"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (160) « Первая ... 136 137 [138] 139 140 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
начпо
27.12.2019 - 20:19
0
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 20:00)

Играет. Для тех, кто говорит, что сопротивление тяги за счет трения качения меньше, чем за счет трения скольжения.

Да что то, что другое ничтожно по сравнению с тягой движителя самолёта. Никак уразуметь не способны.
Цитата

Я уже много раз говорил, что в задаче указаны скорости, а не силы. Чем эти скорости обеспечены - нам плевать. Это условие задачи.


Это почему же? Потому что вы никак не можете придумать чем тягу уравновесить? lol.gif
 
[^]
начпо
27.12.2019 - 20:24
0
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 20:13)

Я уже много формул и доводов написал.

При том что в таких понятиях как угловая и окружная скорости вы не разбираетесь от слова совсем. why.gif
 
[^]
Апельсиняя
27.12.2019 - 20:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 61663
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 17:52)
Цитата (RUSTER21 @ 27.12.2019 - 19:49)
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 19:36)
Скажем, если в какой-то конкретный момент времени скорость ленты 100 км/ч, то рассмотрим два самолета на ленте, у каждого из которых на этой ленте скорость вращения колес 100 км/ч. Так вот тот самолет, который "не проскальзывает", в итоге прилагает больше шансов "для взлета" (по факту, один будет на месте относительно земли, а "проскальзывающий" обязан двигаться назад относительно земли).

https://otvet.imgsmail.ru/download/u_f8b562...50d529e_800.png
Картинкэ не встало, как их тут вставлять то? gigi.gif

Хорошо. Пусть лента неподвижна. Пусть это не самолеты, а автомобили (мож вам так станет понятнее).
Если у обоих авто скорость вращения колес одинакова, то кто кого опередит, тот, что будет проскальзывать, или тот, что проскальзывать не будет?

Главная ошибка невзлетальщиков как раз в том, что они постоянно представляют вместо самолётов "более понятные" автомобили.
 
[^]
Юзерочичичек
27.12.2019 - 20:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Цитата (начпо @ 27.12.2019 - 20:19)
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 20:00)

Играет. Для тех, кто говорит, что сопротивление тяги за счет трения качения меньше, чем за счет трения скольжения.

Да что то, что другое ничтожно по сравнению с тягой движителя самолёта. Никак уразуметь не способны.
Если вы зададите некую вентиляторную тягу аэросаней, я не смогу под ними двигать лед с нужной скоростью так, чтобы компенсировать эту тягу трением скольжения?

Это сообщение отредактировал Юзерочичичек - 27.12.2019 - 20:31
 
[^]
Crash71
27.12.2019 - 20:45
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 5752
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 19:52)
...Пусть это не самолеты, а автомобили (мож вам так станет понятнее)...

Если в сабжевой задачке применить автомобиль на ленте, вместо самолёта, то надо добавить ещё и другой автомобиль, который спереди пытается ехать по земле и тащить за собой тросом буксируемый автомобиль. И на втором автомобиле выставлена нейтраль, стояночного тормоза нет.

Лента пытается остановить буксируемый автомобиль, подавая ему встречно транспортёрную ленту. На буксируемом автомобиле колёса будут крутиться вперёд.
И вот ещё спереди "тягач" усирается....

А теперь вопрос:
СПОСОБЕН ли транспортёр не дать стронуться с места буксируемому автомобилю при данных условиях?

"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере
 
[^]
начпо
27.12.2019 - 20:47
0
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 20:27)
Если вы зададите некую вентиляторную тягу аэросаней, я не смогу под ними двигать лед с нужной скоростью так, чтобы компенсировать эту тягу трением скольжения?

Нет, не сможете. Чем быстрее вы будете двигать лёд, тем сильнее будет под полозьями водяная плёнка и меньше трение. cool.gif
 
[^]
serjharrison
27.12.2019 - 21:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1026
Цитата (начпо @ 27.12.2019 - 20:47)
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 20:27)
Если вы зададите некую вентиляторную тягу аэросаней, я не смогу под ними двигать лед с нужной скоростью так, чтобы компенсировать эту тягу трением скольжения?

Нет, не сможете. Чем быстрее вы будете двигать лёд, тем сильнее будет под полозьями водяная плёнка и меньше трение. cool.gif

Что значит будет сильнее водяная плёнка?))) Больше воды будет? Так смысл скольжения на коньках не в количестве воды.

 
[^]
serjharrison
27.12.2019 - 21:08
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1026
Цитата (Crash71 @ 27.12.2019 - 20:45)
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 19:52)
...Пусть это не самолеты, а автомобили (мож вам так станет понятнее)...

Если в сабжевой задачке применить автомобиль на ленте, вместо самолёта, то надо добавить ещё и другой автомобиль, который спереди пытается ехать по земле и тащить за собой тросом буксируемый автомобиль. И на втором автомобиле выставлена нейтраль, стояночного тормоза нет.

Лента пытается остановить буксируемый автомобиль, подавая ему встречно транспортёрную ленту. На буксируемом автомобиле колёса будут крутиться вперёд.
И вот ещё спереди "тягач" усирается....

А теперь вопрос:
СПОСОБЕН ли транспортёр не дать стронуться с места буксируемому автомобилю при данных условиях?

Теоретически - ДА.
При достаточной мощности привода транспортера.
 
[^]
начпо
27.12.2019 - 21:09
0
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (serjharrison @ 27.12.2019 - 21:06)
Цитата (начпо @ 27.12.2019 - 20:47)
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 20:27)
Если вы зададите некую вентиляторную тягу аэросаней, я не смогу под ними двигать лед с нужной скоростью так, чтобы компенсировать эту тягу трением скольжения?

Нет, не сможете. Чем быстрее вы будете двигать лёд, тем сильнее будет под полозьями водяная плёнка и меньше трение. cool.gif

Что значит будет сильнее водяная плёнка?))) Больше воды будет? Так смысл скольжения на коньках не в количестве воды.

Ты серьёзно? lol.gif gigi.gif
 
[^]
Юзерочичичек
27.12.2019 - 21:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Цитата (начпо @ 27.12.2019 - 20:47)
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 20:27)
Если вы зададите некую вентиляторную тягу аэросаней, я не смогу под ними двигать лед с нужной скоростью так, чтобы компенсировать эту тягу трением скольжения?

Нет, не сможете. Чем быстрее вы будете двигать лёд, тем сильнее будет под полозьями водяная плёнка и меньше трение. cool.gif

Заменим лед на резину тогда. Или, если это слишком сильно, то на асфальт. Зачем вы увиливаете?

Это сообщение отредактировал Юзерочичичек - 27.12.2019 - 21:18
 
[^]
serjharrison
27.12.2019 - 21:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1026
Цитата (начпо @ 27.12.2019 - 21:09)
Цитата (serjharrison @ 27.12.2019 - 21:06)
Цитата (начпо @ 27.12.2019 - 20:47)
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 20:27)
Если вы зададите некую вентиляторную тягу аэросаней, я не смогу под ними двигать лед с нужной скоростью так, чтобы компенсировать эту тягу трением скольжения?

Нет, не сможете. Чем быстрее вы будете двигать лёд, тем сильнее будет под полозьями водяная плёнка и меньше трение. cool.gif

Что значит будет сильнее водяная плёнка?))) Больше воды будет? Так смысл скольжения на коньках не в количестве воды.

Ты серьёзно? lol.gif gigi.gif

Да. Я серьезно. А ты про сильную пленку тоже серьезно?)))
Может ты что то другое сказать хотел?
 
[^]
начпо
27.12.2019 - 21:18
1
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 21:11)

Заменим лед на резину тогда.

Тогда полозья меняем на колёса.
Цитата

Зачем вы увиливаете?


От чего? Я сказал как есть, это вы врёте.
 
[^]
начпо
27.12.2019 - 21:19
1
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (serjharrison @ 27.12.2019 - 21:14)
Цитата (начпо @ 27.12.2019 - 21:09)
Цитата (serjharrison @ 27.12.2019 - 21:06)
Цитата (начпо @ 27.12.2019 - 20:47)
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 20:27)
Если вы зададите некую вентиляторную тягу аэросаней, я не смогу под ними двигать лед с нужной скоростью так, чтобы компенсировать эту тягу трением скольжения?

Нет, не сможете. Чем быстрее вы будете двигать лёд, тем сильнее будет под полозьями водяная плёнка и меньше трение. cool.gif

Что значит будет сильнее водяная плёнка?))) Больше воды будет? Так смысл скольжения на коньках не в количестве воды.

Ты серьёзно? lol.gif gigi.gif

Да. Я серьезно. А ты про сильную пленку тоже серьезно?)))
Может ты что то другое сказать хотел?

Всё, иди болезный, уже понятно чего ты стоишь. lol.gif
 
[^]
Юзерочичичек
27.12.2019 - 21:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Цитата (начпо @ 27.12.2019 - 21:18)
От чего? Я сказал как есть, это вы врёте.

Ок, еще раз. Аэросани на асфальте. Можно ли под аэросанями с некоторой тягой двигать асфальт так, чтобы оставить сани на месте?
Пусть не асфальт, все что угодно с норм трением, чтобы вы не отмазывались возникновением чего-то там типа воды. Более того, про воду на льду вы тоже врали, так как вода будет уходить "по ленте".

Это сообщение отредактировал Юзерочичичек - 27.12.2019 - 21:22
 
[^]
АМАЛКЕР
27.12.2019 - 21:24
2
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1777
Цитата (serjharrison @ 27.12.2019 - 21:06)

Что значит будет сильнее водяная плёнка?))) Больше воды будет? Так смысл скольжения на коньках не в количестве воды.

Вот главная беда невзлетальщиков.
Никто не понимает как что работает, но на основе обрывков знаний и мешанины формул кидаются биться против физики.

"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере
 
[^]
serjharrison
27.12.2019 - 21:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1026
Цитата (начпо @ 27.12.2019 - 21:19)
Цитата (serjharrison @ 27.12.2019 - 21:14)
Цитата (начпо @ 27.12.2019 - 21:09)
Цитата (serjharrison @ 27.12.2019 - 21:06)
Цитата (начпо @ 27.12.2019 - 20:47)
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 20:27)
Если вы зададите некую вентиляторную тягу аэросаней, я не смогу под ними двигать лед с нужной скоростью так, чтобы компенсировать эту тягу трением скольжения?

Нет, не сможете. Чем быстрее вы будете двигать лёд, тем сильнее будет под полозьями водяная плёнка и меньше трение. cool.gif

Что значит будет сильнее водяная плёнка?))) Больше воды будет? Так смысл скольжения на коньках не в количестве воды.

Ты серьёзно? lol.gif gigi.gif

Да. Я серьезно. А ты про сильную пленку тоже серьезно?)))
Может ты что то другое сказать хотел?

Всё, иди болезный, уже понятно чего ты стоишь. lol.gif

После ваших слов про сильную водяную пленку есть сомнения, кто тут болезненный, раз вы на личности перешли.
Про подшипники скольжения не только вы один знаете, не беспокойтесь.
 
[^]
АМАЛКЕР
27.12.2019 - 21:26
-1
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1777
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 21:21)

Ок, еще раз. Аэросани на асфальте. Можно ли под аэросанями с некоторой тягой двигать асфальт так, чтобы оставить сани на месте?
Пусть не асфальт, все что угодно с норм трением, чтобы вы не отмазывались возникновением чего-то там типа воды. Более того, про воду на льду вы тоже врали, так как вода будет уходить "по ленте".

Человек так и не смог поверить что сила трения не зависит от скорости перемещения. blink.gif
 
[^]
serjharrison
27.12.2019 - 21:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1026
Цитата (АМАЛКЕР @ 27.12.2019 - 21:24)
Цитата (serjharrison @ 27.12.2019 - 21:06)

Что значит будет сильнее водяная плёнка?))) Больше воды будет? Так смысл скольжения на коньках не в количестве воды.

Вот главная беда невзлетальщиков.
Никто не понимает как что работает, но на основе обрывков знаний и мешанины формул кидаются биться против физики.

Ну да конечно.
Просто "никто" не хочет разводить демагогию.
 
[^]
Юзерочичичек
27.12.2019 - 21:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Цитата (АМАЛКЕР @ 27.12.2019 - 21:26)
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 21:21)

Ок, еще раз. Аэросани на асфальте. Можно ли под аэросанями с некоторой тягой двигать асфальт так, чтобы оставить сани на месте?
Пусть не асфальт, все что угодно с норм трением, чтобы вы не отмазывались возникновением чего-то там типа воды. Более того, про воду на льду вы тоже врали, так как вода будет уходить "по ленте".

Человек так и не смог поверить что сила трения не зависит от скорости перемещения. blink.gif

Это надо быть ну очень глупым, чтобы путать силу с работой.
Я вам уже рассказывал: удержите напильник на шлиф кругу, который крутится медленно. Сумели? Отлично. Теперь удержите его, когда круг крутится с огромной скоростью. Ваше "удерживание" - тяга.
Хотите ближе к задаче? Ок.
В ваших реалиях нужен одинаково работающий прицепленный к вам вентилятор, чтобы удержать вас на роликах на беговой дорожке, которая движется с разной скоростью? Скажем, с 10 км/ч, или 100 км/ч. Чтобы удержать вас на беговой дорожке при таких разных скоростях, разная тяга вентилятора нужна будет, или нет?

Это сообщение отредактировал Юзерочичичек - 27.12.2019 - 22:00
 
[^]
начпо
27.12.2019 - 22:02
3
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 21:21)
Цитата (начпо @ 27.12.2019 - 21:18)
От чего? Я сказал как есть, это вы врёте.

Ок, еще раз. Аэросани на асфальте. Можно ли под аэросанями с некоторой тягой двигать асфальт так, чтобы оставить сани на месте?

Ты совсем крышей поехал? Кто аэросани на асфальт ставит? lol.gif
По асфальту будет аэромобиль. cool.gif

Цитата
Пусть не асфальт, все что угодно с норм трением, чтобы вы не отмазывались возникновением чего-то там типа воды. Более того, про воду на льду вы тоже врали, так как вода будет уходить "по ленте".


То есть, ты предлагаешь чтобы самолёт взлетал с ленты транспортёра на лыжах.
Малыш, это как раз ты отмазываешься, пытаясь за уши трение притянуть. cool.gif
 
[^]
начпо
27.12.2019 - 22:04
1
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (serjharrison @ 27.12.2019 - 21:25)

После ваших слов про сильную водяную пленку есть сомнения, кто тут болезненный, раз вы на личности перешли.
Про подшипники скольжения не только вы один знаете, не беспокойтесь.

Мальчик, иди почитай почему лыжи, или сани по снегу скользят. lol.gif
 
[^]
начпо
27.12.2019 - 22:10
-1
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 21:54)
Цитата (АМАЛКЕР @ 27.12.2019 - 21:26)
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 21:21)

Ок, еще раз. Аэросани на асфальте. Можно ли под аэросанями с некоторой тягой двигать асфальт так, чтобы оставить сани на месте?
Пусть не асфальт, все что угодно с норм трением, чтобы вы не отмазывались возникновением чего-то там типа воды. Более того, про воду на льду вы тоже врали, так как вода будет уходить "по ленте".

Человек так и не смог поверить что сила трения не зависит от скорости перемещения. blink.gif

Это надо быть ну очень глупым, чтобы путать силу с работой.
Я вам уже рассказывал: удержите напильник на шлиф кругу, который крутится медленно. Сумели? Отлично. Теперь удержите его, когда круг крутится с огромной скоростью. Ваше "удерживание" - тяга.
Хотите ближе к задаче? Ок.
В ваших реалиях нужен одинаково работающий прицепленный к вам вентилятор, чтобы удержать вас на роликах на беговой дорожке, которая движется с разной скоростью? Скажем, с 10 км/ч, или 100 км/ч. Чтобы удержать вас на беговой дорожке при таких разных скоростях, разная тяга вентилятора нужна будет, или нет?

Для чего у самолёта шасси, сформулировать сможешь? cool.gif
 
[^]
serjharrison
27.12.2019 - 22:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1026
Цитата (начпо @ 27.12.2019 - 22:04)
Цитата (serjharrison @ 27.12.2019 - 21:25)

После ваших слов про сильную водяную пленку есть сомнения, кто тут болезненный, раз вы на личности перешли.
Про подшипники скольжения не только вы один знаете, не беспокойтесь.

Мальчик, иди почитай почему лыжи, или сани по снегу скользят. lol.gif

Я опущу твои оскорбления. Иди, встань на лыжи деревянные без смазки и скользи по снегу. Далеко уедешь.
За счет чего коньки скользят по льду и как подшипники скольжения работают я и без тебя знаю. Писал выше.
Так как там пленка воды СИЛЬНЕЕ становится?)) Штангу каждый день тягает?
 
[^]
Юзерочичичек
27.12.2019 - 22:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Цитата (начпо @ 27.12.2019 - 22:02)
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 21:21)
Цитата (начпо @ 27.12.2019 - 21:18)
От чего? Я сказал как есть, это вы врёте.

Ок, еще раз. Аэросани на асфальте. Можно ли под аэросанями с некоторой тягой двигать асфальт так, чтобы оставить сани на месте?

Ты совсем крышей поехал? Кто аэросани на асфальт ставит? lol.gif
По асфальту будет аэромобиль. cool.gif

Цитата
Пусть не асфальт, все что угодно с норм трением, чтобы вы не отмазывались возникновением чего-то там типа воды. Более того, про воду на льду вы тоже врали, так как вода будет уходить "по ленте".


То есть, ты предлагаешь чтобы самолёт взлетал с ленты транспортёра на лыжах.
Малыш, это как раз ты отмазываешься, пытаясь за уши трение притянуть. cool.gif

А вы в принципе не способны обойтись без вот этих вот "малыш" и тому подобных оборотов?
Лишний раз показываете, что вам нечего возразить по сути.
Еще раз: можно ли набегающим навстречу трением под аэросанями компенсировать тягу аэросаней? Пусть хотя бы частично.
Если нельзя - обоснуйте. Если можно - обоснуйте, почему нельзя их таким трением держать на месте, полностью компенсируя их тягу.
Либо объясните, чем аэросани с трением об поверхность принципиально отличаются от самолета с трением через покрышку колеса и трением внутри колеса.
Это я еще про моменты не говорил...
Впрочем, все это в любом случае отстраненное рассуждение - взлетуны УЖЕ слились, так как задача задает условие про скорость, а не силы.
 
[^]
serjharrison
27.12.2019 - 22:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1026
Цитата (начпо @ 27.12.2019 - 22:10)

Для чего у самолёта шасси, сформулировать сможешь? cool.gif

Именно шасси? Да легко - для опоры, чтобы корпус не повредить.
Может ты хотел задать вопрос для чего колеса (лыжи) на шасси?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 79441
0 Пользователей:
Страницы: (160) « Первая ... 136 137 [138] 139 140 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх