Лукавый ленд-лиз: должны ли мы делить с кем-то нашу Победу?

Юмор заключается в том, что с точки зрения чисто военного замысла - "уничтожение советских армий до Днепра" - Барбаросса удалась - вот только на этом дело не закончилось, и армии, советские тоже. А на этот случай у немцев не было никакого плана.
Фактически все основывалось на предположениях о шаткости режима в СССР - "колосс на глиняных ногах", "один удар и все развалится" - но это все не подтвердилось.

Единственным шансом Германии выйти победителем из войны - было нанесение неприемлимых и шокирующих потерь, даже в рамках нашей устойчивости - т.е выход на линию А-А к ноябрю 1941 года.
Но для этого, на месте Германии образца 1941 года, должна была быть Германия 1944 - максимально мобилизованная, максимально свободная от людоедской идеологии и крайне аккуратная в военных действиях - т.е чистая фантастика

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 11.05.2019 - 20:03

Главное ведь - это экспрессия и убежденность с которыми вешаешь лапшу на уши своим слушателям/читателям.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 11.05.2019 - 20:10

Ну, наверное, они, будучи на передовой тогда, увидев на банке надпись Made in USA, гордо бы от нее отказались и ели бы 100гр хлеба с опилками, зато отечественный:)

а ты сам загляни, глядишь и узнаешь, что почти все Катюши на Студебекерах были. разве это так сложно? погуглить? в 43-м году начались реальные проблемы с едой, тупо сеять и свинину с говядиной было некому производить. поэтому советские солдаты кушали в окопах американскую тушенку. ну разве так сложно погуглить или зайти ни Вику?

расскажите как успешно воевал Советский Союз с 1941 по 1945 на Тихоокеанском театре военных действий.
Англосаксы носились по Африке и беспрестанно бомбили Германию.
Американцы воевали с японцами.
Какой второй фронт вам нужен?
Samajel @ 11 May 2019 в 15:42

Англосаксы в Северной Африке? Вы серьезно?
Два года гоняли толпой по пустыне полтора танка Роммеля?
Это достижение что ли???

Про США на Тихом океане - да.
Американские морпехи при высадках на острова теряли как минимум половину личного состава только убитыми.
Про бомбардировки - тоже ДА.
Потери только в самолётах обычно 40%.

А если говорить про ленд-лиз, то надо вспомнить про экипажи торговых кораблей.
Сколько их немцы на дно отправили?
Сотни тысяч брутто-регистровых тонн.

Обычные моряки. Сколько их, которые везли к нам припасы, лежат сейчас под водой?
Тысячи? Десятки тысяч?

Причем охрана конвоев была максимально возможная, как у отправляющей, так и у принимающей стороны.

Просто немцы тоже не пальцем деланые. Вояки офигенные.

Лучше только наши были.

Это была общая Победа.
Но Советский Союз внёс в эту Победу 80%.как минимум.
И тогда это все понимали.

А сейчас одни думают, что это они победили, а другие, что надо ленточки на кроссовки привязывать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ага, "кушали американскую тушенку", участвуя в защите США - ведь не за просто так присылалась эта тушенка, а в рамках закона о защите США (закона о Ленд-Лизе).

Новый вечный срач в один ряд небылиналуне)))

Ptizo

А кто эта мирная страна? Не та ли, которая войска в Крым ввела-но, как говорит товарищ MaxxOltt, "Если любой неблаговидный поступок государства позволит сохранить жизнь хотя бы тысяче наших - то это поступок благовидный и благородный.
Нормы морали и прочий мусор оставим лимитрофам."? Или которая в Сирии воюет? Кстати, какие такие жизненно ВАШИ важные интересы вы там защищаете?
А чиновники уже не граждане государства? Хотя о чем это я. В ВАШЕМ государстве чиновники могут класть огромный хуй на все население. Можно много всякого сказать про Лукашенко,я сам-то не большой его поклонник-но его дети не живут за границей. Улавливаешь, на кого намекаю?

А разве кто-то был на Луне?

Shelest2000

И где это у "Харрикейнов" пушечное вооружение ставилось? Вооружение — 8 7,7-мм пулеметов «Браунинг» Мк.1 (боекомплект 338 патронов ) Ыкзперд,где ты пушки у него увидел? Глаза протри,аль опохмелись...Про то,что огромная масса советских уже самолётов была построена только благодаря аллюминию,что поставлялся по лендлизу-того тоже не слыхал? Бредятину сию после пьяной фантазии про "Харрикейны" даже читать не стал.Получи заслуженную шпалу,и иди историю учи...

Неужели на Хрущева или Сталина?

США были за океаном и могли защитить себя сами, без Советов.

ну в какой то мере вы правы, а как же обезопасить свои границы? как доставлять то, что находится на удаление?

давайте представим, что Япония захватила район Персидского залива. как она будет реализовывать данные территории? вполне понятно, что там должны будут идти бесперебойные караваны, и что бы не Индия, ни Индонезея, не Китай, не СССР в эти караваны не вмешивалась. как этого добиться? полным господством над выходом к океану.

вам же уже не раз и не два разные люди писали, что в Японии, того времени было два направления. в генштабе. одна стратегия была направлена на острова, вторая на Дальний Восток. вторые проигрывали первым, поэтому делалась ставка на Германию. германия вообще требовала от своих союзников открыть второй фронт, на дальнем востоке, но были посланы. точнее говоря были поставлены условия: взятие Москвы и Ленинграда. немцы с этим не справились и в Японии победила коалиция островов.

Это подмена понятий. Мы не участвовали в защите США. Мы защищали свою страну, а вот защита гражданами СССР своей Родины была в интересах США.

Выходит не могли, а , впрочем, Вам конечно виднее чем Президенту, Сенату и Конгрессу США.

Одновременно участвуя в эащите США - ибо для США было жизненно важно чтобы СССР продолжал сражаться с Германией - почти дословно из закона о защите США (эакона о Ленд-Лизе).

Это сообщение отредактировал нуакакже - 11.05.2019 - 20:44

Я уже выше писал - Штаты были за океаном, и десантную операцию такого масштаба Германия не потянула бы.

Я же вам уже приводил пример, если подходить к военной и не военной помощи,которую осуществляли США под предлогом защиты страны, то окажется что США защищали, сирийские боевики, афганские моджахеды, и прочая и прочая, Вплоть до наркокортелей. Не надо путать защиту страны, которой ничего не угражало тогда вообще, и интересы которые совпадают с адресатом поставок.

Каждый год одно и тоже. То доктор Берг пену гнал дескать кланяемся американцам,а они ни фига нам не помогли,то очередной высер, дескать танков мало(на начало войны их и у амеров было не много и качество так себе, самолёты-говно а то что в счёт поставок шли пороха,радиостанции(с чем у нас была катастрофа),оборудование для заводов-это фуфло,и как вишенка на торте слова американского президента который пришёл в конце войны,который был ярый антисоветчик и не имел никакого отношения к заключению договора по ленд-лизу.
Да,мы бы победили в любом случае,но... воевать бы пришлось на год-два больше,выматывая и без того загнанную экономику ,да потеряли бы ещё пару миллионов работоспособного населения-мелочи. Так что спасибо им за помощь,мы заплатили.

Тупые они, да?

Я этот Ваш пример не оценил.
Что дальше?

Пост квасного патриота. Рад что любимый ЯП его оценил как говно по достоинству. Человек просто не понимает, что тогда нам была нужна любая помощь, на любых условиях, от кого угодно, и как можно быстрее. Это был вопрос выживания. Амеры своей помощью спасли миллионы наших жизней, это факт.
Да и своих потеряли в этой войне мама не горюй сколько.

Это сообщение отредактировал Zebulon - 11.05.2019 - 20:54

Тупые они, да?
нуакакже @ 11 May 2019 в 20:45

Тупые или нет, хз.

Факт в том, что японцы напали на Перл Харбор в декабре 1941.
Когда немцы штурмовали Москву.
А не на Владивосток.

Почему так получилось?
Наверное это случайность.
Обычная случайность.
Ну да, ну да.

Союзник гитлера в самый критический момент не поддерживает своего союзника, а втягивает в войну ещё одну большую страну с огромными ресурсами.

Ой как странно, ой как интересно.

Короче.
Дипломатам и внедрённым разведчикам - огромное спасибо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что значит тупые? У них ресурсов на Англию не хватало,какая нахер Америка?

нуакакже

Во-первых не жизненно важно, а "президент может по мере необходимости, когда он сочтет это отвечающим интересам национальной обороны" Маленько отличается не правда ли от жизненно важно?
Во-вторых какая разницы гражданам СССР в чьих интересах защита их государства, тем более ничего сверх того что нужно для защиты собственной страны, граждане СССР не делают. И США не угрожала опасность, но как умные люди они думали на несколько шагов вперед. В мире проще жить со Сталиным чем с Гитлером, вот и все интересы.