Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии

Я тут касательно нашего летучего графа цитату у Пратчетта нашел:

....Помилуйте боги, нет, конечно, сэр, я даже не представляю, чтобы кому-нибудь из них такое пришло в голову. Ни одна философская дилемма никогда не представляла для них ни малейшего затруднения . Они же аристократы. Аристократы не обращают внимания на философские дилеммы, они их попросту игнорируют. Философия предполагает возможность того, что ты ошибаешься, а настоящий аристократ, сэр, знает, что он всегда прав. Это не тщеславие, изволите видеть, это врожденная абсолютная уверенность. Порой аристократы бывают безумны, как мартовские зайцы, но при этом они абсолютно и несомненно безумны...

.....Один из внучатых дядюшек леди Сибиллы однажды потерял виллу и две тысячи акров лучшей земли, поскольку был абсолютно уверен в том, что гардеробный номерок может сойти за козырного туза. Его убили на дуэли, которая за этим последовала, но, по крайней мере, он был несомненно мертв.

Ой, да ладно, оффтоп-не оффтоп. Как-нибудь соберусь с мыслями и забабхаю мемуары аквариумиста на ЯПе, пусть хоть поучатся чему-то.

Может я тупой, но не увидел связи Расскажите своими словами, до чего там историки дофальсифицировались по вашей ссылке

Ну, ежели вам угодно называть ответ в первый раз неким таинственным словосочетанием "ещё раз", то да, ответьте.

П.С. Ответ в стиле "Ебята, я не в куйсе", играет против вас, как вам уже было замечено ранее.

А то, что в 2016 году историки договорились не фальсифицировать историю, причем не фальсифицировать так, чтобы "не возникало искаженного образа России". Целый академик РАН засвидетельствовал! Что из этой новости можно логически выяснить? Что до 2016 года история фальсифицировалась для того, чтобы возникал искаженный образ России. Что не так? Как можно понять как то по другому?
Ваше мнение, что они этим хотели сказать?

Хорошо.
1. Лошади в степи питались травой, которая растет в этой самой степи. Летом просто так ели, зимой из под снега выкапывали. Этот процесс называется "тебеневка"
2. В степи монголы медленно кочуют вместе со своим стадом, живут в юртах(или что там у них), в походе монголы совершают марш-броски по льду реки, периодически осаждают(и сжигают) города и грабят деревни, убивают всех жителей(как вариант уводят в рабство и продают)
3. Вопрос некорректен, приведите характеристики и тип "бронебойного снаряда", который подразумевается. Ну или наименование пушки с выбором доступных бронебойных снарядов к ней.
4. Вопрос некорректен, приведите характеристики и тип "бронебойного снаряда", который подразумевается. Ну или наименование пушки с выбором доступных бронебойных снарядов к ней.
Дополнение: Основными же требованиями к любой осадной артиллерии являются
а) Применение стандартизированного боеприпаса(вес, размер(калибр), материал), для составления баллистических таблиц и пристрелки
б)Возможность доставки(вариант:изготовления на месте) осадных машин.
в)Возможность попадания в рамках допустимой погрешности в место предполагаемого разрушения стены.
г) Поскольку в роликах про реплики баллист виден полет снаряда, то стоит предположить, что скорость составляет от 50 до 70 м/с. После получения исходных данных(расстояние до цели, п.п. "а" и предполагаемой траектории) возможен расчет воздействия снаряда на ворота(указать схему ворот, то есть материал, способ крепления материала)
5. Борта у триемы по соотношению к тарану можно охарактеризовать как хлипкие, но ремонтопригодные. В зависимости от характера повреждений и целей, которые преследует ремонт
ЗЫ: Дурацкие вопросы подразумевают дурацкие ответы. Чекист, вы удовлетворены?

bons2007

Ну ты понимаешь, что это заявление прямо противоположно твоему первому заявлению? То есть можно сказать что ты в очередной раз облажался

В смысле противоположно? Что я не так сказал? Поконкретней, или опять в передергивания играете. ГОСПОДИН СОВРАМШИ?

Это сообщение отредактировал bons2007 - 22.11.2016 - 03:33

Во, пошел конструктив:

Сам себя опроверг, так и запишем

А пажалста:
http://www.yaplakal.com/findpost/53914336/...pic1488991.html

А пажаласта:
http://www.yaplakal.com/findpost/53859953/...pic1488991.html

А пажаласта:
http://www.yaplakal.com/findpost/53895730/...pic1488991.html

Это называется- математика. Против нее не попрешь.

Это сообщение отредактировал batozonellus - 22.11.2016 - 03:33

Охренеть! Почему я об этом не знал? Ах да! Я ж не татаро-монголами занимаюсь... Я-то, дурак, для конференции статью писал, тысячистраничные тома протоколов заседаний Конгресса США изучал... А надо-то было, тьфу, сущую мелочь сказать. Вот она, проклятая спецуха! Тут люди собрались проголосовали и всё решили. А ты должен корпеть на книгами, зрение гробить...

Это сообщение отредактировал Американист - 22.11.2016 - 07:12

Погуглете конная прогулка по Алтаю, там 10ти дневный переход по горам предлагается, 150 км пути, неподготовленным людям))))))

Если все так было прекрасно то тогда откуда феодальная раздробленность появилась? Ведь основные ее причины это отсутствие производства товаров для продажи. Тут опять нихера не сходится. Главное наторговать на дать могли а вот собрать войско уже религия запрещает. И это при том что численность кочевников уже сами же официалы уменьшили до 20-30 тыс.
Раньше то именно численностью оперировали. А плотность населения и мобилизационный ресурс на Руси несомненно намного (в десятки раз) превышает ту же Монголию.

Значит ты уже Задорнова на свою сторону тащишь
Дятел , вот твоя ебитьевская хренопись

. В 1809 г. она была найдена в Библиотеке Академии Наук историографом Карамзиным[2]. Список написан пятью почерками, но к единому мнению, где была написана летопись, исследователи так и не пришли. В настоящее время хранится в Библиотеке Академии наук.[3]
Хлебниковский список (Несторовский список). Датируется примерно 1560 годом, создан, вероятно, в Киево-Печерском монастыре. Ряд листов в нем перепутаны, другие утрачены и восстановлены по более древнему списку. Обнаружен среди рукописей купца П. К. Хлебникова в 1809 году Н. М. Карамзиным и введен в научный оборот[4

Найдена в 1809 г. Найдена , Карл! В 19 веке
Истореги даже не знают кто и когда ее нарисовал. Часть листов спиздили ,видимо на самокрутки пустили. А часть позже нарисовали.

если честно, лошадям абсолютно похуистично наличие дорог.
Как вообще, по мнению наших уважаемых альтернативищиков, передвигались без дорог тысячелетиями? На запряженных телегах, в том числе. Как на лошадях пахали поле? Как Тысячные армии перемещались без железных дорог?
Причем, это даже сейчас встречается и практикуется.

Это сообщение отредактировал tixmr - 22.11.2016 - 09:49

И что ты потом будешь с зерном делать? Его надо хранить и перерабатывать.
Но самый шедевр это получение дани шкурами. Это же надо , переться 5000 км что бы получить шкуры которых у них самих валом. Да любого батыйку порвут его же монголята за такую херню.

Телега по дороге едет. Это дорога такая хреновая. В лесах то же дороги прокладывали. А иначе ты через бурелом никуда не проедешь.

Блеать, ещё раз. КТО ХОТЬ РАЗ СКАЗАЛ, ЧТО ОРДЫНЦЫ НАПРЯМУЮ ШЛИ ИЗ МОНГОЛИИ?!
НАХУЯ ВЫДУМЫВАТЬ БРЕД?!
Точно так-же, кто блеать хоть раз говорил что в армии Золотой Орды, ОДНИ монголы?
Вы сами выдумываете бредовую идею и победоносно её опровергаете.

Это сообщение отредактировал tixmr - 22.11.2016 - 10:07

Ну ведь, ты сам говорил не было дорог! И французы поэтому не нападали, и крестовых походов не было, и вообще даже торговли не было.
Потому, что нет ДОРОГ! Только по рекам передвигались... Даже старая смоленская дорога не проходима.
И вообще, в России первый конный полк 1731 год, до этого пешком ходили.

Опять заднюю включил?

А теперь оказывается, телега может ехать по грунтовой дороге, по самые оси в грязи. И лошадь, почему то не ломает ноги.

Это как с парусами, ты сначала тут тельник на себе рвал, доказывая что парус должен быть цельным полотном, да ещё и из хлопка. А потом, уже можно и сшить оказывается, из льна...
А уж с картой 16 века, на которой одновременно и парусники ( которых не существовало до 18 века по твоим словам) и пирамиды ( которых не существовало до 19 века по твоей теории)


Это сообщение отредактировал tixmr - 22.11.2016 - 10:15

Открою тебе маленький секрет. Русские летописи, как и западноевропейские хроники, писали монахи. А они, как правило, не имели привычки подписываться. Ибо гордыня, грех. Так что в незнании авторов конкретной летописи нет ничего удивительного. Традиции бытописания была такая, в отличие от античности, например.
Я же говорил, что ты так и не смог понять принцип историзма и социокультурных особенностей разных времён и народов. Конкретно в твоём случае к непониманию традиций и менталитета Востока, можно ещё и непонимание Средневековой европейской парадигмы добавить.

Итальянцам только не говори, что феодальная раздробленность отменяет торговлю, хорошо? Ты загуглил, что такое Ганза, убыток?

Это сообщение отредактировал Американист - 22.11.2016 - 10:25

Думаю, что зря Вы, сударь, старались, искали свои расчеты, разбивали вопросы и противоречия по пунктам и т.д. ибо всё это не имеет значения и не будет использоваться в качестве "да, вы правы, расчеты показывают, что я был не прав", ведь bons2007 не читает ваши посты а на нет и суда нет

Это сообщение отредактировал Senmuth - 22.11.2016 - 10:51

Они по ТИ Из монголии поперлись в закавказье и потом на Русь ил Московию.
Т.е. с югов перлись. А к битве на Калке их было всего 20 тыс.
Как видно никаких несметных орд уже в ТИ нет. И с юга у нас все прикрыто. Там тыщи км Змиевых валов. Направление удара перекрыто несколькими рядами. Пока степняки месят по степи снег-грязь дружинники катаются по настилу прямо по стене, закрытые частоколом от вражеских глаз. Можно перебрасывать значительные силы в любую сторону – на место они прилетят свеженькие. Забрались кочевники на вал там еще стена и сторожевые башни.
Переваливают через вал – оказываются «мешке». Впереди – второй ряд валов, справа и слева – такие же валы, сзади – только что преодолённый ров. Из пространства, которое можно захватить, все уже давно смотались.
Валы же не просто так строились. И где описание в летописях этих битв и преодоление укреплений?

Вот в каком месте он разбил свой ответ? Надергал цитат, ни к селу ни к городу, налил воды и доволен. Это ни есть дискуссия, это есть троллинг, причём классический.

Да зачем далеко копать? Тысячелетия... Вот, простой пример - весь XIX в. освоение американского континента. От Нью-Йорка на запад и до самой Калифорнии. Континентальные железные дороги там только после Гражданской войны появились. А так, на лошадке, в фургоне да пешочком. И это, пардон, не тысячелетия назад было, XIX в.