Обманчивая простота капитализма

В отрыве от остального поста, простой вопрос. Для понимания.
А кто именно договаривался? Вы про Беловежские соглашения?

Автор в экономике вообще ничего не петрит. Написано много, но проблема с самого начала показана неверно. Деньги - это средство обмена произведенных продуктов между собой. Итак, дано:
всеми жителями страны произведено товаров, стоимость которых - условные 100 единиц. Имеется "завод", владелец которого некий Леви, и все граждане работают на этом заводе. Вопрос, на какие средства Леви этот завод построил оставлен за кадром. Для нас более существенно, каким образом распределяются между гражданами страны эти 100 ед.
Поровну - это вряд ли. Леви, выполняя работу управленца и хозяина, должен получать в два раза больше остальных, иначе у него не будет авторитета. Кроме того, существует такая штука как амортизация, то есть необходимость тратить деньги на обновление оборудования. Также должны иметься мастера (минимум двое) которые осуществляют ремонт оборудования.
Ну и плюс в порыве энтузиазма автор забыл, что люди должны что-то кушать. То есть по факту мы поимеем 33 единицы - это пищевые продукты, 33 - промтовары и остальные 33 - мистеру Леви на обеспечение функционирования всей системы и себя, любимого.
То есть и крестьяне, и рабочие завода произвели продукции на 50 единиц каждые, но и те, и другие, оставили себе только по 33 единицы, а остальные 17 забрал себе Леви со своей командой ремонтников и изготовителей станков и прочего оборудования. Так функционировало еще совсем недавно любое государство. И никакой необходимости продавать произведенную продукцию за границу здесь нет.
P.S. А раздавать всем гражданам деньги бесплатно и поровну - это самая глупейшая глупость, которую только можно придумать.

Можно уточнить, это при социалистическом строе будет уничтожение частной собственности? Или Вы случайно перескочили на момент, и описываете ситуацию когда наступит коммунистический?

Есть мнение, что сам Маркс в "Критике Готской программы" (1875) описывает переходный период (который социализм) от капитализма, где сохраняются черты старого общества - личная собственность либо например мелкое производство, которое не связано с крупной эксплуатацией.

Я просил привести примеры когда европейские державы между собой вели войны за рынки сбыта.
Ну начиная хотя бы с времени окончания наполеоновских войн.

Это сообщение отредактировал mad94 - 6.06.2025 - 17:45

Согласен с автором. Судя по комментариям народец то совсем скурвился и хочет только потреблять. И в этом плане капитализм всех устраивает, народ готов сдохнуть но голосовать за капитализм. При социализме же делиться придется.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так стройте социализм, кто вам не дает.
Скидывайтесь баблом закупайте заводы газеты пароходы стройте социалистические предприятия. Нет же.
Вы хотите чужое отнять, а не своим делиться

Да - не готов народ в рваных штанах ищачить на коммунистов за хлебный паёк.
Опять неправильный народ партии достался.

Я не понял, вы же втираете, что капитализм ущербный

Втирают дичь. Я интересуюсь. Тем более что вопрос интересный.
Если какой-либо персонаж действительно считает, что в одной стране талоны - это плохо, а в другой стране это хорошо и признак заботы, это выглядит очень странно.
В теме есть читавшие Оруэлла, "Вы не понимаете, это другое" - классическая форма двоемыслия. Которой наиболее хорошо поддавались люди с отсутствующим критическим мышлением. И с которыми нет смысла вести диалог.
Но я думаю что кто-то просто лукавит.

Если конкретно по вопросу - а Вы считаете капитализм идеальным экономическим строем? В нем действительно нет сторон, о которых можно поспорить?

Это сообщение отредактировал JuryFG - 6.06.2025 - 21:55

Вы путаете французское изобретение - социализм. Свобода и равенство в правах всех социумов общества.
И коммунизм марксистов.
При социализме сохранялась частная собственность на средства производства.
В СССР социализм пытались реализовать в виде власти Советов.
При этом в экономике был объявлена НЭП.
Цель НЭПа — решение задач экономического роста не столько административно-командными, но экономическими, рыночными методами.
Государственная, коллективная и частная собственность по идее неплохо дополняли бы друг друга.

Совнарком и ЦК ВКП(б) специальным постановлением запрещали чиновникам вмешиваются в деятельность частных компаний. Частные предприятия освобождались на несколько лет от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием.

Когда писался манифест слова коммунизм и социализм были синонимы. Лет через тридцать Маркс допустил две фазы коммунизма.

В войнах гибнет большое количество потенциальных потребителей производимых товаров и поставщиков ресурсов для промышленности. Сиюминутная выгода от военных контрактов капиталисту ближе, нежели долговременное обогащение от продаж своего ширпотреба.
"Дайте мне возможность печатать деньги - и мне не будет дела, кто пишет законы" © Майер Амшель Ротшильд - один из главных мироедов.

Общество. На людей которые остались верны коммунистическим идеям, смотрели как на ебанутых. Это сейчас кого не спроси, он был за СССР и даже голосовал за это на референдуме, но подлый иуда Горбачёв в
С Горбачёвым тоже смешно, вот он то пытался сохранить СССР, даже от отчаяния ввёл пост президента. Но народ был за Ельцина ,на ельцинском референдуме чётко выразил свою волю - Горбач иди на хуй. И в кремле спустили красный флаг.

А ещё любят перекладывать вину на других подписантов беловежских соглашений.
Нет ребята, именно Москва разрушила СССР , а вовсе не Минск или Киев.

Ошипаетесь, сэр. Зарплата "Вшивого интеллигентишки" инженера включена в себестоимость продукции завода. Так что и он производит материальные блага, хоть и работает при этом не руками, а головой.

Вообще/то в статье не сравнивают соц страны и кап страны.

Вам не очевидны минусы кап стран? Или автор в чем то не прав. Так просим - напишите.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Все участники завода являются участниками процессов завода, а завод выпускает продукцию. Значит все люди на заводе участвуют в этом процессе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Конфликт это не война. Между Китаем и ссср за территории. Быстро погашен.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Геррр Шустер, мистер Леви и месье Абрамю?

Это антисемитизм какой-то!

Только капиталистов у нас несколько семей на 150 миллионов. Разницу чувствуешь? Дале если они купить десять яхт это крайне мало . Другое дело что они складывают бабки в ящик. На третьем поколении потомки все разбазаривают. За редкими исключением.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вы не просто не понимаете.

Автор, конешно, многословен, но. Капитализм - это система, при которой каждый её участник работает ради прибыли. То есть получает денег больше, чем отдаёт. Если прибыли нет - то он просто не работает. Хотя может немножечко потерпеть ради прибылей будущих.

А если все постоянно изымают из системы денег больше, чем возвращают, то вода в бассейне рано или поздно заканчивается. И начинается Великая Депрессия... из которой выходят печатая деньги и раздавая их населению самыми разными способами. За постройку дорог и мостов, например. Но можно и просто разбрасывать с вертолёта. Глава ФРС США может подтвердить.

Поэтому либо а) вы продаёте продукцию за рубеж и получаете прибыль там, либо б) вы печатаете деньги у себя и раздаёте их населению, что бы они у него не закончились.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 10.06.2025 - 09:42

Революция в обществе начинается с эволюции в сознании людей. Но, что мы слышим от власть имущих во все времена? "Мы живём в самое прекрасное время и ничего не надо менять". Власть и финансы имущие, конечно же живут в прекрасном времени и им очень не надо ничего менять, и самое опасное для вышеназванных, это менять сознание людей. А ресурсов для оболванивания людей, у власть и финансы имущих, вполне хватает.

Простите за еврейскость, но что в нашем мире вообще есть идеального, что нельзя было бы оспорить? Капитализм эта система(естественно не идеальная) которая доказала свою жизнеспособность, как минимум.

Выдавали, в спортшколе не знаю с каких времён, но до 1991 точно. В столовых можно было оплачивать этими талонами.

Ты не смотришь телек? Не ходишь в кино и театр? Он в целом про сферу услуг и развлечений. Даже тем, что мы сидим на япе - мы админам япа зарабатываем денег на рекламу. А исходя из того, что дизайн и функционал япа не меняется уже лет 10 - командой разработки с охеренным бюджетом там и не пахнет.

В студенческой столовой в начале 70-х хлеб был бесплатным.