Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии

А потом в 21 веке , от хохлов за разорение Киева и накопившуюся моржу за их гадости и что надо платить по счетам .

Это сообщение отредактировал БояринМороз - 21.11.2016 - 22:31

Конкретный вопрос:

Твои утверждения:
1.Трирема не могла протаранить аналогичную трирему, поскольку разбилась бы об прочные борта
2.Трирема служила всего 5 лет и была неремонтопригодна, потому что у нее был хлипкий каркас и тонкие слабые борта.

Конкретно объясни, каким образом ты выдаешь взаимоисключающие тезисы по дискутируемым вопросам?

Про вас. Вы даже этим постом умудрились...
Я ведь конкретный вопрос в нем задал. А вы не заметили.

Может и был. Точно уже никто не скажет, наверное. Но схема вполне рабочая.

А чо б ей не быть рабочей, если она всегда существовала и до 13-го века, и по сей день, и будет существовать всегда.

На ваш конкретный вопрос ответ на первой странице моего СП. Поэтому и не заметил, думал, что вопрос риторический, а мой СП вы читали

Историка сейчас поищу, страниц 30-40 назад где то был. А спросил я про историка по причине того, что вот возьму данные с какого нибудь официального сайта Санкт-Петербурга( не знаю, есть ли такой сейчас), или с сайта Эрмитажа(раньше был), а окажется, что все это туфта, а на самом деле по новейшим исследованиям он там всю жизнь стоял . Пошел ник историка искать.
А вы как, умнеть уже начали, или так и остаетесь пока в таком состоянии?

Т.е., ваш источник - друг, у которого вы выиграли коньяк? Это его мнение вы считаете Официальной Версией Историков? Я правильно понял?

Игнорит, наш ТС, прямые конкретные вопросы. Достойно, достойно.

Нашел АбрекЪ у нас историк, его надо спросить, тезисно, чего там сейчас по Гром-камню. Ну так, перед срачем. В рамках врет ОВИ про него или нет? Там как раз про гуманитариев от ОВИ тема проклюнется во всей красе

bons2007

Да, знаете ли, нахожусь в перманентном состоянии умнения, читая ваших оппонентов

Да я про то и сказал. Спорить нужно не с собственными фантазиями, а с фактами, если уж на то пошло.
П.С. "Всю жизнь стоял" - не было такого, это фантазия, расслабьтесь

Это сообщение отредактировал CHEKIST111 - 21.11.2016 - 23:25

Не правильно. На первой странице разбор источников, которые упоминают про нашествие. Вам первую страницу лень открыть? http://www.yaplakal.com/forum7/topic1488991.html

А с какого состояния умнеть начали? В начале этой темы как в охарактеризуете свое состояние?
Варианты ответов:
1. Еше 10 ноября был тупой, но с начала чтения оппонентов чувствую, что умнею
2. Был не очень умный, но сейчас гораздо умнее, уже получается думать
3. Был умный, а сейчас такой умный, что даже словами не описать!
Ладно, это был стеб, просто настроение хорошее, не в обиду
"По всю жизнь там стоял" это не фантазия, а вполне закономерное движение ОВИ в сторону здравого смысла, но пока историка не спросим, то не будем гадать. Вдруг сейчас так оно и есть? Откуда вы знаете? Ведь историческая наука не стоит на месте, а динамично развивается. Есть реконструктор, археологи, в конце концов. Может уже чего нашли в архивах КГБ?

Мда. Это как раз подтверждает мои слова...
Вот цитата

Еще раз спрошу - откуда это взято? Из какого источника? Цитату можете привести, если я сам не могу найти?

И что тогда есть официальная версия историков, пояснить можете? А то что-то я недопонимаю.

Это сообщение отредактировал Волнолет - 21.11.2016 - 23:38

Вот-вот. Это меня и сбивает. Если в школе преподают, то ОВИ или нет?

Дальше религия не позволяет?
"Согласно Рашиду-ад-Дину, к 1227 году (год смерти Чингисхана), общая численность армии Монгольской империи составляла 129 тысяч человек. Если верить Плано Карпини, то спустя 10 лет армия феноменальных кочевников составляла 150 тысяч собственно монголов и еще 450 тысяч человек, набранных в «добровольно-принудительном» порядке из подвластных народов. Дореволюционные российские историки оценивали численность армии Бату, сконцентрированной осенью 1237 года у рубежей Рязанского княжества, от 300 до 600 тысяч человек. При этом само собой разумеющимся представлялось, что каждый кочевник имел 2-3 лошади.

По меркам Средних веков подобные армии выглядят совершенно чудовищно и неправдоподобно, стоит признать. Однако упрекать ученых мужей в фантазерство – слишком жестоко для них. Вряд ли кто из них вообще мог себе представить даже пару десятков тысяч конных воинов с 50-60 тысячами лошадей, не говоря уже об очевидных проблемах с управлением такой массой людей и обеспечением их пропитанием. История – наука неточная.. Мы же будем пользоваться ставшей уже классической оценкой численности армии Бату в 130-140 тысяч человек, которую предложил советский ученый В.В. Каргалов. Его оценка (как и все остальные, полностью высосанная из пальца, если говорить предельно серьезно) в историографии, тем не менее, является превалирующей. В частности, ее разделяет и самый крупный современный российский исследователь истории Монгольской империи Р.П. Храпачевский."
Еще раньше приведены источники(только в контексте их правдивости, упоминания там тоже есть). Каюсь, детально не изучал, смотрел монографии, читал работы историков, так что конкретно искать выдержки не буду, просто проверял правильность ссылок
1. "Синопсис" и "Краткий российский летописец".
2. Лаврентьевская летопись.
3. Ипатьевская летопись.
4. Хлебниковский список.
5. Погодинский список.
6. Краковский список.
7. Список Я. В. Яроцкого
8. Ермолаевский список
9. Рашид-ад-Дин «Список летописей»
10. «Тайная история монголов»
11. «Алтан Тобчи»

Он же написал, что препод в институте!

Это по вашему ОВИ?

Ну вам же верят, что вы строитель.

А вот булыжник правильно прочитали? Если его допустим перевернуть, то будет читаться справа-налево. Кто его знает как он там валялся в те годы.

bons2007

Вы уже нашли историка, у которого собираетесь спрашивать?

П.С. Есть отличный профи в этой теме, вы у него инфу берёте, если не ошибаюсь, - некто Лев Дырявый Худой. Рекомендую воспользоваться его "знаниями"

Это сообщение отредактировал CHEKIST111 - 22.11.2016 - 00:02

bons2007
Нет, мне и вправду интересно что такое ОВИ?

Это то, что ТС прочитал краем уха где-нибудь

Так у меня и докУмент есть! Хотите, приезжайте ко мне в офис, все покажу, включая диплом и учредительные документы на фирму. Можно на пару объектов прокатиться, буклет вам подарю. В общий доступ выкладывать не буду, ладно?

Это Официальная Версия Истории(ОВИ).