Лукавый ленд-лиз: должны ли мы делить с кем-то нашу Победу?

Американцы, которые в соответствии с законом о защите США поставили в СССР товаров на 9 миллиардов долларов, потребовав вернуть (в 1946) на 2 миллиарда.

Тупые ведь.
Ничего же им не угрожало.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 11.05.2019 - 20:59

немного не так. немцы до середины января 43 года гоняли туда-сюда самолёты, которые привозили боеприпасы и еду, а вывозили раненных. последнего аэродрома 6 армия лишилась 21 января. исходя из того, что похоронные команды после капитуляции собрали и захоронили порядка 150 000 немцев (до мая месяца хоронили), то выходит, что эвакуировано авиацией было примерно 90 000 человек.
но не надо забывать, что в декабре, в процессе отражения попытки деблокирования 6 армии, были разгромлены румынская и итальянские группировки и взято в плен 60 000 человек. и это были не последние десятки тысяч пленных - в январе была ещё Острогожско-Россошанская наступательная операция.

Нет сейчас личностей уровня т. Сталина.
Во всём мире нет

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что им угрожало?

Да с радиостанциями было жестко. Вскочил на коня и поскакал как индеец по прериям. Так передавались сообщения. Ветеран какой-то рассказывал.

это не случайность, это выжидательная позиция. в декабре 41-го атака на Москву провалилась и Ленинград взят не был. поэтому в японском правительстве победили сторонники островов, а не Дальнего Востока.

нуакакже
Кстати США еще защищали
Мексика
Франция
Чили
Китай
Перу
Нидерланды
Бельгия
Эквадор
Греция
Уругвай
Норвегия
Куба
Турция
Боливия
Югославия
Венесуэла
Саудовская Аравия
Гватемала
Польша
Парагвай
Либерия
Доминиканская Респблика
Иран
Гаити
Эфиопия
Никарагуа
Исландия
Эль Сальвадор
Ирак
Гондурас
Чехословакия
Коста Рика


И не которые из них начали защищать США уже после войны.

Тем страннее упреки в том , "чью тушенку ели".

Тушенка поставлена добровольно.
Оплаты за неё не требовали.
И в особой любви к СССР руководство США не обвинить.

Значит США было выгодно, чтобы их тушенку ели.
Тогда в чем смысл упреков?

Это сообщение отредактировал нуакакже - 11.05.2019 - 21:10

Чтож вы суки минусите? Взрывчатки в СССР было произведено порядка 600 тыс тонн. По ленд-лизу получено порядка 300 тыс тонн. Немного не так как ТС тут сообщает, а?

а вы можете процитировать (или где-то найти) закон о о ленд-лизе? который, естественно, идет исключительно в рамках закона о защите США? ну давайте текст, хер с ним, даже ссылок просить не буду. тупо скопируйте сюда текст, ну или или сами придумайте, я потом сам погуглю )))

А можно было угадать чем закончиться замес в Европе? Если победят немцы а под ними весь потенциал Европы то помогут союзной Японии и появляется явная угроза или помочь СССР у которого нет территориальных претензий там где у Штатов свои интересы,нет особого потенциала(для США на тот момент не являлись конкурентом) и воюет с вероятным противником(Германией).

Не выйдет.
Я в этой теме одним глазом.

Ну могли не защищать и сдаться Гитлеру. Собственно унтерменшей убивать не собирались, платили бы налоги и пили баварское:)

Французы нахаляву немцам отдали 200 000 единиц военной техники. Танки, бронемашины, грузовики.... В полной исправности, помытые и заправленные))) Вот это лендлиз)))

А Вы из чьих будете - из унтерменшей или из высшей расы?

Да пожалуйста)

"Решением совместной сессии сената и палаты представителей Конгресса Соединенных Штатов Америки одобрить настоящий Закон, который может именоваться Законом по обеспечению защиты Соединенных Штатов.

Раздел 2

В смысле, применяемом и настоящем Законе,
а) термин "оборонный материал" означает:
1) любой вид оружия, боеприпасов, самолет, судно или корабль;
2) любой вид оборудования, сооружения, инструмент, материал или вид припасов, необходимых для производства, изготовления, обработки, ремонта, обслуживания или эксплуатации любого из материалов, упомянутых в настоящем подразделе;
3) любой составляющий узел, деталь или вспомогательное оборудование, предназначенное для материала, описанного и настоящем подразделе;
4) любой сельскохозяйственный, промышленный или иной товар либо предмет, предназначенный для обороны.
Такое понимание «оборонного материала» включаем любой предмет, описанный в настоящем подразделе: который был произведен или поставлен в соответствии с разделом 3 или на который Соединенные Штаты или любое иностранное государство отныне приобретает право собственности, владения либо контроля;
б)термин «оборонная информация» подразумевает любой план, описание, проект, образец или информацию, относящуюся к любому «оборонному материалу».

Раздел 3

а) Несмотря на положения любою другого закона, президент может по мере необходимости, когда он сочтет это отвечающим интересам национальной обороны, уполномочивать министра обороны, министра военно-морского флота пли руководителей любого другого правительственною ведомства или агентства:
1) производить в арсеналах, на заводах и судоверфях, находящихся в их юрисдикции, или иным образом заготавливать в пределах, определяемых выделенными на эти цели финансовыми средствами или же контрактами, утвержденными в то или иное время конгрессом, или и теми, и другими, любой оборонный материал, предназначаемый для правительства любой страны, чью оборону президент считает жизненно важной для именных Штатов;
2) продавать, передавать в собственность, обменивать, сдавать в аренду, давать взаймы или поставлять иным способом такому правительства любой оборонный материал, но ни один оборонный материал, не произведенный или не заготовленный в соответствии с параграфом 1 настоящего подраздела, не может быть каким-либо образом передан по настоящему параграфу без консультации с начальником штаба армии, или командующим военно-морскими операциями, или с ними обоими. Стоимость таких оборонных материалов, переданных любым образом, согласно настоящему параграфу, и произведенных на выделенные настоящим Законом средства, не должна превышать 1 300 000 000 долларов. Стоимость таких оборонных материалов должна определяться руководителем соответствующего министерства или агентства или же таким иным ведомством, агентством либо официальным лицом, которое будет назначено в соответствии с правилами и предписаниями, изданными согласно настоящему Закону. Оборонные материалы, произведенные на средства. ассигнованные в соответствии с настоящим Законом, должны любым образом передаваться, согласно настоящему параграфу, лишь в пределах, определенных конгрессом в принятых им законах, выделяющих такие средства, или иным путем;
3) испытывать, проверять, ремонтировать, оборудовать, переделывать или иным образом приводить в хорошее рабочее состояние в той мере, в какой это обеспечивается выделенными настоящим законом средствами или контрактами, одобренными в то или иное время конгрессом, или же и тем и другим способом, любой оборонный материал, предназначенный любому такому правительству, или же обеспечить какой-либо или все виды такого обслуживания по частному контракту;
4) передавать любому такому правительству любую оборонную информацию, относящуюся к любому оборонному материалу, поставленному такому правительству в соответствии с параграфом 2 настоящего полраздела;
5) разрешить экспорт любого оборонного материала, передаваемого любым образом любому такому правительству в соответствии с настоящим подразделом.
б) Сроки и условия, на которых любое такое правительство получает любую помощь в соответствии с подразделом «а», должны определяться президентом как удовлетворительные, подобно тому как должна определяться выгода для Соединенных Штатов в форме оплаты, или в форме выплаты в натуральной форме либо в виде собственности, или же в любой иной форме прямой или косвенной выгоды, которая будет сочтена президентом удовлетворительной.
в) После 30 июня 1943 года или после одобрения обеими палатами Конгресса до 30 июня 1943 года совместной резолюции, которая объявит о том, что государства, предусмотренные или упомянутые в подразделе «а», более не необходимы для защиты Соединенных Штатов, ни президент, ни руководитель любого министерства или агентства не будет осуществлять полномочий, которыми он был наделен или которые соответветсвовали подразделу «а», за исключением того, что до 1 июля 1946 года любые такие полномочия могут осуществляться и пределах, необходимых для реализации контракта или соглашения с таким иностранным правительством, заключенным до 1 июля 1943 года или до принятия такой совместной резолюции, в зависимости оттого, что имело место раньше.
г) Ничто в настоящем Законе не должно рассматриваться как санкционирование иди разрешение на конвоирование кораблей военно-морскими судами Соединенных Штатов.
д) Ничто в настоящем Законе не должно рассматриваться как санкционирование или разрешение на вступление какого-либо американского корабля в зону военных действии в нарушение раздела 3 Закона о нейтралитете от 1939 года.

Раздел 4

Все контракты или соглашения, заключенные с целью передачи любого оборонного материала или оборонной информации, согласно разделу 3, должны содержать пункт, в соответствии с которым иностранное Правительство принимает на себя обязательство не передавать без согласия президента право на собственность или на владение таким оборонным материалом либо оборонной информацией в виде дара, объекта продажи или иным образом или разрешать его использование кем бы то ни было, не являющимся офицером, служащим или агентом такого иностранного правительства.

Раздел 5

а) Военный министр, министр военно-морского флота либо глава любого другого заинтересованного министерства или агентства правительства в случае экспорта такого оборонного материала или оборонной информации немедленно проинформирует министерство или ведомство, уполномоченное президентом осуществлять соблюдение положений раздела 6 Закона от 2 июля 1940 года... о количестве, виде, стоимости, условиях передачи и месте назначения экспортированных материалов или информации.
б) Президент по мере необходимости, но не реже одного раза в каждые 90 дней будет представлять конгрессу доклад об операциях, произведенных согласно данному Закону, за исключением информации, обнародование которой он сочтет несовместимым с общественными интересами. Доклады, представленные в соответствии с настоящим подразделом будут передаваться секретарю сената или секретарю палаты представителей, в зависимости от обстоятельств, если случится так, что сенат или палата представителей распушены на каникулы.

Раздел 6

а) Настоящим разрешается выделять по мере необходимости из средств Министерства финансов, не предназначенных на иные цели, такие суммы, которые могут оказаться необходимыми для выполнения положений и реализации целей настоящего Закона.
б) Все средства и все имущество, переведенное в денежный эквивалент, будут, с одобрения директора Административно-бюджетного управления при президенте, возвращены в соответствующие статьи ассигнований на оборонные материалы или оборонную информацию, из которых они были извлечены, и будут доступны для расходования в целях, ассигнования на которые были предусмотрены законом на протяжении финансового года, в течение которого эти ассигнования были получены, и следующего за ним финансового года. Но ни при каких обстоятельствах полученные таким путем ассигнования не должны использоваться после 30 июня 1946 года.

Раздел 7

Военный министр, министр военно-морского флота и главы министерств или агентств будут во всех контрактах или соглашениях о передаче любого оборонного материала или оборонной информации полностью защищать права всех граждан Соединенных Штатов, обладающих патентными правами на любой предмет или информацию, разрешаемую к передаче настоящим Законом, а все гонорары по таким патентам будут выплачиваться владельцам и обладателям таких патентов.

Раздел 8

Военный министр и министр военно-морского флота настоящим уполномочиваются закупать или приобретать иным способом вооружение, боеприпасы и средства ведения войны, произведенные под юрисдикцией любой страны, на которую распространяется действие раздела 3, в тех случаях, когда, по мнению президента, такая покупка или приобретение необходима в интересах обороны Соединенных Штатов.

Раздел 9

Президент может по мере необходимости провозглашать такие правила и установления, которые могут быть необходимы и уместны для осуществления любого положения настоящего Закона. Он может осуществлять любые функции и полномочия, возложенные на него настоящим Законом, через любые уполномоченные им министерства, агентства или через назначенных им официальных лиц.

Раздел 10

Ничто в настоящем Законе не должно рассматриваться как изменяющее существующий закон, касающийся использования сухопутных и военно-морских сил Соединенных Штатов, за исключением тех случаев, когда это касается производства, поставки и ремонта оборонных материалов, передачи информации и иных невоенных целей, перечисленных в настоящем Законе.

Раздел 11

Если какое-либо положение настоящего Закона или применение такого положения к какому-либо обстоятельству будет сочтено недействительным, это решение не должно распространяться на законность остальной части Закона и применение такого положения к другим обстоятельствам.

Одобрено 11 марта 1941 г."



http://www.grinchevskiy.ru/1900-1945/zakon-o-lend-lize.php

Это сообщение отредактировал Липски - 11.05.2019 - 21:28

А что вас удивляет? Если просто умолчать о некоторых позициях поставок то совсем другой коленкор получается,это так удобно. Зачем вспоминать взрывчатку,авиабензины, какой то хлопок. Да,нам это удачно продали, но...не было бы нужно не купили бы. А так и немцев было легче бить и людей(поднимавших позже страну) меньше потеряли и технологий хапнули.

Это был сарказм, имелось ввиду, какая разница из каких побуждений помогали США, разве это важно? Защищали то себя. Естественно помогали не из-за большой любви к СССР и Сталину, это и ежу понятно. Но помогали, причем на очень выгодных условиях и все равно СССР их потом еще и прокинул.

Так пруфони "наваром" по ленд лизу - выставь себякого-нибудь идиотом! Вон ТС уже 40 тонн золота нарыл.

Как можно писать такой бред, когда вся инфа в сети лежит?! Где вы этот бред берёте?

Усатый колхозан занят.. Прикидывает сколько бабок за некачественную нефть затребовать... Все же пропало!! Все что нажито непосильным трудом!! Нефтезавод из строя вышел! Три нефтезавода!!

ой какая удобная позиция. тему не знаю, в нее не вникаю, но осуждаю и комментирую.

кстати, вы меня дико извиняйте, но в этой теме только вы один знаете о законе ленд-лиза. все остальные просто не в теме данного закона, вот я у вас и спрашиваю.

Это сообщение отредактировал ундер - 11.05.2019 - 21:38

К следующему правлению солнцеликого Белорусы и Украинцы будут терпилами, а победили в войне Россияне...

Вся исправная техника в том числе и наша(захваченная на позициях и брошенная) использовалась в военных целях,позже мы делали тоже самое. Так что этим не удивить. И да,200 тыс. единиц техники надо обеспечить обслуживанием и экипажами-простенькая задача Кроме французов многие не отставали,стрелкового оружия немцам досталось валом,но не стандартными системами вооружали жандармов,полицаев и прочие вспомогательные части чтобы упростить снабжение боеприпасами.

Вам же привели текст.
Или сделать это должен был именно я, ну вот захотелось Вам?

В моей стране войны нет, мобилизации нет, народ свободно гуляет и радуется мирной жизнью.
Хейтеры идут нахуй.