Врачи: с помощью ЭКО рожают те, кто не должен. К чему это приведет?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
АвтослеЗарь
25.05.2019 - 14:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.18
Сообщений: 2475
В ЭКО как таковом я не вижу проблемы, единственное что не стоит допускать к этой процедуре людей с заболеваниями передающимися ребёнку, так же с нарушениями генетики и т.д.. Ведь причин почему не получается зачать масса и в большинстве случаев это всего лишь ослабление организма вроде медленных сперматозоидов. А вот родителей с отклонениями допускать не стоит.

Я против вынашивания детей с отклонениями сильными, если раньше работал естественный отбор, то сейчас такой ребёнок даст потомство в котором будет его отклонение, плюс незамеченные нарушения мамы, плюс новые болезни. И как итог у нас сейчас идёт генетическое вырождение.
 
[^]
eX1stenZ
25.05.2019 - 14:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.11
Сообщений: 5481
Человеческий Геном сам по себе содержит всякого мусора дохуя , не отдельные Гены делает детей больными а конкретные мутации в Генах , другими словами Гены тоже могут ломаться , в них могут нарушатся процессы , их называют дефектными , но при помощи современных технологий эти гены могут легко выпиливаться на эмбриональном уровне . Вообще этот процесс мутаций он может быть у здоровых детей , то о чем они пишут это не имеет отношение к естественному отбору , этот отбор имеет более пещерное понимание , когда выживали сильные а погибали голодные или болезненные , раньше подыхали даже от обычной простуды, а болели ею и сильные люди . Людей нужно рассматривать исключительно как био Роботов , наоборот искусственное оплодотворение повышает исключить какие то дефекты в уже начинающим развивающимся организме , его контролируют , его формируют , наоборот это ведет в более здоровым и отборным людям .
 
[^]
фумигатор
25.05.2019 - 14:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 13507
Положа руку на сердце, кто из нас откажется от рождения своего собственного, долгожданного ребенка, только ради улучшения генофонда всего человечества?

А по сему, весь - этот спор, просто теоретическая болтовня, типа - вот бы каждый китаец сбросился мне по рублю.

 
[^]
Ellery
25.05.2019 - 14:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.10
Сообщений: 2143
Мне все же кажется, что главное это мозги. Хорошие надёжные мозги. С помощью которых можно учиться и зарабатывать.
Кто тут из нас без дефектных генов? Что там затаилось в рецессивном состоянии для потомков, что для себя самого с отсрочкой к старости? Хз.

 
[^]
TToriK
25.05.2019 - 14:46
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.03.16
Сообщений: 72
Чтобы говорить об естественном отборе, нужно уравнять внешние условия для каждого человека. Т.к. даже в одном городе условно один человек может жить на 1км ближе к условному металлургическому комбинату, чем другой. Соответственно, он подвергается большему негативному влиянию извне. Если отказаться от репродуктивной медицины, то рано или поздно весь цивилизованный мир вымрет, останется только выросшее в экологически чистой среде африканское население

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Пыль
25.05.2019 - 15:08
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.12.14
Сообщений: 2600
Цитата (Evgeny64 @ 25.05.2019 - 13:58)
В чем-то ты даже прав
Маленькое уточнение, не лечение, как таковое, а возможность иметь детей людям с генетическими заболеваниями.
Именно они передаются по наследству. В природе подобные особи просто не могут произвести потомство.
Все ученые, здравомыслящие, в настоящее время говорят о том, что в последнее время, с развитием медицины резко возросло количество различных заболеваний, передающихся по наследству.
Вопрос, конечно, очень сложный, мораль и пр.
Но факт, остается фактом, чем больше мы продвигаемся в лечении, тем больше больных рождается. Увы.
Лечить гены мы не умеем, а дать возможность больным жить и родить потомство уже можем.
Дилемма.
В конце концов, здоровыми на планете останутся только дикие племена.

А возможность иметь детей с какими генетическими заболеваниями? Взять, например, синдром Дауна, это абсолютная случайность. У здоровых людей рождается ребёнок с лишней хромосомой. Причём, в результате естественного зачатия тоже, прошу заметить. При этом примерно 30-50% женщин с данным синдромом могут зачать, выносить и родить самостоятельно, без каких-либо медицинских вмешательств.
Передача генетических заболеваний вряд ли зависит от пути зачатия. Вон, уже упоминавшийся в данной теме Стивен Хокинг, уж явно не путём ЭКО был зачат.
Как предлагаете решать, кому можно делать ЭКО, а кому нельзя с точки зрения генетики? А почему тогда не ограничивать естественное зачатие, вдруг у родителей есть какие не заметные глазу генетические отклонения?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
baragoves
25.05.2019 - 15:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.10
Сообщений: 1238
Бля, моя мать сорок лет назад меня родила через такое «эко» , что я сейчас читаю тут, что вокруг творится, прав учёный, нахера меня родили!!? faceoff.gif
 
[^]
RudolfS
25.05.2019 - 15:25
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.11.17
Сообщений: 199
Эволюция человека остановилась из за повышения качества и продолжительности жизни, как не странно. За последние 10 тыс лет даже мозг уменьшился у людей.
Уже не одну лекцию смотрел, в т.ч. Дробышевского, о том, что если дальше так пойде лечение, оплодотворение и прочее - человечество выродится, будет слишком много дефектных генов, что в итоге может привести к падению цивилизации людей. Даже не смотря на весь технический прогресс, может оказаться так, что люди станут настолько тупые, что не смогут поддерживать всю инфраструктуру и утратят технологии. Как по мне, уже полным ходом подобное идет.
С оплодотворением и размножением вообще щепетильная тема. Кто должен решать кому плодится, кому нет? Но факт есть факт. Кто раньше не выжил бы - сейчас может процветать и плодится - а это плохо в целом для человечества.
Думаю, в итоге люди придут к какой-то форме регулирования этих процессов ну или план Б - модифицировать искусственно геном, исключить все херовые мутации, у большинства людей.
Тогда это уже будет не человек...
 
[^]
RudolfS
25.05.2019 - 15:29
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.11.17
Сообщений: 199
Если человечество выродится, следующими претендентами на разумную жизнь будут еноты! У них всё для этого есть! Они всеядны, шустрые лапки, маленькое потомство, социальная иерархия и пр. Хотел бы я посмотреть на цивилизацию енотов))
 
[^]
JohnDow
25.05.2019 - 15:38
0
Статус: Online


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24334
Цитата (darkRZN @ 25.05.2019 - 01:06)
Цитата
получают шанс на развитие бракованные гены, которые должны были в природе погибнуть вместе с их носителями

кому должны, кто проводит отбраковку, как гибнут гены?
теорию рассовой чистоты не хотят перенять от соседствующих шведов? те до сих пор пытаются с темы съехать...
Предлагаю пойти дальше - долой очки, слуховые аппараты и всякие аппараты Элизарова. Роды в поле, спать на соломе - только жесть, только хардкор!

Ну тут все надо смотреть по пропорции: с одной столроны все мы с привиками даже от гриипа, с другой стороны, сколько у нас плодиться с неизлечимыми заболеваниями, для того что бы родить, потратить рессурсы, помереть.
 
[^]
Atheisto
25.05.2019 - 15:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.15
Сообщений: 1886
Блядь, эко убивает естественный отбор. А школы и сады для "солнечных детей" не убивают. Смски на лечение нежизнеспособных мутантов не убивают. То есть урод, зачатый естественным способом, может нести свои кривые гены потомству, а здоровым детям, зачатым искусственно надо в этом праве отказать?Браво. Логика железная.
 
[^]
stornogad
25.05.2019 - 16:02
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.06.14
Сообщений: 973
Цитата (Пыль @ 25.05.2019 - 14:49)
Цитата (XeruPg @ 25.05.2019 - 01:08)
но зато у нас сейчас нянчатся с детьми такими которые живут тупо на лекарствах в них либо вбухивает государство либо родители и нафига это? можете минусить сколько хотите.

Может, потому, что именно это и отличает нас от животных, которые отказываются кормить и даже убивают слабое потомство? А ещё львы убивают детенышей самки от другого самца, так как они мешают его собственному воспроизводству. Надо определиться, кто мы - люди или животные, стая или общество...

Чего определяться? Люди - паразиты. Животные соблюдают баланс, люди нет. Животные в отличие от людей не стремятся оседлать всё и вся и не противятся естеству.

Это сообщение отредактировал stornogad - 25.05.2019 - 16:28
 
[^]
Sergo123
25.05.2019 - 16:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 3765
Цитата (ШапурВеликий @ 24.05.2019 - 23:14)
Почему сразу дефектные? Есть много причин почему женщина не может забеременеть. Дефектные гены как раз у глиномесов. Поскольку они размножаться не могут, то активно насаждают идею что пидоры - это нормально.

не просто "нормальные" а вершина эволюции, не зря им всё неймется парад провести. dont.gif
 
[^]
Blindghost19
25.05.2019 - 16:13
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.05.19
Сообщений: 116
Лучше запретите синякам рожать,а то рожают бросают ,рожают бросают,и бродят эти гены дегенерата потом по стране плодятся...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
stornogad
25.05.2019 - 16:18
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.06.14
Сообщений: 973
Цитата (eX1stenZ @ 25.05.2019 - 15:27)
Человеческий Геном сам по себе содержит всякого мусора дохуя , не отдельные Гены делает детей больными а конкретные мутации в Генах , другими словами Гены тоже могут ломаться , в них могут нарушатся процессы , их называют дефектными , но при помощи современных технологий эти гены могут легко выпиливаться на эмбриональном уровне . Вообще этот процесс мутаций он может быть у здоровых детей , то о чем они пишут это не имеет отношение к естественному отбору , этот отбор имеет более пещерное понимание , когда выживали сильные а погибали голодные или болезненные , раньше подыхали даже от обычной простуды, а болели ею и сильные люди . Людей нужно рассматривать исключительно как био Роботов , наоборот искусственное оплодотворение повышает исключить какие то дефекты в уже начинающим развивающимся организме , его контролируют , его формируют , наоборот это ведет в более здоровым и отборным людям .

Человечество, создавая искусственную среду обитания, рано или поздно придёт к тому, что без этой самой среды оно просто не сможет продолжать род, а в связи с невозможностью обеспечения постоянства работы этой самой среды, тупо вымрет.
 
[^]
acckikot
25.05.2019 - 16:22
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.10.12
Сообщений: 235
Цитата (darkRZN @ 25.05.2019 - 02:06)
Цитата
получают шанс на развитие бракованные гены, которые должны были в природе погибнуть вместе с их носителями

кому должны, кто проводит отбраковку, как гибнут гены?
теорию рассовой чистоты не хотят перенять от соседствующих шведов? те до сих пор пытаются с темы съехать...
Предлагаю пойти дальше - долой очки, слуховые аппараты и всякие аппараты Элизарова. Роды в поле, спать на соломе - только жесть, только хардкор!

ну если откинуть человечность, то эволюция проводит отбор, можно 1000 раз поспорить с учеными, но с естественным отбором спорить глупо
ps. я ничего не утверждаю, просто пища для размышления...
имхо: для продолжения своег рода я бы воспользовался эко, хуеко и всем че угодно...
пинайте
 
[^]
7FL
25.05.2019 - 16:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.15
Сообщений: 7556
Забавная вещь - некоторые рассуждают, абстрактно, вот этот нужен, этот дефективный. Но это пока не коснется лично. Вот тогда начинаются - ой медицина не та, вот не помогли....

В логике полезен\не полезен - не нужны ни пенсионеры, ни инвалиды. Да многие не нужны. gigi.gif
 
[^]
Пехорка
25.05.2019 - 16:27
1
Статус: Offline


39 RUS

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 2141
Цитата (хтоце @ 24.05.2019 - 23:10)
а давайте запретим медицину вообще, пускай выживают сильнейшие!
а вообще все про кота и яйца знают. здесь тоже самое, только про учёных и писателей

эмм... когда ученым делать нечего, они писателей лижут? я правильно поняла? upset.gif
 
[^]
Tubifex
25.05.2019 - 16:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 1966
Цитата (dedpixai @ 24.05.2019 - 23:03)
Какой блядь бред faceoff.gif
Родители зря родили этого, с позволения сказать:
Цитата
руководителя отделения репродуктивных технологий норвежской больницы Телемарк Ханса Ханевика

Хотя по поводу бракованых генов был один мудак. Часто задвигал тему про чистоту генетики. Ему этот пост понравился бы

Ты по специальности хто, мил человек? А то, я так погляжу, путаешь ты генетику и евгенику. А это примерно как стиралка и авто - обе машины, да.

Это сообщение отредактировал Tubifex - 25.05.2019 - 16:34
 
[^]
Tena
25.05.2019 - 16:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.10
Сообщений: 1290
На виду целый табун пьяниц и наркоманок, у которых по 6++ детей. Это их здоровые гены, способные к зачатию, товарищи эксперты хотят распространять? В то время как нормальные семьи, с мозгами, - «бракованные». Отразится, так отразится, человек давно послал нафиг свою эволюцию, придумав всякие полезные штуки типа лекарств и супермаркетов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Самопляс
25.05.2019 - 16:48
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 515
Дорогая редакция, скажите пожалуйста - а вот ежели у человека елда 45см и никакая баба ему не даёт по этой причине, поможет ли ему ЭКО в этой беде, и не затронет ли это чувств верующих, и как это скажется на последующих поколениях? Спасибо за внимание.
 
[^]
Dimooon
25.05.2019 - 16:54
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.05.12
Сообщений: 17
За то пидорасам детей давать так это пожалуйста...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
fordshelby
25.05.2019 - 17:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 3984
Цитата (Пыль @ 25.05.2019 - 13:49)
Цитата (XeruPg @ 25.05.2019 - 01:08)
но зато у нас сейчас нянчатся с детьми такими которые живут тупо на лекарствах в них либо вбухивает государство либо родители и нафига это? можете минусить сколько хотите.

Может, потому, что именно это и отличает нас от животных, которые отказываются кормить и даже убивают слабое потомство? А ещё львы убивают детенышей самки от другого самца, так как они мешают его собственному воспроизводству. Надо определиться, кто мы - люди или животные, стая или общество...

пока вы будете думать, те, кого вы считаете слабыми, будут плодиться. а вы так с одним носиться и будете.
 
[^]
fordshelby
25.05.2019 - 17:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 3984
Цитата (Самопляс @ 25.05.2019 - 16:48)
Дорогая редакция, скажите пожалуйста - а вот ежели у человека елда 45см и никакая баба ему не даёт по этой причине, поможет ли ему ЭКО в этой беде, и не затронет ли это чувств верующих, и как это скажется на последующих поколениях? Спасибо за внимание.

о как. так тут дело не в елде, а голове)
 
[^]
laternelife
25.05.2019 - 17:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.16
Сообщений: 2867
acckikot
Цитата
ну если откинуть человечность, то эволюция проводит отбор

Ну если смотреть шире - то человек сам по себе фактор эволюции, причем нехилый фактор (на днях официально объявили даже наступление новой эпохи - антропоцена).
Вот этот фактор стал определять, что в некоторых случаях будут рождаться дети у людей с проблемами с зачатием, но зато способных заработать на ЭКО (даже с омс на него надо угрохать немало), т.е. не маргиналов, умеющих планировать и дисциплинировать себя (иначе просто не пройдешь протокол). Может быть, их дети в некоторых случаях и унаследуют физические проблемы - зато унаследуют и мозги, позволяющие решать подобные проблемы и достигать своих целей. И большой вопрос, что полезнее для человечества - идеальное здоровье или развитые мозги.

Это сообщение отредактировал laternelife - 25.05.2019 - 17:25
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34893
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх