Почему зарубежные мастера зарабатывают в разы больше наших: оказалось, они начинают с того, чем мы заканчиваем

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 12 13 [14] 15   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Tpuдевятый
17.12.2021 - 15:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.14
Сообщений: 2152
Цитата (Ridermoscow @ 17.12.2021 - 12:08)

Тут вон чел про фасады писал. Херню написал, что 10 часов на одну дверцу ЧПУ и т.д.

Это не так. Есть мощные фрезера, которые фасад вырезают за несколько минут, потом идет автоматическая шлифовка и окраска.

тут речь про разные фасады, есть фасады с 3Д резьбой, они реально долго вырезаются, а есть мдф фасады под плёнку или под покраску, которые обрабатываются фасонными фрезами, те да, быстро делаются, по вектору фрезой прошёл - фасад готов
 
[^]
Ridermoscow
17.12.2021 - 15:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 3554
Цитата
тут речь про разные фасады, есть фасады с 3Д резьбой, они реально долго вырезаются, а есть мдф фасады под плёнку или под покраску, которые обрабатываются фасонными фрезами, те да, быстро делаются, по вектору фрезой прошёл - фасад готов


Ну для таких историй есть чпу с несколькими головами. Но вопрос в том, что там нет рынка. Поэтому резной фасад, как и резная кровать, нафиг никому не нужен массово. Потому и дорого.

И вот еще момент. Руки у нас много у кого неплохо прикреплены. Однако, россиян подводят несколько вещей:
1) сроки. сука все срывают
2) вот не умеем подать товар, от красивых фото до упаковки
3) непредсказуемость качества. Зависит от погоды, настроения и хз от чего еще

Это сообщение отредактировал Ridermoscow - 17.12.2021 - 15:39
 
[^]
Tpuдевятый
17.12.2021 - 15:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.14
Сообщений: 2152
Цитата (Ridermoscow @ 17.12.2021 - 14:36)
Цитата
тут речь про разные фасады, есть фасады с 3Д резьбой, они реально долго вырезаются, а есть мдф фасады под плёнку или под покраску, которые обрабатываются фасонными фрезами, те да, быстро делаются, по вектору фрезой прошёл - фасад готов


Ну для таких историй есть чпу с несколькими головами. Но вопрос в том, что там нет рынка. Поэтому резной фасад, как и резная кровать, нафиг никому не нужен массово. Потому и дорого.

Согласен, массово такие заказы не идут, все больше в сторону мдф смотрят, но есть и те, кому и кроватку эксклюзивную, и чтоб на кухню "корону как на картинке в журнале".
 
[^]
Борменталь
17.12.2021 - 15:50
0
Статус: Offline


Иван Арнольдович собственно

Регистрация: 10.09.11
Сообщений: 11062
Цитата (Buzeval @ 16.12.2021 - 15:48)
Цитата (Целофанов @ 16.12.2021 - 15:31)
Ага. Сейчас весь бизнес такой. Давай напряжем мозг, придумаем какую-нибудь ненужную хуету с загогулинкой, убедим людей в нужности и полезности ее и как начнем продавать втридорога! Хотя бы айфуны эти посмотрите.

Неа, маркетологи не зря свой хлеб едят, сначала надо изучить предложение, рынок сбыта, а потом уже клепать продукцию.

Смотря где и какие
На нашем предприятии наши маркет-олухи вгоняли в блудняк контору
Несколько раз по их аналитическим запискам покупались многомиллионные машины
Первый раз для печати на пластике
Второй - уф печатный принтер
Третий раз многофункциональная кашировальная машина, мини, КНР
Всё проекты оказались неживые
Первая машина пылилась, сдали в трейд-ин
Вторая стоит накрытая плёнкой, заказов нет
Третья вообще пиздец, на неё и заготовок не могут найти кто бы поставлял
Сейчас четвёртую покупают
И никто пищды так и не получил

Это сообщение отредактировал Борменталь - 17.12.2021 - 15:50
 
[^]
Pevek
17.12.2021 - 15:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.19
Сообщений: 3202
Цитата (ДедаЕж @ 17.12.2021 - 14:39)
Некому покупать в нищей России и есть покупатели с кошельком в Пендосии. Вот и всё.

Да кому это ваше гавно ручное здесь нужно? раз продал кто то что то на местном etsy ,а потом сказки расказывают.есть у меня знакомый кузнец-продает на etsy люстры кованые (листики,цветочки,валюта)-хуетень обычная.ну и что,он в России продал здесь-за пару тысяч $ баксов.пару заказов год.ну в России может на эти деньги прожить можно-пол года.а в США давно бы закрылся с долгами.ручная херь здесь дорогая-покупателей на нее нету ибо дорого-да и Китай сейчас делает все,и задеше.так шта мечтайте про заграницу,сказки расказывайте!

P.S-хоть немного поинтересуйте что в Европах и Америках сейчас модно,стили какие в ходу-резная херь только в России и пользуется спросом..и то наверно где то на переферии ,у бабушек:)
 
[^]
Necrams
17.12.2021 - 15:51
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.06.11
Сообщений: 475
Все эти теории маркетинга проверяются элементарно.
Берешь свое УТП и едешь в Мухосранск с зарплатами 15-20к.
Если за месяц ты окупил поездку, харч, и сделал хотя бы +100% к этому, то да теория имеет право на жизнь.
 
[^]
Pevek
17.12.2021 - 15:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.19
Сообщений: 3202
Я иногда думаю что страны СНГ словно застряли в прошлом веке:) какие доски,иконы,резьба по дереву,ковка-господи,21 век на дворе.проснитесь:)
 
[^]
Sergiost
17.12.2021 - 15:57
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 15201
Цитата (LVT @ 16.12.2021 - 15:28)
Джекпот - стеклянные цветы воткнуты в мясо, приготовленное на гриле, подача в чемодане с обсыпкой из специй.

А если ещё и специи будут правильные…

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Почему зарубежные мастера зарабатывают в разы больше наших: оказалось, они начинают с того, чем мы заканчиваем
 
[^]
komodov
17.12.2021 - 16:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.17
Сообщений: 6193
В любом изделии есть своя философия. И копирнув изделие нельзя копирнуть философию. Только полное погружение. А купить станок и нахерачить 1000 досок и типа на маркетплейсе торгонуть..ума дохуя не надо..это не бизнес.. ибо у кого филосовия у тех план на завтра и послезавтра по изделиям. И ты так и будешь клпировать их и будешь их хуевой копипастой по демпингу... Я сам ручки делаю.. меня копипастят многие..но философия только у меня...и я делаю сегодня то о чем они даже не могли подумать вчера...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
komodov
17.12.2021 - 16:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.17
Сообщений: 6193
Поэтому в мире не делают копию чего то а вносят свое в изделие
.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Zinictron
17.12.2021 - 16:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.13
Сообщений: 3811
Цитата
в этой стране нахер никому не нужна.

Думается, что корневая ошибка местных "производителей" в отсутствии понимания своего места на мировом рынке. Даже, понимания на внутреннем рынке.

Надо осознать, что мы типа папуасов на островах океана. А где- то, на материках, существует цивилизация, уже производящая ВСЁ!

Наша внутренняя кустарщина никому не то что не нужна, она просто неинтересна. Мы отброшены и задвинуты в угол. Удел- содержать кладовку с природными ресурсами. И на эти гроши что- то покупать у мира.

Гляньте на Китай с его себестоимостью. Или на ЕС с САШП с технологиями. Плюс уровень специалистов, культуру производства и отношение к работе. Вплоть до наших начальников, законов и прочих причин.

Отсюда у нас просто банальный бардак. Сравните обустройство наших деревень и малых городков с западными. Сравните качество домов, дорог, водоёмов, памятников и храмов. Там, ну не прицепиться. Доделано до дела, пусть иногда и просто, без витиеватости. Чисто и очень аккуратно. У нас тяп- ляп. Слепили, побелили.

Живём как не для себя, а из под палки своих же надсмотрщиков. Отсюда и скудость в предпринимательстве плюс зависть и взаимогнобление своими же управителями на любом уровне.

Какой поделочный бизнес? Скоро плошки с мотыгами будем друг другу делать для возделывания клочков земли в своих папуасских деревеньках.

 
[^]
MiroGeorg
17.12.2021 - 16:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.20
Сообщений: 8918
Цитата (krechet78 @ 16.12.2021 - 15:32)
Не я все понимаю маркетинг там и своя ниша...а почему у Миллера такая пропитая рожа???

У него почки больные. Это не от алкашки. Он вообще не пьет, по моей не проверенной информаци

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
raskolbasik
17.12.2021 - 16:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.19
Сообщений: 7941
Потому что быть мастером и быть торгашом вещи разные. В ком они сочетаются те и работают сами на себя и успешно. А остальным, что торгашам, что мастерам лучше работать на дядю.
 
[^]
Aleksashka12
17.12.2021 - 16:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.12
Сообщений: 2573
Цитата (grekmex @ 16.12.2021 - 15:31)
ой, а мне тут местный (карелия) чувачок рассказывал что он тратя на электроэнергию 100 рублей в месяц создает шедевры по 13к за единицу (2-3 штуки в неделю)
и покупают бойко, в ебенях Карелии.
а он оказывается что то новое внес(типа браширования руками)
о как...

Живу в этих самых "эбенях" Карелии. Что-то не видел никакого особого исклюзива типа "браширования руками" ни готовых изделий. И что-то думается не особо кто будет брать такие поделки за эту цену. Денежкам цену здесь знают.
 
[^]
Aleksashka12
17.12.2021 - 16:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.12
Сообщений: 2573
Цитата (MiroGeorg @ 17.12.2021 - 16:34)
Цитата (krechet78 @ 16.12.2021 - 15:32)
Не я все понимаю маркетинг там и своя ниша...а почему у Миллера такая пропитая рожа???

У него почки больные. Это не от алкашки. Он вообще не пьет, по моей не проверенной информаци

Сомневаюсь я, однако. С его бабками купить новые не особая проблема.
 
[^]
Швабрин
17.12.2021 - 16:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.20
Сообщений: 2746
Цитата (Tpuдевятый @ 16.12.2021 - 20:54)
Цитата (SilverKraken @ 16.12.2021 - 19:39)
и 12- 30 эксклюзива за которыми ко мне за сто км ездили

а что за эксклюзив, если не секрет?

Секрет!Он даже клиентам не говорит,что они купили. gigi.gif
 
[^]
Tpuдевятый
17.12.2021 - 17:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.14
Сообщений: 2152
Цитата (komodov @ 17.12.2021 - 15:08)
В любом изделии есть своя философия. И копирнув изделие нельзя копирнуть философию. Только полное погружение. А купить станок и нахерачить 1000 досок и типа на маркетплейсе торгонуть..ума дохуя не надо..это не бизнес.. ибо у кого филосовия у тех план на завтра и послезавтра по изделиям. И ты так и будешь клпировать их и будешь их хуевой копипастой по демпингу... Я сам ручки делаю.. меня копипастят многие..но философия только у меня...и я делаю сегодня то о чем они даже не могли подумать вчера...

а похвастайся ручками? я тоже на досуге развлекаюсь, правда, не часто время свободное есть у токарного поколдовать
 
[^]
Tpuдевятый
17.12.2021 - 17:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.14
Сообщений: 2152
Цитата (Pevek @ 17.12.2021 - 14:54)
Я иногда думаю что страны СНГ словно застряли в прошлом веке:) какие доски,иконы,резьба по дереву,ковка-господи,21 век на дворе.проснитесь:)

ты сам-то часто на тот же этси заглядываешь? по тегам wood gift там чего только не продают, если тебе это не нравится, это ж не значит, что это не нравится всем
 
[^]
ХеррЙобст
17.12.2021 - 18:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.08
Сообщений: 5053
Не смотря на то, что более тридцати лет прошло, как плановая экономика дала дуба и у нас воцарился рынок, большАя часть населения (включая меня) по-прежнему сохраняет наивность и непонимание того, что такое индивидуальная трудовая деятельность в этой стране, и как прожить с её помощью.
Велик соблазн: выбрать себе предмет по душе, почти хобби, взять денег в кредит, закупить какие-то красивые штуки и не особо потея, с их помощью делать другие штуки, за которые, как им кажется, куча людей будет рада выложить свои кровные. И вот она райская жизнь!
 
[^]
Мышьякович
17.12.2021 - 18:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 7321
Цитата (Кабачек @ 16.12.2021 - 15:43)
Менталитет у нас такой, очень любим быстрые деньги. предел мечтаний купить станок, нажать кнопку и только успевай заказы по коробкам распихивать, а еще лучше нанять двух узбеков один жмет кнопку, второй сует в коробку. Там человек к старости только зарабатывает себе имя, а узнаваемый бренд в лучшем случае внуки успеют доработать

Кроме "менталитета" не забываем про новый "стартап". Когда у чела отжимают созданный бизнес. И будет он только рассказывать внучкам, как у него кое-чей сынишка-жирнишка отжал созданный бизнес по производству стройматериала.
 
[^]
maximus20727
17.12.2021 - 19:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23771
Цитата (Bashorc @ 16.12.2021 - 15:17)
А может быть дело в том, что у нас хуй ты кому продашь чемодан ручной работы за сколько то там баксов?
Потому что людям надо подешевле а не эксклюзив.
Съезди в Зимбабве попробуй хотя бы по российским ценам продать то, на что у людей тупо нет денег, потом учи других жить.

Что ты, что ты! Нужно просто хорошо учиться, много работать, быть энергичны, позитивно мыслить и создавать уникальный продукт, и тогда тебя обязательно ожидает успех! Дело ни в коем случае не в том, что за бугром больше денег!

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 17.12.2021 - 19:26

Почему зарубежные мастера зарабатывают в разы больше наших: оказалось, они начинают с того, чем мы заканчиваем
 
[^]
Ragnar770
17.12.2021 - 19:26
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.11.21
Сообщений: 182
Для серийного продукта нужен широкий сбыт, рынки, магазины, комиссионный (если такие еще есть), онлайн площадки и первые 5лет надо вкладывать в оборудование в обучение, в рекламу.
 
[^]
SilverKraken
17.12.2021 - 19:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.05.21
Сообщений: 2793
Цитата (H2SО4 @ 17.12.2021 - 02:31)

Сначала ты должен себе заработать имя

Я вам так скажу, ваше имя и знания нахуй никому не усралось, если делать молча качественно в срок, успеха не будет, если ебать мозги, пиздеть какой ты мастер и делать откровенно хуево приговаривая, что там за воротами куча клиентов, от которых ты скотина меня отвлекаешь, вот тогда будут клиенты и заказы и спрос. Это психология салага)). Я щас отошел от дел и работаю в магазине по строительству, приходят прорабы просто конченые дебилы, му сказать не могут не считая узбеков таджиков и прочую черноту, которым кроме кирки и лопаты продавать ниче нельзя. И их миллион, твое имя между них не затесалось ни капли и звонить будут этим дебилам, а не тебе, вот это реальность.
 
[^]
Scherk
17.12.2021 - 20:16
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.01.18
Сообщений: 249
Цитата (KuKoNi @ 17.12.2021 - 10:16)
...

Пример: Резной фасад для мебели. 600х1200.
Материал = 3 000 руб.
Время станка 4 часа = примерно 10 000 руб.
Ручная доводка 16 часов = 32 000 руб.
Окраска = 5 000 руб.

Готовы заплатить Вы лично за такой фасад (одна дверь для мебели) 50 000 руб.?

...

У меня пара вопросов по пунктам (если вы тут ещё появитесь):

1. Согласен. Посмотрел сейчас цены на дубовый мебельный щит - как раз около 3000 за 600×1200; надеюсь, вы не про сосну писали?
2. Откуда именно 10 тысяч? У вас есть минимум четыре составляющих (цена энергоресурсов, з/п обслуживающего персонала, амортизация станка, амортизация расходников), каждая из которых выражается в точной цифре. Почему именно 10000, а не 8987 или 11214?
3. Самый интересный пункт. 16000 за 8-часовой рабочий день.
16000×22=352 000 рублей. Если бы этот мастер вручную резал то, что на вашем фото - вопросов нет, такой кропотливый труд достоин соответствующей оплаты. А если он сидит с куском шкурки и вычищает заусенцы в резьбе - зачем ему столько платить?
4. Согласен.

Что имеем в итоге: если уменьшить втрое (до уровня среднего мастера даже в Москве) затраты по третьему пункту, получим не 50000 за фасад, а всего 30000. Почти вдвое дешевле.
Может, в этом причина отсутствия спроса, а не в обнищании населения?

На всякий пожарный: имею прямое отношение к продаже столярных изделий РАЗНЫХ ценовых категорий. Плюс строю и рукоделю из дерева. Знаю цены на кое-какой инструмент и расходники, но не в масштабах полноценного столярного цеха, конечно.
Потому и вопрос, а не утверждение. Ответите?
 
[^]
SilverKraken
17.12.2021 - 20:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.05.21
Сообщений: 2793
Цитата (Швабрин @ 17.12.2021 - 16:57)
Цитата (Tpuдевятый @ 16.12.2021 - 20:54)
Цитата (SilverKraken @ 16.12.2021 - 19:39)
и 12- 30 эксклюзива за которыми ко мне за сто км ездили

а что за эксклюзив, если не секрет?

Секрет!Он даже клиентам не говорит,что они купили. gigi.gif

Хехе нет, они привезли образцы, две недели на подготовку и я сделал копии. 96-98г тогда было много маленьких фирмочек филиальчиков, которые набрали швей обивщиков каркасников, а на отделку ума не хватало практически ни у кого. Ну не то что ума, под это нужна производственная база, лишние площадя, обслуживать которые не каждой мелкой конторе доступно, я понятно выразился?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 79666
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 12 13 [14] 15  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх