Мое видение трагедии в "Зимней вишне"

Поджог мусорки, когда такое в городе творится? А не злой ли это умысел, дабы оттянуть силы пожарных на "ложные" вызовы?
Уж больно слаженно все! Путин приехал, ТЦ загорелся, митинг прям сразу... Говноблогеры, навальнята, пранкеры...
Не спроста это все... Не верю я в совпадения...

вполне возможно КЗ,производители кабеля нас наёбывают по размеру сечения,особенно Китай в этом преуспел,покупал давеча кабель 3х2,5,жилки штангелем замерил,ровно 2мм,могли в этом ТЦ так же с проводкой лохонуться...

По логике, каждый объект, от ларька-до крупного ТЦ, не говоря уже о школах, кинотеатрах и стадионах должен предоставлять план аварийных выходов, и систем пожаротушения и сигнализации предоставлять местному МЧС в обязательном порядке. Или у нас такого не предусмотрено?

Хмм ,вообще то в маркировке указывается площадь сечения.
Формулу площади круга надо ?

Это сообщение отредактировал Chimgan - 31.03.2018 - 11:20

Это в последнюю очередь вода.
Наберите вхоть в яндексе, хоть в гугле. После определения термина, где речь ведется о жидкостях, следующие ссылки идут об алкоголе.

ПС, мене, как самогонщику ....о

Это сообщение отредактировал ФэтФрумос - 31.03.2018 - 10:47

Как бэ площадь сечения и диаметр жилы , это не одно и то же.
О, уже сказали.. Chimgan

Это сообщение отредактировал ФэтФрумос - 31.03.2018 - 10:44

Позволю себе добавить свой пример пожара, т.к. по технической стороне средств пожарной сигнализации и пожаротушения у меня знания относительно специалистов поверхностные и ограничиваются монтажом систем пожаротушения находящегося за приделами здания и участвовать в обсуждении здесь технической стороны не в праве..

В 2000г. Мы строили себе баню на базе.
Внешняя-Кирпич, штукатурка, пеноплекс, шуба", внутренняя- штукатурка, утеплитель!!(про него ниже), дерево.
В парилке+ под деревом специальная утолщенная фольга.
Перекрытие дерево, утеплитель, крыша.

ПО утеплителю:
Нам предложили немецкий утеплитель с услугой нанесения этой клейкой шубы из негорючего, экологичного материала.

Стройка достала уже, поэтому хотя и дорого, но мы согласились..
Фирма нанесла утеплитель быстро и качественно, я тогда попробовал его негорючие свойства газовой горелкой, результат испытания подтвердил заявленные качества материала..
Тогда мы решили не заморачиваться самим с утеплелением верхнего внешнего перекрытия под крышей и они нам напылили (нанесли) 17мм этой "ваты".

При этом мы совершенно безответственно не обложили трубу печи для парилки кирпичом.(Печь тогда была на угле).

Прошло 14 лет. И наша баня в один прекрасный день успешно сгорела.

Короче суть:
Гарантия "не горючести" утеплителя определялась стойкостью пропитки и она составляла 12 лет.(прочитали уже после пожара), в сумме с ошибкой монтажа трубы мы получили вполне законный результат.
Периодический контакт утеплителя с высокой температурой трубы изменил негорючие свойства утеплителя со временем. Кстати на стенах он не сгорел.

Просто информация и информация к размышлению.

Восстанавливали баню уже по уму. И перекрытие даже над парилкой, заодно и с мойкой бетон, остальное надеюсь теперь все продумали.

Это сообщение отредактировал alkora - 31.03.2018 - 11:18

Мой родной и любимый Калининград, некогда в красивых немецких скверах, сегодня застроен там стеклобетонными ублюдочными самостроями - Европа на месте месте легендарного фонтана перед к-т "Россия", где в 1980 давал последний концерт Высоцкий, только это сейчас Атриум-Берлин. Эпицентр, Акрополь (пздц название!) и пр. Начато это во времена губернаторства Бооса и продолжается до сих пор. Угробили Кёнигсберг

Там арендаторы меняются по 10500 раз. Всё на соплях и изоленте. По хорошему надо менять кабель до щитовой. А они находят любой торчащий, и приматывают к нему свое нужное. Нагрузка вообще похрен.

Предусмотрено. Более того она должна висеть на стене, в нескольких местах в здании. Интересно было бы глянуть.

Ребята, вот вы спорите у кого как работает или как делаете, а зачем спорите?
Зачем киваете, что у всех так. Те кто профессионал, он знает что я прав, и почему у нас на особом контроле Кремль, большой театр, метро,... А остальное?
Киваем, что чиновники виноваты, они как могли это допустить. А где мы были? Мы же и разрешили все это творить. Всем не хочется признавать свою вину, и гораздо проще отсидеться за словами "что я могу сделать, они же власть" или подобными. Задумайтесь в первую очередь о себе и своей безопасности, безопасности своей семьи. Выполняя свою работу делай ее качественно. А если ты монтажник или техник, то вспомни Кемерово и подумай, а что если отключив шлейф сигнализации или оповещение, ты поможешь сгореть своему другу, родственнику.

А ничего,что 2.5 это сечение провода в квадратных миллиметрах? При диаметре жилы 2мм площадь сечения провода получается Площадь круга (окружности) с диаметром 2 равняется 3.1416 мм.

Я иногда охуеваю с таких людей, как ты. Похоже за всю свою жизнь смонтировал пару объектов на сигналах-20 и теперь экперт неебаться в пожарной автоматике.

Я тебе даже пункт из Свода Правил привел, но нет, продолжаешь усираться. Ты людей вводишь в заблуждение, если пишешь, что при адресной системе можно ставить в помещении по одному извещателю и формировать сигнал от одного же, то делай уточнения.
Приходишь потом на объект, а заказчик начинает негодовать, начитавшись твоих комментов, что его разводят на бабки, заставляя ставить по 2 извещателя в адресной системе.
Я тебе приведу кучу примеров, где смогу построить объект, установив по одному извещателю в помещении и сделав на неадресной системе

Кто то люто пиздит...
Тащемто обозначение кабеля 3х2.5, означает: три жилы каждая сечением 2,5 мм2. А если диаметр жилы 2 мм, то его сечение: S=πR² получается 3,14 мм2.
Электрикой занимаюсь давно, бывают кабели меньшего сечения, чем утверждает маркировка, но вот чтоб большего!?
Пиздобол вы, батенька!

Это сообщение отредактировал Atlon - 31.03.2018 - 12:47

Понимаю. А возразить-то нечем было, да? Ну, не полезешь же в гугол при заказчике, пытаясь доказать ему, в чем именно он не прав, верно?
Заказчик так "а вот в интернети написано, что надо один адресный..." и ты такой "бе... ме... Нада два, это правило такое.."
Заказчик "какое правило?", а в ответ опять блеяние "нууу, такое, пожарное"
Вот видишь, теперь ты можешь возразить, сказав "эспэ пять стотрицодин тридцать дветыщщи девять, пункт тринадцать три три три"
Молодец, детка, дальше учи.

Чем именно у тебя управляет АРМ, чем не может управлять С2000-М?

Казалось бы простой вопрос, да? Мне нужен на него такой же простой и конкретный ответ. Я вот - не знаю.
А там посмотрим, кто из нас в пожарную безопасность папездеть зашёл.
Карты в руки, жги, специалист. Уделай меня конкретным примером, а не пустопорожним пиздобольством.

Это сообщение отредактировал JIblC - 31.03.2018 - 13:51

А почему бы не установить в кинозалах или других помещениях для массового отдыха ящики с самоспасателями для защиты от угарного газа и продуктов горения?Сколько бы людей из кинозалов осталось бы в живых,если бы такие были.И ,ведь,не так дорого по затратам.Может и не пригодится никогда,но может и многие жизни спасти.

В масштабах всей страны дохрена выйдет. Так то есть пожарные щиты. Песок, топор, багор, ведро, огнетушитель. Но вот кто реально этим пользовался, кроме может огнетушителя?

А ничего, что уже давно редакция 13 года есть? Фатит уже торитетом давить, и пытаться собеседника оскорбить. Это никого не красит.

Самоспасателями пользоваться уметь надо. Да и сами они горят страшно. Любой подводник подтвердит.
Перед сеансами зачет сдавать?

Добавлю как строитель.
Много говорят о "дешевых горючих материалах". В стороительстве таких оъектов применяются в основном гипсокартон, стекло и керамогранит. Их заменить ничем горючим невозможно.
Утеплители. Внутри утеплители применяют в основном для огнезащиты металлоконструкций и венткоробов. Заменять негорючую минвату на пенопласт и пеноплекс смысла нет. Пожнадзор и стройнадзор не пропустят. Какая же это защита от огня горючими материалами? Можно считать, что ее нет вовсе, поэтому тратить деньги на такую "огнезащиту" просто незачем. На фасаде могли быть и пенопласт и ветрозащитная и пароизоляционная пленки. Но если бы это было, то фасады горели бы как порох. Фасады не горели совсем.
Кровля. Вот тут да, тут горючих материалов полно, все рулонные битумные материалы и синтетические утеплители здесь горят зверски. Но до них огонь доходил долго. На эвакуацию это не влияло.
Кабели. Да это горит, да здесь могут быть замены негорючих (относительно) и нераспространяющих огонь, малодымных кабелей на "простые". Но вообще-то негорючих совсем кабелей не бывает в принципе.
Что же горело и дымило? В первую очередь поролон, маты и ковровые покрытия в развлекательном центре. Товары в магазинчиках, шмотки, обувь, мебель, бытовая химия, аппаратура, упаковки и пр.
Развитию пожара в запотолочном пространстве, к бабке не ходи, без сомнения, способствовали нарушения при строительстве Это самое пространство может быть от 50мм до нескольких метров высотой. Здесь положено доводить все перегородки до верхней плиты и делать пожарные рассечки. Вот на этом экономят. Строители свой труд, заказчик материалы. Наверняка не было или почти не было огнезащиты воздуховодов.
Видимо не сработало и дымоудаление.

Это сообщение отредактировал qwafrog - 31.03.2018 - 16:14

Чем, чем пасыансом
Сори, не сдеражлся

Это сообщение отредактировал Artemuu - 31.03.2018 - 16:20

Ответ очевиден - деньги.... которые у нас ценятся больше чем безопасность...

"Изм. 1", но оно по прежнему называется 2009 годом

К сожалению люди в том зале, где много погибших, выбрали неправильную стратегию спасения. Из первых двух залов все убежали, а эти решили забаррикадироваться и дождаться пожарных. Говоря, что мужчина, убедивший других так поступить, все же спасся.