Можно ли спуститься с МКС с парашютом на Землю ?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vaisman
7.11.2021 - 19:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28727
RM17 - 0,00003% плюс-минус такая будет и разница скоростей. Порядка сантиметров в секунду.


Лякса
Цитата
Прикинь - вон геостационары об небесную твердь в космосе бьются, как тебе это?
Их на твердь наклеивают. Но иногда клей подводит и они отваливаются.

Это сообщение отредактировал vaisman - 7.11.2021 - 19:04
 
[^]
Maksimoff
7.11.2021 - 19:05
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 7581
Цитата (OleLukole @ 7.11.2021 - 12:40)
...Но предположим, что космонавт, отделившись от орбитальной станции имеет при себе некоторый реактивный ранец, который сможет ускорить его движение в противоположеную от первоноачального вектора сторону до условного ноля....

Очень большой ранец должен быть. С 7900 м/с замедлится до ноля и при этом не разорваться от перегрузок.

Можно взять учебник физики и посчитать, сколько нужно замедляться без превышения допустимого уровня перегрузки. Но сегодня воскресенье. alk.gif
 
[^]
Bebenot
7.11.2021 - 19:05
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.04.15
Сообщений: 53
Цитата
Вбей в поисковик кинетическая и потенциальная энергия он тебе даст калькуляторы посчитай если мне не веришь. А так то для космонавта на 1 кило надо кинетической энергии - 24.5 миллиона джоулей (для 7 км/с) а потенциальной 3.9 миллиона джоулей (400 км) то есть кинетической энергии надо в 6 раз больше чем потенциальной.

Ну так вбей формулу Циолковского и соедини с расчетом энергий и противоречие уйдет.
При старте с Земли мы боремся с силой тяжести и полезную нагрузку имеем тонн 5-7. Нам же жить нужно, дышать, есть и т.д.
А тут по условиям задачи одного космонавта вернуть. Вес полезной нагрузки можно условно принять за 200 кг. И в калькуляторе формулы Циолковского рассчитать вес топлива. Что-то около тонны выходит. Или чуть больше, если импульс движка меньше.

Да, ранец больше тонны весом...
Что-то типа такого :-)


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Можно ли спуститься с МКС с парашютом на Землю ?
 
[^]
Toshnotik888
7.11.2021 - 19:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.18
Сообщений: 1734
Рогозин, перелогинтесь.
 
[^]
Лякса
7.11.2021 - 19:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481
Цитата (OleLukole @ 7.11.2021 - 19:02)
Цитата (Лякса @ 7.11.2021 - 23:00)
Цитата (vaisman @ 7.11.2021 - 18:47)
.... Вопрос был о том, почему космонавта не размазывает по стенке МКС центробежными силами.

Дратути!!!
Там, на МКС, как раз паритет между центробежной силой и силой притяжения Земли!
Невесомость жи!
И она достигается на разной скорости в зависимости от высоты полета.
Прикинь - вон геостационары об небесную твердь в космосе бьются, как тебе это?

Так то у нас на Земле тоже получается паритет, между тяготением и цетробежной силой.

Ишшо чего - как раз сила притяжения в 1G равна превышению притяжения относительно центробежной силы вращения небесного тела (на поверхности Земли) = 300м/сек!
На Луне сила притяжения меньше, а центробежная сила вообще под вопросом, потому что Луна почти не вертится - она постоянно повернута одной стороной к Земле! Так там еще притяжение и центробежная сила относительно Земли присутствует, и в довесок вращение и притяжение самого спутника Земли....

Это сообщение отредактировал Лякса - 7.11.2021 - 19:08
 
[^]
ОсатаневшийЛ
7.11.2021 - 19:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.17
Сообщений: 12716
Если каким то чудом космонавт и то в чем он собирается спускаться сумеет как то пробить атмосферу и выдержать процесс входа в атмосферу планеты, при этом сможет остаться работоспособной система парашутирования и вовремя сработать - то да, можно будет спрыгнуть с борта космической станции, придать себе ускорение в сторону планеты, протрястись энное количество времени и открыв парашют ляпнуться на Землю, ничего себе из атрофированных за время пребывания в космосе внутренних приблуд организма не отломав... ничего не упустил?
 
[^]
OleLukole
7.11.2021 - 19:15
0
Статус: Offline


Корифей

Регистрация: 5.01.12
Сообщений: 9775
Цитата (Лякса @ 7.11.2021 - 23:07)
Цитата (OleLukole @ 7.11.2021 - 19:02)
Цитата (Лякса @ 7.11.2021 - 23:00)
Цитата (vaisman @ 7.11.2021 - 18:47)
.... Вопрос был о том, почему космонавта не размазывает по стенке МКС центробежными силами.

Дратути!!!
Там, на МКС, как раз паритет между центробежной силой и силой притяжения Земли!
Невесомость жи!
И она достигается на разной скорости в зависимости от высоты полета.
Прикинь - вон геостационары об небесную твердь в космосе бьются, как тебе это?

Так то у нас на Земле тоже получается паритет, между тяготением и цетробежной силой.

Ишшо чего - как раз сила притяжения в 1G равна превышению притяжения относительно центробежной силы вращения небесного тела (на поверхности Земли) = 300м/сек!
На Луне сила притяжения меньше, а центробежная сила вообще под вопросом, потому что Луна почти не вертится - она постоянно повернута одной стороной к Земле! Так там еще притяжение и центробежная сила относительно Земли присутствует, и в довесок вращение и притяжение самого спутника Земли....

Ну тут пожалуй я неверно применил слово паритет, я хотел сказать не то что они уравнивают друг друга, А то что эти силы имеют место быть на Земле и их вектора сил как то влияют на нас всё время.
 
[^]
OleLukole
7.11.2021 - 19:17
0
Статус: Offline


Корифей

Регистрация: 5.01.12
Сообщений: 9775
Цитата (ОсатаневшийЛ @ 7.11.2021 - 23:12)
Если каким то чудом космонавт и то в чем он собирается спускаться сумеет как то пробить атмосферу и выдержать процесс входа в атмосферу планеты, при этом сможет остаться работоспособной система парашутирования и вовремя сработать - то да, можно будет спрыгнуть с борта космической станции, придать себе ускорение в сторону планеты, протрястись энное количество времени и открыв парашют ляпнуться на Землю, ничего себе из атрофированных за время пребывания в космосе внутренних приблуд организма не отломав... ничего не упустил?

Да он только недавно в космосе, ещё не успело атрофироваться ниче. я же говорю, утюг забыл выключить blink.gif
 
[^]
RVstrax
7.11.2021 - 19:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15899
гуглим экипаж Комарова кажись ,разгерметизация
в капсуле
и прыгаем с парашютом ,удачи
а там система жизнеобеспечения ,и компрессоры и тп были ,в капсуле и скафандры, а вот умерли

так что прыгаем дальше со скафандрами ,гипотетически pray.gif lol.gif

Это сообщение отредактировал RVstrax - 7.11.2021 - 19:22
 
[^]
RVstrax
7.11.2021 - 19:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15899
так вот капсула отработала штатно, и системы жизнеобеспечения так же

так что все что нужно вам знать за прыжки из космоса

Это сообщение отредактировал RVstrax - 7.11.2021 - 19:22
 
[^]
OleLukole
7.11.2021 - 19:22
3
Статус: Offline


Корифей

Регистрация: 5.01.12
Сообщений: 9775
Цитата (RVstrax @ 7.11.2021 - 23:20)
гуглим экипаж Комарова  кажись  ,разгерметизация
в капсуле
и прыгаем  с парашютом ,удачи
а там  система жизнеобеспечения ,и компрессоры и тп были ,в капсуле и скафандры, а  вот умерли

такчто прыгаем дальше со скафандрами ,гипотетически

Без скафандров они тогда были. После того случая стали в скафандрах спускатся dont.gif
Там Комарова не было, Комаров сгорел один если я не ошибаюсь.

Это сообщение отредактировал OleLukole - 7.11.2021 - 19:24
 
[^]
RVstrax
7.11.2021 - 19:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15899
Цитата (OleLukole @ 7.11.2021 - 19:22)
Цитата (RVstrax @ 7.11.2021 - 23:20)
гуглим экипаж Комарова  кажись  ,разгерметизация
в капсуле
и прыгаем  с парашютом ,удачи
а там  система жизнеобеспечения ,и компрессоры и тп были ,в капсуле и скафандры, а  вот умерли

такчто прыгаем дальше со скафандрами ,гипотетически

Без скафандров они тогда были. После того случая стали в скафандрах спускатся dont.gif

в скафандрах были ,просто шлем не надет как пример
разгерметизация уже в атмосфере была

Это сообщение отредактировал RVstrax - 7.11.2021 - 19:27
 
[^]
Драути
7.11.2021 - 19:25
0
Статус: Offline


I'm just a figment of your imagination.

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 21280
OleLukole
Цитата
Спонтанные мысли нередко посещают меня. Вот и сейчас это случилось вновь.

Осень, бывает.))
 
[^]
RVstrax
7.11.2021 - 19:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15899
OleLukole
гуглим пикирование бомбардировщика и полет с таких высот парашютиста одинаков

потеря сознания обеспечена даже после прыжка из стратосферы ,контролируемого автоматикой
 
[^]
Bebenot
7.11.2021 - 19:27
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.04.15
Сообщений: 53
Цитата
А что в космосе другие законы физики? Если ты потратил на разгон полезной нагрузки 100 тонн топлива, то столько же должен и затратить на ее торможение. Отрыв от земли и преодоление плотной атмосферы, где работает парашют - это лишь малая часть затраченной энергии. Основная часть - это разгон до 8км/с и поднятие орбиты до 400км. Т.е. что бы спуститься с тех же 400км, до 8км где начнет работать парашют и погасить набранную скорость, ну где-то то на то и выйдет.

Такие же законы. :-)
Просто при старте с Земли мы тащим на орбиту 5-7 тонн полезной нагрузки против силы тяжести. Вот ракета типа Союз2 и весит 300 тонн.
А тут нам нужно только скорость поменять телу допустим массой в 200 кило и без борьбы с силой тяжести.
Ранец выходит весом чуть больше тонны ).

Ну и очевидно же, что для разгона тех же 5-7 тонн полезной нагрузки в открытом космосе на +8 км/с и при старте с Земли нужно разное кол-во топлива.
В общем гуглим формулу Циолковского, очень многое объясняет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MPR
7.11.2021 - 19:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 6426
Цитата (OleLukole @ 7.11.2021 - 11:40)

Он начинает движение к планете с ускорением 9.8 Н/м или как там.... при таком ускорении при вхождении в плотные слои атмосферы скорость его движения не будет достаточной чтобы загореться

Можно расчеты увидеть? Любители воздушной акробатики прыгая с пяти примерно километров уже через километр набирают скорость порядка 200 км/час при этом дальнейший рост скорости ограничивает сама атмосфера. Высота орбиты МКС лежит где то в пределах 250-400 километров, из них 90 % приходятся на безвоздушное пространство. То есть времени набрать скорость даже не сгорания от трения а тотального разрушения от удара о плотные слои атмосферы более чем достаточно. Напомню что ускорение свободного падения имеет квадрат в формуле, это как бы намекает что на каждый следующий километр падения скорость возрастает по квадратичному закону. Так что без шансов вообще....забудьте.
 
[^]
roman400022
7.11.2021 - 19:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.18
Сообщений: 12832
Зачем, если можно отверстие просверлить?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Шуберт
7.11.2021 - 19:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.20
Сообщений: 2352
с порошутом и дурак сможет- ты попробуй без порошута
 
[^]
RVstrax
7.11.2021 - 19:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15899
OleLukole
Союз 11 погиб весь экипаж
разгерметизация на высоте 150 км

там кто то за вакуум писал и 1 атмосферу?
тут вот без скафандров прыгали

Цитата
Но дело действительно было в разгерметизации. Анализ записей автономного регистратора бортовых измерений «Мир», своеобразного «черного ящика» космического аппарата показал: с момента разделения отсеков на высоте более 150 км давление в спускаемом аппарате стало резко снижаться, и в течение 115 секунд упало до 50 миллиметров ртутного столба.
Эти показатели указывали на разрушение одного из вентиляционных клапанов, который предусмотрен на тот случай, если корабль совершит посадку на воду или приземлится люком вниз. Запас ресурсов системы жизнеобеспечения ограничен, и, чтобы космонавты не испытывали нехватки кислорода, клапан «соединял» корабль с атмосферой. Он должен был сработать при посадке в штатном режиме только на высоте 4 км, но это произошло на высоте 150 км, в вакууме.

Судебно-медицинская экспертиза показала у членов экипажа следы кровоизлияния в мозг, кровь в легких, повреждения барабанных перепонок и выделение азота из крови.

Из доклада медицинской службы: «Через 50 секунд после разделения у Пацаева частота дыхания 42 в минуту, что характерно для острого кислородного голодания. У Добровольского пульс быстро падает, дыхание к этому времени прекращается. Это начальный период смерти. На 110-й секунде после разделения у всех троих не фиксируется ни пульс, ни дыхание. Считаем, что смерть наступила через 120 секунд после разделения».

Экипаж боролся до конца, но шансов на спасение не имел
Дыра в клапане, через которую выходил воздух, была не более 20 мм, и, как заявили некоторые инженеры, ее можно было «просто заткнуть пальцем». Однако практически этот совет был невыполним. Сразу после разгерметизации в кабине образовался туман, звучал страшный свист выходящего воздуха. Всего через несколько секунд у космонавтов из-за острой декомпрессионной болезни начались страшные боли по всему телу, а затем они оказались в полной тишине из-за лопнувших барабанных перепонок.


СТАТЬЯ ПО ТЕМЕ
Анатолий Коротеев: «Неудач в космосе было аномально много»Но Георгий Добровольский, Владислав Волков и Виктор Пацаев боролись до конца. В кабине «Союза-11» были выключены все передатчики и приемники. Плечевые ремни у всех троих членов экипажа были отстегнуты, а ремни Добровольского перепутаны и застегнут только верхний поясной замок. По этим признакам была восстановлена примерная картина последних секунд жизни космонавтов. Чтобы определить место, где произошла разгерметизация, Пацаев и Волков отстегнули ремни и отключили радиоаппарату. Добровольский, возможно, успел проверить люк, с которым были проблемы при расстыковке. Судя по всему, экипаж успел понять, что проблема в вентиляционном клапане. Заткнуть дыру пальцем возможности не было, но была возможность перекрыть аварийный клапан ручным приводом, при помощи вентиля. Эта система была сделана на случай посадки на воду, для предотвращения затопления спускаемого аппарата.


Это сообщение отредактировал RVstrax - 7.11.2021 - 19:42
 
[^]
Bebenot
7.11.2021 - 19:42
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.04.15
Сообщений: 53
Цитата (MPR @ 07.11.2021 - 19:29)
Можно расчеты увидеть? Любители воздушной акробатики прыгая с пяти примерно километров уже через километр набирают скорость порядка 200 км/час при этом дальнейший рост скорости ограничивает сама атмосфера. Высота орбиты МКС лежит где то в пределах 250-400 километров, из них 90 % приходятся на безвоздушное пространство. То есть времени набрать скорость даже не сгорания от трения а тотального разрушения от удара о плотные слои атмосферы более чем достаточно. Напомню что ускорение свободного падения имеет квадрат в формуле, это как бы намекает что на каждый следующий километр падения скорость возрастает по квадратичному закону. Так что без шансов вообще....забудьте.

Да, при прыжках из стратосферы успевают разогнаться больше 300 м/с. Тут явно побольше будет. Если озадачиться, думаю вполне реально рассчитать сколько должно быть например твердотопливных небольших движков чтобы во время спуска пару раз притормозить. Что-то типа катапультного кресла, только чтобы сработали несколько раз.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GenrichM
7.11.2021 - 19:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 3213
А мне кажется это возможно, если использовать подобие планера с головным термощитом и рулями высоты. Нагрев и возрастание скорости падения гасится путем многократного ухода на высоту и повторного падения.

Можно ли спуститься с МКС с парашютом на Землю ?
 
[^]
RVstrax
7.11.2021 - 19:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15899
Bebenot
не прокатит

было и при сработке тормозных систем ,тела пилотов тупо все разрывало ,давление и тп перепады

смотрим катапультирование в кресле с самолета , и скорости
 
[^]
RVstrax
7.11.2021 - 19:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15899
GenrichM
если бы да кабы
давно бы с парашютами прыгали и планерами , не канает тупо перепад давления

прыжки то с 3 км уже опасны считаются даже для подготовленных
 
[^]
Halstorm
7.11.2021 - 19:45
0
Статус: Offline


Рожденный в СССР

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 5966
Цитата
Спонтанные мысли нередко посещают меня. Вот и сейчас это случилось вновь.

Не спонтанные, а дурацкие и бредовые. Поколение ЕГЭ, блеать! old.gif faceoff.gif
 
[^]
OleLukole
7.11.2021 - 19:46
0
Статус: Offline


Корифей

Регистрация: 5.01.12
Сообщений: 9775
Цитата (GenrichM @ 7.11.2021 - 23:43)
А мне кажется это возможно, если использовать подобие планера с головным термощитом и рулями высоты. Нагрев и возрастание скорости падения гасится путем многократного ухода на высоту и повторного падения.

Это ты сейчас прям заморочился и нарисовал ? Похвально если так. bravo.gif bravo.gif bravo.gif

Можно ли спуститься с МКС с парашютом на Землю ?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38793
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх