Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (145) « Первая ... 132 133 [134] 135 136 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrPitkin
22.11.2016 - 00:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (bons2007 @ 22.11.2016 - 02:21)
Цитата (Волнолет @ 21.11.2016 - 23:56)
Цитата (bons2007 @ 21.11.2016 - 23:52)
Цитата (Волнолет @ 21.11.2016 - 23:45)
Цитата (bons2007 @ 21.11.2016 - 23:18)
Цитата (АбрекЪ @ 18.11.2016 - 20:05)
Что тогда, по вашему, официальная история? Я закончил институт, магистратуру, аспирантуру по истории России.

Я - историк или нет? Что вы пытаетесь опровергать? Я учил студентов, что Бату привёл на Русь 30 тысяч воинов. Я - препод в институте, я - не официальный историк????

Да, был такой Карамзин в 18-начале 19 века. Он говорил про 600 тыщ монголов на Руси. Но назовите фамилии, тех кто сегодня эту точку зрения поддерживает???? 200 лет прошло... Наука далеко шагнула вперёд.

Вот-вот. Это меня и сбивает. Если в школе преподают, то ОВИ или нет?

Он же написал, что препод в институте! pray.gif

Ну вам же верят, что вы строитель.

Так у меня и докУмент есть! rulez.gif Хотите, приезжайте ко мне в офис, все покажу, включая диплом и учредительные документы на фирму. Можно на пару объектов прокатиться, буклет вам подарю. В общий доступ выкладывать не буду, ладно?

Если у вас офис, то многое проясняется.
 
[^]
Волнолет
22.11.2016 - 00:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата (CHEKIST111 @ 22.11.2016 - 00:16)
Цитата (Волнолет @ 22.11.2016 - 00:10)
bons2007
Нет, мне и вправду интересно что такое ОВИ?

Это то, что ТС прочитал краем уха где-нибудь

Не, ну правда. Он сослался на 2х историков. Вот что нашел я:
Цитата
Веселовский оценивал монгольскую армию в 30 тысяч воинов с 100 тысячами лошадей (Веселовский, 1894, С.633-635), с чем соглашается Гатин М.С. (Гатин, 2006, С.101). Греков И.Б. и Шахмагонов Ф.Ф. оценивали численность монгольской армии как не превышающую 40 тысяч человек (Греков, 1988, С.62). Егоров В.Л. писал, что общая численность монгольской армии была в пределах 55-65 тысяч (Егоров, 1992, С.387). Кульпин Э.С. придерживался такой же точки зрения (Кульпин, 1998, С.30). Мыськов Е.П. писал: «численность армии Бату составляла 50-60 тысяч человек, так как в этих расчетах учтены не только мобилизационные возможности Монгольской империи, но также политические экономические и географические факторы» (Мыськов, 2003, С.25). Чернышевский Д.В. считал, что Батый осенью 1237 года собрал у русских границ 50-60 тысяч монгольских войск и 5 тысяч союзников, а всего 55-65 тысяч (Чернышевский, 1989, С.130).

Так почему взяты именно 150 тыщ?
 
[^]
Волнолет
22.11.2016 - 00:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата (bons2007 @ 22.11.2016 - 00:22)
Цитата (Волнолет @ 22.11.2016 - 00:10)
bons2007
Нет, мне и вправду интересно что такое ОВИ?

Это Официальная Версия Истории(ОВИ).

По каким критериям вы ее определяете?
 
[^]
bons2007
22.11.2016 - 00:25
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 414
Цитата (CHEKIST111 @ 21.11.2016 - 23:58)
bons2007
Цитата
"По всю жизнь там стоял" это не фантазия, а вполне закономерное движение ОВИ в сторону здравого смысла, но пока историка не спросим, то не будем гадать. Вдруг сейчас так оно и есть? Откуда вы знаете? Ведь историческая наука не стоит на месте, а динамично развивается. Есть реконструктор, археологи, в конце концов. Может уже чего нашли в архивах КГБ?

Вы уже нашли историка, у которого собираетесь спрашивать?

П.С. Есть отличный профи в этой теме, вы у него инфу берёте, если не ошибаюсь, - некто Лев Дырявый Худой. Рекомендую воспользоваться его "знаниями" gigi.gif

Ну Лев Худой с моей точки зрения просто излишне эмоционален brake.gif . А так вполне, если критически рассматривать. По сравнению с той лабудой, которую скармливают с официальных трибун, то у него вполне все живенько. rulez.gif
 
[^]
CHEKIST111
22.11.2016 - 00:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
bons2007
Цитата
Так у меня и докУмент есть!

Если "докУмент" не 18-19-го века, то подделка, ёпта! К Фланкерсу не ходи!

А и правда, если по Гром-Камню все докУменты - подделка, то почему ваш докУмент нужно считать подлинным? gigi.gif
 
[^]
CHEKIST111
22.11.2016 - 00:34
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (bons2007 @ 22.11.2016 - 00:25)
Цитата (CHEKIST111 @ 21.11.2016 - 23:58)
bons2007
Цитата
"По всю жизнь там стоял" это не фантазия, а вполне закономерное движение ОВИ в сторону здравого смысла, но пока историка не спросим, то не будем гадать. Вдруг сейчас так оно и есть? Откуда вы знаете? Ведь историческая наука не стоит на месте, а динамично развивается. Есть реконструктор, археологи, в конце концов. Может уже чего нашли в архивах КГБ?

Вы уже нашли историка, у которого собираетесь спрашивать?

П.С. Есть отличный профи в этой теме, вы у него инфу берёте, если не ошибаюсь, - некто Лев Дырявый Худой. Рекомендую воспользоваться его "знаниями" gigi.gif

Ну Лев Худой с моей точки зрения просто излишне эмоционален brake.gif . А так вполне, если критически рассматривать. По сравнению с той лабудой, которую скармливают с официальных трибун, то у него вполне все живенько. rulez.gif

Мне всегда было интересно, почему человек, не знакомый с "официальной точкой зрения", берётся эту "точку зрения" критиковать lol.gif
 
[^]
Tianda
22.11.2016 - 00:35
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата
скармливают с официальных трибун

с каких трибун?
 
[^]
CHEKIST111
22.11.2016 - 00:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (Tianda @ 22.11.2016 - 00:35)
Цитата
скармливают с официальных трибун

с каких трибун?

stol.gif
 
[^]
bons2007
22.11.2016 - 00:38
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 414
Цитата (mrPitkin @ 22.11.2016 - 00:23)
Цитата (bons2007 @ 22.11.2016 - 02:21)
Цитата (Волнолет @ 21.11.2016 - 23:56)
Цитата (bons2007 @ 21.11.2016 - 23:52)
Цитата (Волнолет @ 21.11.2016 - 23:45)
Цитата (bons2007 @ 21.11.2016 - 23:18)
Цитата (АбрекЪ @ 18.11.2016 - 20:05)
Что тогда, по вашему, официальная история? Я закончил институт, магистратуру, аспирантуру по истории России.

Я - историк или нет? Что вы пытаетесь опровергать? Я учил студентов, что Бату привёл на Русь 30 тысяч воинов. Я - препод в институте, я - не официальный историк????

Да, был такой Карамзин в 18-начале 19 века. Он говорил про 600 тыщ монголов на Руси. Но назовите фамилии, тех кто сегодня эту точку зрения поддерживает???? 200 лет прошло... Наука далеко шагнула вперёд.

Вот-вот. Это меня и сбивает. Если в школе преподают, то ОВИ или нет?

Он же написал, что препод в институте! pray.gif

Ну вам же верят, что вы строитель.

Так у меня и докУмент есть! rulez.gif Хотите, приезжайте ко мне в офис, все покажу, включая диплом и учредительные документы на фирму. Можно на пару объектов прокатиться, буклет вам подарю. В общий доступ выкладывать не буду, ладно?

Если у вас офис, то многое проясняется.

А что плохого в наличии собственного офиса(по секрету у меня их даже два dont.gif )? Это как то характеризует меня с плохой стороны? У меня еще и сотрудники есть rulez.gif
Кстати, а что проясняется?
 
[^]
Волнолет
22.11.2016 - 00:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата (Tianda @ 22.11.2016 - 00:35)
Цитата
скармливают с официальных трибун

с каких трибун?

Тианда, я весь вечер пытаюсь добиться объяснения что такое ови.
 
[^]
batozonellus
22.11.2016 - 00:40
4
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Как можно противоречить себе в каждом слове?
Цитата
Кунгуров ИМХО бредит, но кому то нравится


Цитата
"По всю жизнь там стоял" это не фантазия, а вполне закономерное движение ОВИ в сторону здравого смысла, но пока историка не спросим, то не будем гадать.





Тебя Фланкерс покусал?
 
[^]
Волнолет
22.11.2016 - 00:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
bons2007
Я далек от истории. Вы можете мне пояснить как вы определили что такое ОВИ? Ил так и будете увиливать?
 
[^]
bons2007
22.11.2016 - 00:42
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 414
Цитата (Волнолет @ 22.11.2016 - 00:23)
Цитата (CHEKIST111 @ 22.11.2016 - 00:16)
Цитата (Волнолет @ 22.11.2016 - 00:10)
bons2007
Нет, мне и вправду интересно что такое ОВИ?

Это то, что ТС прочитал краем уха где-нибудь

Не, ну правда. Он сослался на 2х историков. Вот что нашел я:
Цитата
Веселовский оценивал монгольскую армию в 30 тысяч воинов с 100 тысячами лошадей (Веселовский, 1894, С.633-635), с чем соглашается Гатин М.С. (Гатин, 2006, С.101). Греков И.Б. и Шахмагонов Ф.Ф. оценивали численность монгольской армии как не превышающую 40 тысяч человек (Греков, 1988, С.62). Егоров В.Л. писал, что общая численность монгольской армии была в пределах 55-65 тысяч (Егоров, 1992, С.387). Кульпин Э.С. придерживался такой же точки зрения (Кульпин, 1998, С.30). Мыськов Е.П. писал: «численность армии Бату составляла 50-60 тысяч человек, так как в этих расчетах учтены не только мобилизационные возможности Монгольской империи, но также политические экономические и географические факторы» (Мыськов, 2003, С.25). Чернышевский Д.В. считал, что Батый осенью 1237 года собрал у русских границ 50-60 тысяч монгольских войск и 5 тысяч союзников, а всего 55-65 тысяч (Чернышевский, 1989, С.130).

Так почему взяты именно 150 тыщ?

Так как же их понять, они же все по разному говорят, и что самое интересное, ВСЕ говорят правильно. Где критерий отбора правильности оценки? Я взял некую усредненную оценку, но в принципе пофигу, сколько не возьми, все равно не клеится, 100 страниц уже 30 тыс по монгольскому учебнику обсуждаем.
 
[^]
CHEKIST111
22.11.2016 - 00:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (Волнолет @ 22.11.2016 - 00:39)
Цитата (Tianda @ 22.11.2016 - 00:35)
Цитата
скармливают с официальных трибун

с каких трибун?

Тианда, я весь вечер пытаюсь добиться объяснения что такое ови.

ОВИ это практически то же что и ТИ.

А если к ТИ прибавить ещё ТИ, то получится слово СИСЬКИ - 146%, я у Чудинова консультировался! gigi.gif
 
[^]
Волнолет
22.11.2016 - 00:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата
Я взял некую усредненную оценку
И назвали ее ОВИ?
Цитата
Так как же их понять, они же все по разному говорят, и что самое интересное, ВСЕ говорят правильно.
Прямо заговор какой-то...
Цитата
но в принципе пофигу, сколько не возьми, все равно не клеится,
Думаю, присутствующие тут историки не согласятся....

Кстати, а перед разоблачением вы почему не нагуглили этих историков и не привели их мнение спряведливости ради?
 
[^]
bons2007
22.11.2016 - 00:52
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 414
Вот странный человек этот batozonellus. Я ему русским языком сказал, что разговаривать с ним не собираюсь, что он мне неприятен и объяснил причины. А он все равно продожает меня о чем то спрашивать, дискутирует, продолжает оскорблять. Еще раз:
batozonellus, спрашивайте и общайтесь с кем-нибудь другим, ко мне прошу не обращаться, вы мне неприятны, я вас не уважаю и разговаривать с вами не буду. Я ваши посты не читаю, ваш тупой троллинг меня не интересует. puke.gif
 
[^]
batozonellus
22.11.2016 - 00:54
5
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Вот странный человек этот batozonellus. Я ему русским языком сказал, что разговаривать с ним не собираюсь, что он мне неприятен и объяснил причины. А он все равно продожает меня

макать рожей в свое же говно. Какой нехороший batozonellus. Кстати, рекомендую погуглить, кто такой batozonellus lacerticida, и ты поймешь,что я от тебя не отъебусь. rulez.gif

Это сообщение отредактировал batozonellus - 22.11.2016 - 00:55
 
[^]
Волнолет
22.11.2016 - 00:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата (batozonellus @ 22.11.2016 - 00:54)
Цитата
Вот странный человек этот batozonellus. Я ему русским языком сказал, что разговаривать с ним не собираюсь, что он мне неприятен и объяснил причины. А он все равно продожает меня

макать рожей в свое же говно. Какой нехороший batozonellus. Кстати, рекомендую погуглить, кто такой batozonellus lacerticida, и ты поймешь,что я от тебя не отъебусь. rulez.gif

lol.gif
 
[^]
CHEKIST111
22.11.2016 - 00:59
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (bons2007 @ 22.11.2016 - 00:52)
Вот странный человек этот batozonellus. Я ему русским языком сказал, что разговаривать с ним не собираюсь, что он мне неприятен и объяснил причины. А он все равно продожает меня о чем то спрашивать, дискутирует, продолжает оскорблять. Еще раз:
batozonellus, спрашивайте и общайтесь с кем-нибудь другим, ко мне прошу не обращаться, вы мне неприятны, я вас не уважаю и разговаривать с вами не буду. Я ваши посты не читаю, ваш тупой троллинг меня не интересует. puke.gif

batozonellus не странный. Просто он понимает, что переубедить матёрого альта - задача практически не выполнимая и комментирует ваши высказывания для людей, которые читают данную тему, дабы оным было лучше видно ху из ху.

Адекватный человек прочитает и поймёт, ведь некоторым людям просто не хватает правдивой информации, чтобы не превратиться в немоглика cool.gif
 
[^]
bons2007
22.11.2016 - 01:03
-4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 414
Цитата (Волнолет @ 22.11.2016 - 00:47)
Цитата
Я взял некую усредненную оценку
И назвали ее ОВИ?
Цитата
Так как же их понять, они же все по разному говорят, и что самое интересное, ВСЕ говорят правильно.
Прямо заговор какой-то...
Цитата
но в принципе пофигу, сколько не возьми, все равно не клеится,
Думаю, присутствующие тут историки не согласятся....

Кстати, а перед разоблачением вы почему не нагуглили этих историков и не привели их мнение спряведливости ради?

Конечно заговор. Ну ничего, соберутся историки на какую-нибудь конференцию, посвященную татаро-монголам и придут к единому мнению общим тайным голосованием, мол :"С сегодняшнего дня считать количество монголов, вторгшихся на Святую Русь(тут Кирилл, как приглашенный почетный гость кивнет, благославляя) равным....(барабанная дробь!) (далее число монголов и лошадей) голов! О чем в свое время в своем семитомнике "Влияние полной луны на потенцию Бату в 1237 году" писал наш председатель, многоуважаемый акад емик РАН Пипкин П.П." lol.gif
А какой справедливости вы говорите? Может вообще всех, кто про это писал привести в виде таблицы? А нафига? Для солидности что ли? Страниц так на 50-60, включая авторов монгольского учебника? Был спор, Дима высказал свое мнение, я ответил.
 
[^]
batozonellus
22.11.2016 - 01:06
8
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Конечно заговор. Ну ничего, соберутся историки на какую-нибудь конференцию, посвященную татаро-монголам и придут к единому мнению общим тайным голосованием, мол :"С сегодняшнего дня считать количество монголов, вторгшихся на Святую Русь(тут Кирилл, как приглашенный почетный гость кивнет, благославляя) равным....(барабанная дробь!) (далее число монголов и лошадей) голов! О чем в свое время в своем семитомнике "Влияние полной луны на потенцию Бату в 1237 году" писал наш председатель, многоуважаемый акад емик РАН Пипкин П.П."

ММм, я смотрю, уже от выдуманных фактов, мы перещли просто к эпистолярному жанру, для доказательства хуиты

 
[^]
bons2007
22.11.2016 - 01:08
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 414
Цитата (CHEKIST111 @ 22.11.2016 - 00:59)
Цитата (bons2007 @ 22.11.2016 - 00:52)
Вот странный человек этот batozonellus. Я ему русским языком сказал, что разговаривать с ним не собираюсь, что он мне неприятен и объяснил причины. А он все равно продожает меня о чем то спрашивать, дискутирует, продолжает оскорблять. Еще раз:
batozonellus, спрашивайте и общайтесь с кем-нибудь другим, ко мне прошу не обращаться, вы мне неприятны, я вас не уважаю и разговаривать с вами не буду. Я ваши посты не читаю, ваш тупой троллинг меня не интересует. puke.gif

batozonellus не странный. Просто он понимает, что переубедить матёрого альта - задача практически не выполнимая и комментирует ваши высказывания для людей, которые читают данную тему, дабы оным было лучше видно ху из ху.

Адекватный человек прочитает и поймёт, ведь некоторым людям просто не хватает правдивой информации, чтобы не превратиться в немоглика cool.gif

Он хамло. Мне этого вполне достаточно. А для "людей" пускай комментирует, если им это нравится. Это как онанировать на людях. Все этим занимаются, но это же не повод бегать по улицам размахивая прибором? Клубы по интересам никто не отменял gigi.gif, онанистов...
 
[^]
Tianda
22.11.2016 - 01:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата
Ну ничего, соберутся историки на какую-нибудь конференцию, посвященную татаро-монголам и придут к единому мнению общим тайным голосованием, мол :"С сегодняшнего дня считать количество монголов, вторгшихся на Святую Русь(тут Кирилл, как приглашенный почетный гость кивнет, благославляя) равным....(барабанная дробь!) (далее число монголов и лошадей) голов!


Если это не сарказм, то это пиздец
 
[^]
CHEKIST111
22.11.2016 - 01:11
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
bons2007
Цитата
Конечно заговор. Ну ничего, соберутся историки на какую-нибудь конференцию, посвященную татаро-монголам и придут к единому мнению общим тайным голосованием, мол :"С сегодняшнего дня считать количество монголов, вторгшихся на Святую Русь

Это могут обсудить историк с историком за рюмкой чая. Историки не высасывают из пальца общим голосованием, а опираются на хроники, либо на археологические данные.
 
[^]
CHEKIST111
22.11.2016 - 01:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (Tianda @ 22.11.2016 - 01:08)
Цитата
Ну ничего, соберутся историки на какую-нибудь конференцию, посвященную татаро-монголам и придут к единому мнению общим тайным голосованием, мол :"С сегодняшнего дня считать количество монголов, вторгшихся на Святую Русь(тут Кирилл, как приглашенный почетный гость кивнет, благославляя) равным....(барабанная дробь!) (далее число монголов и лошадей) голов!


Если это не сарказм, то это пиздец

Это не сарказм sm_biggrin.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 97926
0 Пользователей:
Страницы: (145) « Первая ... 132 133 [134] 135 136 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх