Заговор работодателей? Практически одинаковая зарплата по региону в разных отраслях. Реальность или миф?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (34) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
russean
17.06.2018 - 17:30
-2
Статус: Offline


тот самый

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 6986
вот интересно, а все эти русские на машинах за 2 ляма или отдыхающие в турах по 100-200 тысяч из Москвы?
 
[^]
Schuka
17.06.2018 - 17:32
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Mozhaev @ 17.06.2018 - 17:29)
Цитата (Schuka @ 17.06.2018 - 17:26)
Цитата (makahito @ 17.06.2018 - 17:19)
Цитата (Steban @ 17.06.2018 - 17:12)
Цитата (Bormangrot @ 17.06.2018 - 17:08)
Пролетариат разрознен, поодиночке и без теории слаб.

Ты опять хочешь люмпенов собрать и отхапать у "кулаков" нажитое непосильным.Богатые при любой власти останутся богатыми.
Переведут капитал, и в Албаниях фабрики откроют.

Я вот заметил: кремлеботы, вместо дискуссии, подменяют понятия и утрируют.Пытаются показать, что их противник недалекий дебил.
Подлая тактика, как впрочем и вся их деятельность.
Совершенно ясно, что человек писал совершенно о другом.
А по теме, мы тут сколько угодно можем обсуждать хитрости работодателей, но это бесполезно. Они даже читать подобное не будут.
Создание работающей социалистической партии, состоящей из честных людей, создание профсоюзов - только это может медленно и в течение времени повернуть ситуацию.
Но и это невозможно, пока у власти эти люди.

Ну создашь ты профсоюз. ОК. Ну выставил ты требование что зп не менее 100к а не 50к. Я из смежной профессии возьму человека обучу его и дам ему 50к.
А те кто возмущаются получат расчет за прогул.

Это кстати было в Финляндии когда из всех больниц страны махом уволились все медсестры. Думаете выполнили их требования? Хрен вам.

Ну пока вы под защитой власти, ваше право править балом.

Те вы хотите взять и отобрать у меня деньги за то что я богатый? Я вот никого не заставляю работать на себя. И деньги плачу честно со всеми налогами. И законы соблюдаю.
 
[^]
Жека2018
17.06.2018 - 17:32
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.04.18
Сообщений: 394
Вы, правы
 
[^]
stas1981
17.06.2018 - 17:32
1
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
нет у вас впечатления об искусственном ограничении заработной платы и подгонки ее под какой - то "средний" уровень

ненормированно ты можешь получать только на ,, сделке,,
во всех остальных случаях действует некая ,, тарифная сетка,, опираясь на которую работодатели и ставят НАЧАЛЬНУЮ зарплату
не может у нас в стране КУРЬЕР официально получать 100,000 рублей окладом,в противном случае меня,директора,выебут и высушат при первой же налоговой проверке

но если фирме действительно требуется специалист,за которого они готовы платить,то тебе дают кучу ,,совмещений,, и твоя итоговая ПРИБЫЛЬ получается нормальной

и такие аспекты можно и нужно обсуждать на собеседованиях
-хорошо,я так понимаю ваши 20,000 это стартовая позиция для человека с улицы.на каких условиях эти 20,000 превратятся в 60 ?
если начальник адекватный,то обговорит с вами все ,, детали,,
а если неадекватный - то и вам нечего ловить на этом предприятии
 
[^]
sabook
17.06.2018 - 17:32
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.17
Сообщений: 1504
Цитата (Ridermoscow @ 17.06.2018 - 17:23)
Цитата
люди, коли заинтересуются, могут по пути заскочить, пообщаться с этой легендарной швеей.


Ещё раз. Читаем внимательно от 20 до 100. Сто зарабатывает одна из 5. Этим все сказано. Ничего доказывать никому не собираюсь.
Но в моем бизнесе та же фигня: разлет очень большой. Но и рабочие по разному трудятся.
Для кого-то на пару часов задержаться - трагедия, начальник всегда мудак м «не на ошибки указывает, а просто придирается».... и так далее

2003 год Рязань.Запуск производства пеноблоков - всё на мази, только загрузить цемент и песок. Зарплату платили на 40% выше, чем за аналогичную в Рязани. 18.00, рабочий день окончен, попросили рабочего остаться для загрузки цемента и песска, на что был отказ с причиной" У меня в холодильнике 2х0.5 стоят.Премия в 200 у.е.( Кто помнит эти года, тот поймет) тоже не прибавила стимуляции. Пришлось ехать и искать рабочих, которые сделали всё за 50 у.е.
Зарплата маленькая... Работать надо.
 
[^]
palsergeich
17.06.2018 - 17:33
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.05.11
Сообщений: 103
Цитата (sfg12345 @ 17.06.2018 - 16:50)
Цитата (Sophist71 @ 17.06.2018 - 16:39)

А знаешь, что по законам рынка будет, если все "начнут с себя" и станут хорошими высококлассными специалистами? Рухнет цена на их труд, рынок труда будет перенасыщен профессионалами..

Именно это УЖЕ произошло в ИТ. В Москве еще рынок держится, а в регионах настала такая жопа, что сисадминов с опытом ищут на меньшие деньги, чем разнорабочих. Скоро и до нерезиновска докатится, когда все они, не найдя нормальной работы, ломанутся туда.

Это раньше развитое IT было преимуществом. Сейчас IT это стандарт.
Сколько мест работы имел постоянно вижу как на этом пытаются сэкономить. Но обычно получается не больше полугода, до первого блекаута. Потом происходит остановка операционной деятельности от 3 х часов до пары дней, срывы поставок\договорных обязанностей ну и неустойки. Рационализатор отправляется на рынок труда был раз даже по статье. И в IT начинают качать бабла больше чем до, ибо 2й блекаута редко какая контора может пережить.
В регионах такая ситуация совершенно пр другой причине - все переводится в МСК, где проще нанять 1 квалифицированного человека на поддержку нескольких регионов, чем в каждом иметь высококлассного спеца. А в регионах оставляют низкоквалифицированные и низкоответственные участки.
 
[^]
Steban
17.06.2018 - 17:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.08
Сообщений: 17988
Цитата (makahito @ 17.06.2018 - 17:27)
Вы, товарищ, не только кремлебот, но и пиздабол. Мой лучший друг живёт в Иваново.

Иваново это перевалочная база китайского, что наткали.
От нас ходят бесплатные автобусы до Иваново.Купи чего-нибудь.
Бабы довольные едут домой с подушками и постельным бельём.
Иваново - город невест!

Это сообщение отредактировал Steban - 17.06.2018 - 17:36
 
[^]
iskopaemiy
17.06.2018 - 17:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 4687
Цитата (Mozhaev @ 17.06.2018 - 16:01)
Цитата (andreimarkin @ 17.06.2018 - 15:52)
Все предприниматели это гандоны по жизни, и только малая толика может сдерживать свою жадность, все они суки и кроме как законом их беспредел ненасытный не остановить. Посмотрите рекламу кругом ложь, звонят на телефон с целью обокрасть и обмануть, этих сук как и наших гандонов депутатов ничем не исправить они гады одно целое.

Полностью согласен. Их предприимчивость заключается только в том чтобы наебать ближнего. Частный бизнес противопоказан в России.

Да причем тут в России? Это капитализм, он везде одинаков
 
[^]
Елдердын
17.06.2018 - 17:34
0
Статус: Offline


Елдердын

Регистрация: 11.10.12
Сообщений: 3025
Цитата (Циммерман @ 17.06.2018 - 12:05)
Не совсем так. Да, работодатель не дурак и смотрит среднюю зарпалату по рынку, но есть и такая хуйня, губер собирает у себя директоров всех крупных предприятий и говорит: щоб средняя зп была не выше такой-то, а то народ бегать туда-сюда начнёт.

Угу.
Именно так и говорит.
Когда ему в ответ вопрошают - где я ФОТ возьму на эту вашу блять придуманную среднюю З/П, ответ - да похуй где, увольняй всех, сокращай, закрывай контору свою - НО НЕ СМЕЙ СТАТИСТИКУ ПОРТИТЬ!
 
[^]
Sophist71
17.06.2018 - 17:35
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.12.17
Сообщений: 254
Цитата (Schuka @ 17.06.2018 - 17:26)
Ну создашь ты профсоюз. ОК. Ну выставил ты требование что зп не менее 100к а не 50к. Я из смежной профессии возьму человека обучу его и дам ему 50к.
А те кто возмущаются получат расчет за прогул.

Это кстати было в Финляндии когда из всех больниц страны махом уволились все медсестры. Думаете выполнили их требования? Хрен вам.

По твоим словам понятно, что ты имеешь весьма смутное представление о предмете. Во - первых, никто не требует повысить в 2 раза сразу, все понимают - это невозможно. Требуют, чтобы повышение было выше порога индексации, то есть, превышало инфляцию на несколько процентов. Требуют 7 - 10 %. А поскольку они взялись требовать все вместе, то тут остаётся только договариваться и идти навстречу. Потому что если уволится сразу большая часть штата - здравствуй, банкротство. Не выйдет за день перезапустить вставшие процессы в опустевшей фирме или производстве.
 
[^]
cinematik
17.06.2018 - 17:35
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.08.14
Сообщений: 338
Если ты не вкурсе, но HR отделы все время держат под стеклом средние з/п по региону. Так что они смотрят сколько платят другие и предлагают столько же.
Какая цель? - минимальные затраты. Капитализм в чистом виде - ничего личного.
 
[^]
sfg12345
17.06.2018 - 17:35
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.16
Сообщений: 3464
Цитата (batman63 @ 17.06.2018 - 17:27)
Сейчас типа "капитализм", потому платят ровно столько за сколько готовы работать!

Когда ты сидишь без работы 1 месяц, думаешь, что хуй пойдешь работать меньше чем за 70к, когда ты сидишь уже 3 месяца, лихорадочно перебираешь вакансии на 40к, когда ты уже полгода сидишь без работы, в голову лезет мысль, что работа на почте за 15к не такая уж пыльная. Вот и спекся еще один клиент, готовый работать за миску супа...
 
[^]
enLL
17.06.2018 - 17:36
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (Ridermoscow @ 17.06.2018 - 16:21)
Цитата

Ну так все просто платить достойную зарплату и думать о своих рабочих которые кормят вас,


Вот он - ключевой вопрос. С чего рабочие решили, что они кормят, а не их кормят:))) начинаем срач.
Владелец бизнеса придумал все, нашёл клиентов, создал Производство и нанял рабочих. Которые по взаимному соглашению что- то делают. С хрена ли рабочие решили, что это именно они основа бизнеса?

ну если вам не нужны рабочие, почему вы сами не работаете один, своими ручками, а если нужны то необходимо договариваться и понимать что они равноправная сторона в вашем пизнесе cool.gif вроде как на загнивающем западе это понимают, поэтому забастовка там это не потрясение основ.
 
[^]
sfg12345
17.06.2018 - 17:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.16
Сообщений: 3464
Цитата (palsergeich @ 17.06.2018 - 17:33)
В регионах такая ситуация совершенно пр другой причине - все переводится в МСК, где проще нанять 1 квалифицированного человека на поддержку нескольких регионов, чем в каждом иметь высококлассного спеца. А в регионах оставляют низкоквалифицированные и низкоответственные участки.

Хуйню несешь, помимо чисто местного бизнеса, сейчас даже софтверных компаний полно в регионах.
 
[^]
Жека2018
17.06.2018 - 17:38
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.04.18
Сообщений: 394
Цитата (СвежийВетер @ 17.06.2018 - 13:23)
Сорян за много букв!
Локомотивом уровня заработных плат является государство. Именно оно устанавливает возможность законно платить запредельно нищенскую зарплату, и делает это ВСЕМ бюджетникам. Это миллионы людей, тупо боящихся потерять и это, справедливо считая, что в бизнесе они не нужны, и что будут там получать те же 10-15 тысяч, но работая уже по 6*10, без отпусков и прочив гарантированных "плюшек", с риском вообще не получить отработанное и быть посланными в пешее.
Скажите, где "в бизнесе" могут найти работу армия санитаров/врачей/нянь/воспитателей/учителей/сторожей/секрктарей/всяких_советников_нижнего_и_среднего ранга/ментов/гаишников/таможенников/прочих госслужащих, умеющих хорошо выполнять четко поставленные задачи, но за очень недорого, особенно если им уже за 35-40???
ДА НИГДЕ!
Ибо доля частного бизнеса, умеющего и способного не столько рисковать (очень сомнительный термин в отношении к собственным сотрудникам), сколько организовывать и быть на плаву в современном правовом, налоговом и фактическом пиздеце, стремительно стремится к нулю.
ОПГ втирает нам басни о свободном рынке, которого не существует, запугивает призрачными украинами, а 76% с удовольствием жрут. Стокгольмский синдром, не иначе.
Проводя анализ уровня зарплат, нарвался как-то на каталоги отраслевых зп по канаде и австралии. Это были утвержденные штатами прейскуранты оплат почасой оплаты труда и сетки минимумов/максмиуимов занятости, ниже которых работодатель права платить не имеет, независимо, пашет сотрудник или вынужден письки пинать. Нанял - плати и нанятому и оплачивай жесткий налог государству. И никаких о, 125% ставок, которые вы стабильно увидите у наших предприимчивых барыг. Человек пашет 10*6, а получает 0,125% от минималки и естественно, в пенсионный идет ниже минимума, и этот период ему тупо не засчитывают. И не спорьте, что не так, прошел опыт лично, блеать, 10 лет стажа тупо украдено такими работодателями. Только судится, но уже не с кем. И Это, повторюсь - с великодушного позволения государства, правительства, всей шоблы законодателей. Ибо вместо роли регулятора взаимоотношений в обществе с целью управления и распределения во имя общенационального благосостояния, они заняты обогащением сложившихся сословий.
Недавно был на круглом столе а-ля типа местного "сколково", на котором присутствовал представитель правительства. И когда возникло предложение - а давайте мы наверх письмо напишем - он взял слово и поставил всех на место фразой о том, что - дословно - У нас общество сословное, потому, ваши обращения наверх никем никогда восприниматься не будут - ваша задача - принимать решения сверху и в них ориентироваться по обстановке, принимать и быть в доле или отходить. Вот такие пироги с котятами... лично я отошел. Пошло оно все в сад. Они потом друг друга сажают лучше, чем это делают представители "независимой фимиды", точнее ее руками, очень зависимыми.
Бля, распизделся что-то. задело...
Это как-то сцепился с водилой автобуса, дергал машину так, сто сидящие с кресел слетали - то разгон, то резкое торможение. Говорю - тебя что, не учили с пассажирами правильно ездить? - А че не так!? Я же в потоке иду, впереди легковушки так же разгоняются и так же тормозят - Говорю - это ТЫ тон в городской среде задаешь! Тебя хер объедешь! Вот ты и задавай ритм, медленно разгоняйся, плавно останавливайся, рассчитывай светофоры, хлен-ли к нему лететь, если сейчас красный будет. Странно, но дядька подумал, не стал в конфликт лезть и... свершилось чудо! Ехали дальше нежно и плавно, а главное - быстрее! Вот так же ведет себя и государство, приравниваясь к малым частным интересам.

Умница!
 
[^]
gallifrey
17.06.2018 - 17:38
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.07.16
Сообщений: 34
открою тайну, работаю в крупной торговой компании, в каждом регионе ЗП платят по средней в нашей отрасли.
Прошли те времена когда простой работник получал % с продаж и выходило по 50-80 тыс....
 
[^]
Steban
17.06.2018 - 17:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.08
Сообщений: 17988
Цитата (sfg12345 @ 17.06.2018 - 17:35)
Когда ты сидишь без работы 1 месяц, думаешь, что хуй пойдешь работать меньше чем за 70к, когда ты сидишь уже 3 месяца, лихорадочно перебираешь вакансии на 40к, когда ты уже полгода сидишь без работы, в голову лезет мысль, что работа на почте за 15к не такая уж пыльная.

Да бляха, вспомните 90е.
Мать за хату платила, да там и копейки были.
Сейчас йухи валять 5 тысяч вынь да отдай в среднем.

Если стажа нет, жди пенсию в 7 рублей.
Вот и приехали, всю жизнь батрачу, часть на дядю, без документов, что я получу.

Это сообщение отредактировал Steban - 17.06.2018 - 17:40
 
[^]
makahito
17.06.2018 - 17:40
4
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Если честно, интересно было всё это почитать, за исключением кремлеботских высеров. И вот, что мне только и приходит в голову:
основное население страны, не предприниматели и политики с чиновниками, а работники.
Основному населению страны живётся не очень. Система создана для благополучия меньшинства.
Вывод - система говно. Её надо менять. Демократия же, большинство должно быть право).
 
[^]
stas1981
17.06.2018 - 17:40
1
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
Пришлось ехать и искать рабочих, которые сделали всё за 50 у.е.

вот для этого и дают минимальный оклад по отрасли
20,000 в месяц и неебёт
нормально работаешь - дают ,, совмещение,, +10,000
если ахуительный работник,дают ещё несколько ,, полставок,,
а если задвигаешь про 2*0,5 и в рот вас ебать,то получаешь свои 20,000 и идёшь спокойно домой,сознавая что твой напарник за тоже самое время заработал 50,000
 
[^]
Schuka
17.06.2018 - 17:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Sophist71 @ 17.06.2018 - 17:35)
Цитата (Schuka @ 17.06.2018 - 17:26)
Ну создашь ты профсоюз. ОК. Ну выставил ты требование что зп не менее 100к а не 50к. Я из смежной профессии возьму человека обучу его и дам ему 50к.
А те кто возмущаются получат расчет за прогул.

Это кстати было в Финляндии когда из всех больниц страны махом уволились  все медсестры. Думаете выполнили их требования? Хрен вам.

По твоим словам понятно, что ты имеешь весьма смутное представление о предмете. Во - первых, никто не требует повысить в 2 раза сразу, все понимают - это невозможно. Требуют, чтобы повышение было выше порога индексации, то есть, превышало инфляцию на несколько процентов. Требуют 7 - 10 %. А поскольку они взялись требовать все вместе, то тут остаётся только договариваться и идти навстречу. Потому что если уволится сразу большая часть штата - здравствуй, банкротство. Не выйдет за день перезапустить вставшие процессы в опустевшей фирме или производстве.

И они все равно получили фигу. А как захотели жрать так вернулись обратно. Правда не все. Часть рабочих мест успели закрыть мигрантами.
 
[^]
westdm
17.06.2018 - 17:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 6286
Цитата (Циммерман @ 17.06.2018 - 12:05)
Цитата (Saleh99 @ 17.06.2018 - 14:02)
Заговора нет. А есть "Зачем платить больше ?" .

Не совсем так. Да, работодатель не дурак и смотрит среднюю зарпалату по рынку, но есть и такая хуйня, губер собирает у себя директоров всех крупных предприятий и говорит: щоб средняя зп была не выше такой-то, а то народ бегать туда-сюда начнёт.

Слышал про такую тему про искуственное "уравнивание" зарплат, когда в Ленинградской области открывался автозавод компании Ford - руководство российского подразделения форда изучило российский рынок зарплат, посчитали расходы на ФОТ и поняли что для них в России он исключительно низкий, поэтому менеджеры форда решили сразу установить планку зп выше чем в среднем по области, причем гораздо выше - этим решалась задача быстро набрать квалифицированных рабочих и административный/ИТР персонал на завод, исключить текучку кадров и в перспективе привлечь самые квалифицированные кадры в этой сфере - но не тут то было, представители форда были вызваны на заседание правительства ленобласти где им было ясно сказано - что если хотите открываться у нас и не иметь проблем с разрешениями и местными властями то устанавливать зп выше чем средняя по региону не следует, это приведет к массовому оттоку с других предприятий, и дисбалансу квалифицированных кадров которые сразу уйдут на высокую зп на новое предприятие. Вот такие дела.
 
[^]
Steban
17.06.2018 - 17:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.08
Сообщений: 17988
Цитата (makahito @ 17.06.2018 - 17:40)
Вывод - система говно. Её надо менять.

10 лет хлопцу, без права переписки.
 
[^]
macgugo
17.06.2018 - 17:42
3
Статус: Offline


АФРИКА

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 5656
Цитата (SantaLittle @ 17.06.2018 - 11:59)
...заработная плата практически одинаковая и практически не зависит от вида деятельности, стажа, личных качеств человека...

Так и есть. Это раша, детка. Рабовладельческий строй в 21 веке.
 
[^]
Sophist71
17.06.2018 - 17:43
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.12.17
Сообщений: 254
Цитата (Steban @ 17.06.2018 - 17:30)
На днях ролик смотрел, там про профсоюзы:
..ну можешь надеяться на местные туристические агентства, которыми являются профсоюзы...

Любая организация может превратиться в конформистское дерьмо, не только профсоюз. Профсоюз должен быть "боевой" организацией кровно заинтересованных общим делом людей. Должен быть независимым, существовать на собственные средства, в частности, от взносов. И желательно быть политизированным, потому что чистый тред - юнионизм, добившись целей, скатывается в тот же конформизм и перестаёт отстаивать интересы, гниёт. Собственно, большинство современных профсоюзов в России фиктивны, зависимы и прикормлены, поэтому и бесполезны.
 
[^]
macgugo
17.06.2018 - 17:43
1
Статус: Offline


АФРИКА

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 5656
Цитата (uu9jen @ 17.06.2018 - 12:04)
Это называется рынок :) Если есть желающие пахать за эти деньги то зачем платить больше?

Согласен с Вами. Рабы бОльшего и не достойны.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50235
0 Пользователей:
Страницы: (34) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх