, выделялась земля для дачь, появился переизбыток производства автомобилей и на кой какие пропала очередь.

Экономический крах конца 80-х был тщательно организован. Горбачевой и командой. И именно с целью оправдать развал страны.

Китай же не развалился.

хз - не особо в курсе - где глав регионов с Москвы прислали.
так - краем уха.
а комментировать это - сложно (не зная всей информации - что есть у "них там")
может есть что особо ценное - что нужно "растащить"
может там ключевые-стратегические "точки" - для чего-то важного - хз.
в любом случае - можно как-то на местные власти воздействовать - если захотеть - пофиг кем и откуда они поставлены.

Отсутствие в СССР миллиарда китайцев.

eveem
Съездите в Шанхай и посмотрите как там все поднялось. Европейцы рты открывают.
И это с начала 90-х так все развилось в Китае.

Во времена СССР Китай был нищим по сравнению снами.
Но они страну не разваливали, не разворовывали, а потихоньку развивались, что и дало толчок.

А на Западе так же как и нас сейчас - есть элита, а есть те кто живет в кредит.
И да проценты там нормальные - ну так и элита давно уже на воровалась, причем элита там обкрадывает и другие страны.
Запад нам и навязал свою банковскую систему и доит нас финансово...

Почему только тогдашней. Сегодняшняя чем-то лучше?

Демократия и свобода слова - как бы разные вещи.
У вас есть интернет - читайте кого хотите и местами даже на родном языке, от cnn до хохлов. Даже файервола никакого пока нет.
Выборы есть, причем прямые, а не как в асашай, через "представителей".
Не знаю, кто там на автобусе ездит - в городе не протолкнуться.
Почти железный занавес, это как почти беременна - бред. Хотите в Египет, не смотря на запрет? Доедь до Белоруси и лети себе.
Лично я при СССР при его 60 копеек за доллар ни разу не видел ни одного доллара, даже на картинке и не знал никого, кто бы видел.

Пытаетесь ввести в заблуждение.

Это сообщение отредактировал uriy007 - 11.08.2016 - 19:22