Как была уничтожена советская (российская) электроника

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (86) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Azirov
27.09.2018 - 21:30
0
Статус: Offline


Waciak

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 3855
Цитата (ISA333 @ 27.09.2018 - 21:22)
Цитата (UXF79 @ 27.09.2018 - 21:00)
Цитата (Azirov @ 27.09.2018 - 19:52)
Вот отличный пример с первой страницы. Весна 207. Мой первый мафон, родители купили мне в 6м или 7м классе. С него и началась моя любовь к электронике.
Стерео до линейного выхода. Т.е. один динамик. Стерео слушай в наушниках или через усилитель. Причем регулятор громкости не регулировал наушники, а только выход на динамик. Кто не верит смотрите схему. Переносной СТЕРЕО магнитофон и с одним динамиком. Ладно. Дальше. С новья один индикатор не был выставлен на ноль (-20db). На фото таже хуйня, но в меньшей степени. Клавиши никогда не стояли ровно, на фото таже хуйня, перемотка вперед (вторая клавиша) стоит выше. Вот те красивые хромированные ручки регуляторов тупо крутились по кругу, потому что сама ручка была черная, а на нее надет хромированный пластиковый перстень. Вот он и крутился на ручке регулятора. Счетчик, даже такая хуйня не работала. С первого раза ни на одной Весне не сбрасывался счетчик. Вот на Маяке все работало как часики. Тык - и ноль. На Весне надо было дрочить кнопкой,чтоб сбрость этот говняный копеечный узел. Крышка батарейного отсека плохо держалась. Шнур подключался сзади, что неудобно майфун не положишь  "на спину". Разъем отдельная тема. Это только то, что вспомнил и видно даже на фотке!
Как говорится: лечу по фотографии gigi.gif

Практически все мафоны от Весны были унылым говнищем. Без исключения. То корпуса хлипкие, то не работает из коробки.
Но были нюансы: у нас, на радиорынке, народ продавал Весна 212 собранные и доделаные своими руками. Там всё работало, там было радио, там был импортный ЛПМ. Это стоило дорого, но работало agree.gif

Насколько помню особеностью всех магнитофонов Весна был замечательный лпм на двух маховиках - на что его менять? На импортный одноразовый пластмасово-мусорный лпм?
Вам бы сочинять как-то более правдоподобно...

Допил 212 был возможен чуть позже. Когда хлынули китайские детали. Меняли уебанский многополюсный мотор на лмп, на обычный мицуми со встроенным регулятором, ну и тулили усил интегральный на какой нибудь мостовой микрухе от филипс. Благо на 212 было 12 вольт на борту и модульная конструкция на разъемах. Допиливался блок питания и получаешь мега бумбокс.

Это сообщение отредактировал Azirov - 27.09.2018 - 21:33
 
[^]
oldpipe
27.09.2018 - 21:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 4493
Цитата (beliall @ 27.09.2018 - 23:22)
Цитата (oldpipe @ 27.09.2018 - 21:09)
Цитата (beliall @ 27.09.2018 - 22:54)
Цитата (oldpipe @ 27.09.2018 - 20:50)
Цитата (beliall @ 27.09.2018 - 22:45)
Цитата (conung @ 27.09.2018 - 20:36)
Цитата (Stapleton @ 27.09.2018 - 19:47)
Сколько стоил цветной телевизор? 700 рублей?  biggrin.gif несколько зарплат

Я получал на заводе 230-250 руб в месяц... простой мастер на заводе. У меня в подчинении были слесаря с зарплатой под 900.. Это было в 1986 году...Тот телевизор можно было купить за 3 месяца без проблем..он был в любом магазине по 680 руб..

Чет похоже пошли рассказы бывалых писдоболов. Я недавно батину профсоюзную книжку нашел за те же годы и там зарплата 140 рублей. Работил он в ментовке. Причем не в какомто жопном деревенском опорнике, а в УВД областного центра.
Чет у меня мент со 140р никак не сходится с работягой с 900.

Гегемония трудового класса же. Слесарь больше инженера получал, ну что за пиздец а? Точно также как сейчас, когда инженеру платят как продавцу на кассе. Зачем вообще учиться тогда.

Ну не в шесть же раз) В полтора-два легко бы поверил.

Ну может на каком нибудь военном заводе, зашибая план в авральном режиме, за пару месяцев в году и был такой заработок. Просто я видел вживую, как в нынешних временах военные регулировщики РЭА зарабатывали по 120к. У остальных было по 30-40. Говно лилось просто рекой, было очень смешно слушать разговоры в курилке.

Ну я ща тоже знаю работяг заколачивающих на сделке по сотке у нас в регионе, где средняя зарплата 25.
Только есть один нюанс. Таких мутантов один на сотню (что уже статистическая погрешность) и ебашат они в две смены без выходных. И копыта прямо за станком в полтос откидывают.

Ебашат не то слово, те даже передвигались бегом с заготовками. Я напрочь с них офигевал. why.gif
 
[^]
VeterSevera
27.09.2018 - 21:31
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.10
Сообщений: 2100
Возможно огребу шпал. Но. Мне думается 70-90% т.н. отечественной бытовой электроники это тупая копипаста с западных образцов. Посему там и уничтожать то особо нечего было, просто перестали поддерживать, вот и рухнуло.
 
[^]
strelec1969
27.09.2018 - 21:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.18
Сообщений: 1103
Цитата (Garik499 @ 27.09.2018 - 20:41)
Цитата (conung @ 27.09.2018 - 20:36)
Цитата (Stapleton @ 27.09.2018 - 19:47)
Сколько стоил цветной телевизор? 700 рублей?  biggrin.gif несколько зарплат

Я получал на заводе 230-250 руб в месяц... простой мастер на заводе. У меня в подчинении были слесаря с зарплатой под 900.. Это было в 1986 году...Тот телевизор можно было купить за 3 месяца без проблем..он был в любом магазине по 680 руб..

Почему тогда ты и слесаря перестали покупать эти телевизоры и стали приобретать иностранную электронику, как только появилась такая возможность?

А когда появилась такая возможность покупать иностранную электронику ?? в 90х годах, большинство заводов уже похерили переделав их в магазины и даже не пытаясь составить конкуренцию западу smile.gif так что сравнивать и не с чем.
 
[^]
Шурилла
27.09.2018 - 21:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.17
Сообщений: 2863
Цитата (kwant71 @ 27.09.2018 - 21:29)
Цитата
Телевизор, в который мастер не лазил два года
был чем-то уникальным.

Той бабушки, что попросила посмотреть телевизор, давно уже нет. Было это лет двадцать назад. Телевизор старше меня. Вся неисправность - подсели 6Ф1 и 6Н23 - заменил - всё заработало

Это было наверняка в ПТК, когда перестали приниматься каналы "старше" первого диапазона.) cool.gif
 
[^]
librat
27.09.2018 - 21:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.14
Сообщений: 9885
я почти поверил
 
[^]
Serg011
27.09.2018 - 21:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.15
Сообщений: 3400
Цитата (coolgate @ 27.09.2018 - 20:03)
убийство электроники началось при Хруще
зачем нам компьютеры, на западе деньги считают, а у нас скоро коммунизм и денег не будет...

развитие полупроводниковой элементарной базы было заторможено,
на высоте было только качество ламп ибо годами наработано.
и гражданка у нас всегда была по остаточному принципу
возьми боже, что нам негоже.

минусаторы видимо не подбирали 315 две пары из нескольких десятков штук:)

Да ладно. На заводах линейки по производству пластин с 80-х годов стоят до сих пор. Уж оборонку то делали на уровне забугорья, вплоть до развала СССР.
 
[^]
Kornilov
27.09.2018 - 21:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Знакомый и сейчас деньги зарабатывает на продаже советской радиокомплектации: разъемы, полупроводники, реле, лампы... 2РМ, ШР, всякие РПС, РЭН...
Что-то и сейчас производится.. Казань разъемы делает, Исеть СР-ы делает, но всё это еще советские разработки(специально для умников, украденные с Запада!))
Это конечно не бытовая радиоэлектроника, но всё же...
 
[^]
Ordinal
27.09.2018 - 21:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.15
Сообщений: 8160
Цитата
Гражданская электроника к сожалению отличалась очень низким качеством, вспомнить хотя бы ереванские электролиты

а это чего такое в электронике, не понял
 
[^]
sergeantRRR
27.09.2018 - 21:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.13
Сообщений: 5558
Шурилла
Цитата
Иностранцы нас переиграли по схемотехнике.
Все, кто разбирал и ремонтировал импортную аудиовидеотехнику, удивлялись почти полному отсутствию настроечных и подстроечных элементов.


Лично меня приводила в восторг разводка элементов на плате.Стоит микросхемка,и вокруг неё,слева и справа абсолютно симметрично распаяна её обвеска.Начни же конструировать плату под отечественный аналог-это такая камасутра получалась!
 
[^]
124
27.09.2018 - 21:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.13
Сообщений: 6167
Цитата (SalotSahr @ 27.09.2018 - 20:32)
Цитата (gluk35 @ 27.09.2018 - 20:29)
Цитата (coolgate @ 27.09.2018 - 20:13)

а из чего паяли?
из того что уже  МО отбраковало  тащемта :)

Ну ка на ка скажи., куда вояки ставили микросхемы к174ха11, или к174ха28? Не, я могу огромную номенклатуру микросхем на кидать, которые изначально чисто бытовые были.

Все содраны у филипса

К174ХА11 Процессор синхронизации TDA2593, TDA2591, A291D, A255D
К174ХА12 Схема ФАПЧ NE561
К174ХА14 Стереодекодер TDA4500, A290D, UL1621N
К174ХА15 Тракт ЧМ радиоприемника TDA1062
К174ХА16 Декодер цветности SECAM TDA3520, MDA3520, A3520D
К174ХА17 Видеопроцессор TDA3501, MDA3501, A3501D, UL1621N
К174ХА18 Схема ФАПЧ XR-215
К174ХА19 Формирователь напряжения TDA1093B настройки УКВ
К174ХА20 Смеситель и гетеродин TUA2000-2 ТВ-приемника
К174ХА24 Процессор синхронизации TDA2595
К174ХА25 Корректор геометрических TDA4100, TDA4610 искажений
К174ХА26 Преобразователь частоты, МС3361 УПЧ и ЧД
К174ХА27 Цветокорректор TDA4565, MDA4565, A4565D, UL1295, TDA4570
К174ХА28 Декодер цветности PAL TDA3510, MDA3510, A3510D, KXA039
К174ХА31 Декодер цветности SECAM TDA3530, MDA3530, XA055
К174ХА32 Декодер PAL/SECAM/NTSC TDA4555, MDA4555, A4555D, UL1285, TDA4570
К174ХА33 Видеопроцессор модуля TDA3505, MDA3505, UL1275, цветности TDA4680, A3505D

мы не гнушались обратным инженеренгом cool.gif
 
[^]
ISA333
27.09.2018 - 21:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915
Цитата (Ordinal @ 27.09.2018 - 21:17)
Цитата
Пгастите и много вы наблюдали импортных цветных ламповых телевизоров?

не видел ни одного. Ну а у нас то нахрена ламповые делать, здесь музей или полигон для испытаний ламп? На лампах прошлого далеко не уедешь. Короче как только импортные телевизоры к нам проникли - все телезаводы накрылись большой чёрной пиздой. Убили качеством, без шума и без пыли.

А затем делались что был дефицит порождённый спросом - по этому от уже налаженного производства не отказывались, а продолжади делать. А в девяностых спроса небыло - потому что не у всех было на что пожрать - не то что покупать новый телевизор.
И кстати в 90 у абсолютного большинства населения работали как раз отечественные телевизоры - импортные водились лишь у небольшого процента чиновников-спекулянтов.
Да кстати какое у импортных телевизоров было особое качество - если не секрет конечно?

Это сообщение отредактировал ISA333 - 27.09.2018 - 21:35
 
[^]
Kornilov
27.09.2018 - 21:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (VeterSevera @ 27.09.2018 - 21:31)
Возможно огребу шпал. Но. Мне думается 70-90% т.н. отечественной бытовой электроники это тупая копипаста с западных образцов. Посему там и уничтожать то особо нечего было, просто перестали поддерживать, вот и рухнуло.

У нас много чего копипаста с западных образцов.
Даже сам АК-47, говорят, имеет некоторые заимствования "с западного образца" )
И что теперь?
 
[^]
coolgate
27.09.2018 - 21:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (Serg011 @ 27.09.2018 - 21:32)
Цитата (coolgate @ 27.09.2018 - 20:03)
убийство электроники началось при Хруще
зачем нам компьютеры, на западе деньги считают, а у нас скоро коммунизм и денег не будет...

развитие полупроводниковой элементарной базы было заторможено,
на высоте было только качество ламп ибо годами наработано.
и гражданка у нас всегда была по остаточному принципу
возьми боже, что нам негоже.

минусаторы видимо не подбирали 315  две пары из нескольких десятков штук:)

Да ладно. На заводах линейки по производству пластин с 80-х годов стоят до сих пор. Уж оборонку то делали на уровне забугорья, вплоть до развала СССР.

это не отменяет ацкий разброс параметров даже в одной серии выпуска...

 
[^]
alexboris
27.09.2018 - 21:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 2775
Цитата (Stapleton @ 27.09.2018 - 19:47)
Сколько стоил цветной телевизор? 700 рублей? biggrin.gif несколько зарплат

А что изменилось? Хороший телек по прежнему стоит 3-4 зарплаты, а всякое говно, как и тогда, можно взять дешево
 
[^]
vovan35
27.09.2018 - 21:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (coolgate @ 27.09.2018 - 21:23)
Цитата (vovan35 @ 27.09.2018 - 21:14)
Цитата (ISA333 @ 27.09.2018 - 21:06)
Цитата (Ordinal @ 27.09.2018 - 21:03)
Цитата (Шурилла @ 27.09.2018 - 20:16)
Цитата (Bake77 @ 27.09.2018 - 20:04)
Помимо устаревшего функционала и низкого качества изображения, слабым местом советских телевизоров была их высокая пожароопасность. В середине 1980-х годов телевизоры в СССР являлись причиной 12% пожаров, произошедших из-за электроустановок и радиоэлектронной аппаратуры.

Горели не телевизоры.
Горела пыль, скопившаяся вокруг высоковольтного блока строчной развёртки. 6П45С. емнип.
Пылесосить надо было раз в 10-15 лет и не увлекаться коврами.)

а на импортные почему пыль не прилипала и не горела? И в инструкции не было вроде указаний пылесосить каждые 10 - 15 лет. Каждые 10-15 лет пылесосить - это вершина юмора советских телевизионщиков.

Пгастите и много вы наблюдали импортных цветных ламповых телевизоров?

Я вообще не видел импортных ламповых телевизоров. Кто же в здравом уме повезёт в СССР ламповый телевизор ? В конце 80-х повезли, правда, полупроводниковые Sharp, Sony, Toshiba, европейских и американских марок не было вообще.

gigi.gif
ну да они без телеков жили до полупроводников
ага

Нет конечно, без теликов они не жили, были телевизоры, одна - две марки телевизоров уровня "Рекорд" с маленькой диагональю, но везти это говно в СССР ни один чудак не решился, так как в СССР было полно(десятки марок) телевизоров лучшего качества и по более приемлемой цене.
Помнится статья в газете была, про то как некий гражданин Болгарии, купил в Москве, на ВДНХ телевизор "Старт-3", кажется, и через 30!лет выслал его обратно на завод в рабочем состоянии! Вот это было качество.
 
[^]
Serg011
27.09.2018 - 21:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.15
Сообщений: 3400
Цитата (gluk35 @ 27.09.2018 - 20:29)
Цитата (coolgate @ 27.09.2018 - 20:13)

а из чего паяли?
из того что уже  МО отбраковало  тащемта :)

Ну ка на ка скажи., куда вояки ставили микросхемы к174ха11, или к174ха28? Не, я могу огромную номенклатуру микросхем на кидать, которые изначально чисто бытовые были.

Разве вояки "К" ставили в свою аппаратуру?
 
[^]
42EHOTA
27.09.2018 - 21:36
3
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
ящетаю что советскую цифровую электронику угробили советские же менеджеры недоверием к своим инженерам и вытекшим из него бездарным решением о копипиздинге. чем и обрекли плестись в хвосте.

Как была уничтожена советская (российская) электроника
 
[^]
Zuke
27.09.2018 - 21:37
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 5749
Цитата (yapvtashil @ 27.09.2018 - 20:08)
Цитата (Stapleton @ 27.09.2018 - 19:47)
Сколько стоил цветной телевизор? 700 рублей?  biggrin.gif несколько зарплат

И сейчас для большинства населения страны покупка среднестатистического телевизора обойдется далеко не в одну и даже не две зарплаты.
Мелкая бытовая техника, бюджетные телефоны еще более менее доступные и укладываются в 1/2, 1/3 бюджета, а вот что-то по крупнее, типа холодильника, или стиральной машины, то 1 - 2 зарплаты вынь да положь.

Вы где живете? Точно в РФ? Я в жопе России живу в городке за уралом, получаю около 40-45к в месяц, жена в декрете, но когда работала получала 30к +, 70к на семью в месяц, телевизор до 14 года стоил 22-24к LED 48 дюймов со смартом и прочими плюшками, сейчас около 30к ну ок не с одной зарплаты, ибо надо кушать и там ипотеку платить, авто заправлять, но за два три месяца вполне можно купить нормальный телевизор. Стиралки нормальные от 15к., холодильники Бирюса вон за 20 к самый топовый.

Сейчас просто все ахуели в своих притязаниях и рядовой грузчик хочет жить в элитной квартире и ездить на авто бизнес класса, а его уровень гораздо ниже. Люди нихуя своего места не знают, пытаются покупать вещи им не по уровню, влезают в кредиты, а потом ноют что все хуево и Вова Путин им жить мешает. У нас на работе водитель с зп 14к в месяц на 2012 год, взял себе Нового соляриса в кредит за 9 к в месяц (ибо хули я как лох то), плюсом страховка Каско, резина/ТО - остался с голой жопой. Так ныл блять пять лет пока кредит платил, что все ему хуево и при СССР было лучше. Когда ему говоришь нахера ты взял авто которое тебе не по карману, - округлял глаза и отвечал - а как же без машины? Че я лох на маршрутке ездить. У меня тысяч 20-25 была ЗП и я гонял на древнем правом руле и не ныл, меня все устраивало, мне было заебись. Но в его глазах я ездил как лох))) И так пол страны думает.
 
[^]
romuald29
27.09.2018 - 21:37
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.12
Сообщений: 3984
Как много буков и красивых картинок, и у меня бы даже привстал наверное бы, если бы:
Я не работал когда то именно в этой промышленности (телевизор Юность и Грюндик, МРТЗ, 90-е) какой там пздц тварился. Про гениев-начальников молчу....
И сейчас, поддавшись ностальгии, за бесценок купил усилок Амфитон 002 - с нулями впереди, 90 года с заводскими пломбами.

Боже, что за уёбищная конструкция. Проводки - сопли, шлицевые винты, конденсаторы, которые не соответствуют номиналам схемы. Теперь польуясь умом энтузиаста, произведшего грамотный инструментальный анализ конструкции, сижу с паяльнико, вспоминаю детство, и выдавливаю из глаз розовые линзы.
 
[^]
valery78
27.09.2018 - 21:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.17
Сообщений: 1769
Цитата (VeterSevera @ 27.09.2018 - 21:31)
Возможно огребу шпал. Но. Мне думается 70-90% т.н. отечественной бытовой электроники это тупая копипаста с западных образцов. Посему там и уничтожать то особо нечего было, просто перестали поддерживать, вот и рухнуло.

Совершенно верно. Для неверующих:
"В 1967!!! bravo.gif году Роберт Видлар разработал для National Semiconductor еще более усовершенствованный ОУ, который стал известен как LM101. Видлар занял в NS должность директора по перспективным схемам и занялся разработкой микросхем следующего поколения: LM101 (153УД2), LM108 (104УД14), LM118(140УД10,) LM102, LM109, LM111(521СА3)."

Это сообщение отредактировал valery78 - 27.09.2018 - 21:40
 
[^]
vovan35
27.09.2018 - 21:38
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (Ordinal @ 27.09.2018 - 21:32)
Цитата
Гражданская электроника к сожалению отличалась очень низким качеством, вспомнить хотя бы ереванские электролиты

а это чего такое в электронике, не понял

Это К50-6 и К50-12.
 
[^]
Бокин
27.09.2018 - 21:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5959
Цитата (major1955 @ 27.09.2018 - 19:54)
Советский радиоприемник «Микро» 1965 года. Размеры 45 х 30 х 13 мм
Масса 27 грамм
До середины семидесятых годов этот микроприемник можно было купить в магазинах СССР и Франции. Этот приемник произвел мировую сенсацию на съезде радиоинженеров в США. О нем писали в газетах: «как СССР смог нас обогнать?». Примечательно, что Хрущев брал их с собой за границу как сувениры, дарил даже самой королеве Елизавете.

Какое там "обогнали" - приёмник прямого усиления - великое достижение в 1965 г.? причём с довольно посредственными параметрами. Когда уже вовсю применялись супергетеродины.
Пригоден для приёма мощных радиостанций, желательно разнесённых по частоте - селективность приёмника прямого усиления (любого) плохая.
 
[^]
Ordinal
27.09.2018 - 21:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.15
Сообщений: 8160
Цитата
Очень жаль советскую и российскую промышленность,уничтожили абсолютно всё.

Случайность - не думаю
 
[^]
repaso
27.09.2018 - 21:39
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.07.18
Сообщений: 32
Цитата
Просто у руководства страны были шарпы и накамичи, а что там у народа - нахуй никому не нужно было

так с тех пор нихуя и не поменялось
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 124560
0 Пользователей:
Страницы: (86) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх