А кто вам разрешал свои деньги с депозита в нашем банке перед нашим банкротством снимать

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
f983lda
26.01.2018 - 16:10
0
Статус: Offline


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6536
Цитата
Нет, АСВ вернёт НЕ БОЛЕЕ 1,4 млн. Проценты сверху - в порядке очереди.


По большому счету, при сегодняшних ставках это херня, размажут ровным слоем по всем, хоть что то да дадут.

В соответствии с Федеральным законом от 23 декабря 2003 г. № 177- ФЗ «О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации» (далее – Федеральный закон) застрахованными являются денежные средства в рублях и иностранной валюте, размещаемые физическими лицами или в их пользу в банке на территории Российской Федерации на основании договора банковского вклада или договора банковского счета, включая капитализированные (причисленные) проценты на сумму вклада

Это сообщение отредактировал f983lda - 26.01.2018 - 16:12
 
[^]
Serf78
26.01.2018 - 16:13
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.07.13
Сообщений: 954
если у них отобрали лицензию, то они уже ноль без палочки
никакой закон не позволит его заставить вернуть
это тупо развод на лоха - вдруг отдаст
 
[^]
воха7
26.01.2018 - 16:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 14875
Цитата (Denchiktym @ 26.01.2018 - 12:09)
У честных людей таких денег нет

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

В таких темах, честно 8 миллионов заработать можно. Тут тема чтобы власть и банк обсирать а вы вдруг сумму посмели обсудить.
Я в шоке от того, как дурачье палится минусами.
Этоже дурачье пишет в других темах, что честный гражданин вобще живет от з\п до з\п и даже рублик отложить не может, опятьже обсирая власть и банки.
Ща и меня заминусят за "недостойное" воприятие того что обязан принять без обсуждений.
 
[^]
Schuka
26.01.2018 - 16:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Tigras123 @ 26.01.2018 - 15:22)
Цитата (Angelberth @ 26.01.2018 - 16:15)
Цитата (marshall1956 @ 26.01.2018 - 14:39)
Цитата (SDM970 @ 26.01.2018 - 14:36)
Цитата (SUDI @ 26.01.2018 - 12:08)
вы деньги сняли досрочно, потому что ЗНАЛИ у банка лицензию отберут!!!

а вот это надо доказать:)

Я уже выше приводил НПА по которому ничего доказывать не надо.
Месяц до банкротства-этого достаточно. С другой стороны это логично.
Иначе можно было бы через знакомых выпотрошить весь банк, а другим кредиторам оставить хуй да нихуя.

Именно. Там не надо доказывать. Там речь идет не о факте, а о сомнениях. И любая операция за месяц до банкротства по выводу средств из банка будет сомнительной. Оно для того и сделано, чтобы крупные вкладчики, да и сами владельцы банка через подставных лиц, не могли вывести деньги банка. Как правило руководство банка уже знает, что банку пиздец за некоторое время.

т.е. если они не смогут доказать что он не имеет никакого отношения к подозреваемым, ему все же вернут бабки?

Наоборот, это он должен доказать что отношения не имеет и ничего не знал.
 
[^]
bAmbrTail
26.01.2018 - 16:14
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.02.17
Сообщений: 499
Цитата (лежабяка @ 26.01.2018 - 12:10)
Интересные законы)))
Но, Законы((

А где речь о законах-то и согласно какому закону творят данную хуйню?
 
[^]
Tigras123
26.01.2018 - 16:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 6832
Цитата (f983lda @ 26.01.2018 - 16:45)
Цитата (busdriver @ 26.01.2018 - 19:36)
Копипаста в стиле "одна бабка сказала". Или, выражаясь более понятно,  - пиZдёжь.

Был такой банк - 2Т Банк назвался. Очень хорошие у него были депозиты, более 10%. Причём, эти депозиты были пополняемо-расходные. И в любое время, да ещё и безналом, по межбанку. Помониторив ситуацию с этим банком на банки.ру,  я буквально за пару дней вывел свои деньги межбанком. И не только я. Без вских "инсайдерских" информаций. И вскоре у 2Т банка отозвали лицензию.
Так что тема - вброс на вентилятор. Для тех, кто готов верить во всякую хуйню с первого прочтения.

Ну вот раньше делали так

Признаки преднамеренного банкротства выявлены и в случае 2Т Банка (ОАО «Банк — Т»), который лишился лицензии 26 ноября 2014 года и был объявлен несостоятельным через месяц — 26 декабря. По данным АСВ, в период с 1 ноября 2012 года по 26 ноября 2014-го руководство банка осуществляло замену его ликвидных активов на невозвратную ссудно-вексельную задолженность юридических и физических лиц, а также делало вложения в уставный капитал технического юрлица, что ухудшило финансовое состояние банка. АСВ 31 мая подало в столичный арбитраж заявление о привлечении к субсидиарной ответственности по обязательствам банка его бывшего председателя правления Юрия Глазкова и акционера Андрея Семенихина на общую сумму 2 млрд 518,376 млн рублей.

Как думаешь, сколько они выплачивать будут? Только теперь все проще, можно всех притянуть, ибо закон о банкротстве.

там притянули как раз тех, кто реально все это и делал. А сейчас получается, притягивают всех подряд. В том числе простых ИПшников с 8-мю лямами.
 
[^]
Ваха
26.01.2018 - 16:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.07
Сообщений: 3147
Цитата (nio @ 26.01.2018 - 12:16)
Цитата (Tigras123 @ 26.01.2018 - 14:13)
нет такой нормы права, по которым так может происходить. Ну, или какая сильно новая и где-то хорошо спрятаннаяэ

В законе о банкротстве ещё не такое есть. По оспариванию сделок должника там целая глава и прилететь может кому угодно в пределах 3 лет

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

при чем тут закон о банкротстве
 
[^]
Tigras123
26.01.2018 - 16:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 6832
Цитата (Михаил1992 @ 26.01.2018 - 17:00)
Цитата (Angelberth @ 26.01.2018 - 12:24)

Речь не про рабство. Речь о том, что государство хочет тратить на покрытие дыр в банках меньше денег, ибо кубышка АСВ не бездонная, вообще-то. И каждый, внезапно забравший свои деньги из банка прямо перед отзывом лицензии, заставляет сделать эту кубышку еще более пустой.

То есть 6.6 млн из 8 млн. человек должен пожертвовать потому что "государство хочет тратить на покрытие дыр в банках меньше денег" и "кубышка АСВ не бездонная"?
Схуяли?

пидарасы сэр. Ты что не знал что государство - всегда пидарасы? И всегда пытается на людях нажиться?
 
[^]
TopRabbit
26.01.2018 - 16:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 9160
Цитата (f983lda @ 26.01.2018 - 15:52)
Народ хватит тупить, все уже, вот в этой теме объяснили

http://www.yaplakal.com/forum7/topic1728635.html

заходите и читайте.

Бесполезно. Сейчас ещё кто-нибудь самый умный посоветует обратиться в Конституционный суд и в ЕСПЧ faceoff.gif
 
[^]
f983lda
26.01.2018 - 16:19
1
Статус: Offline


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6536
Цитата
там притянули как раз тех, кто реально все это и делал. А сейчас получается, притягивают всех подряд. В том числе простых ИПшников с 8-мю лямами.


Конечно, я об этом и написал.
 
[^]
Tigras123
26.01.2018 - 16:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 6832
Цитата (Schuka @ 26.01.2018 - 17:13)
Цитата (Tigras123 @ 26.01.2018 - 15:22)
Цитата (Angelberth @ 26.01.2018 - 16:15)
Цитата (marshall1956 @ 26.01.2018 - 14:39)
Цитата (SDM970 @ 26.01.2018 - 14:36)
Цитата (SUDI @ 26.01.2018 - 12:08)
вы деньги сняли досрочно, потому что ЗНАЛИ у банка лицензию отберут!!!

а вот это надо доказать:)

Я уже выше приводил НПА по которому ничего доказывать не надо.
Месяц до банкротства-этого достаточно. С другой стороны это логично.
Иначе можно было бы через знакомых выпотрошить весь банк, а другим кредиторам оставить хуй да нихуя.

Именно. Там не надо доказывать. Там речь идет не о факте, а о сомнениях. И любая операция за месяц до банкротства по выводу средств из банка будет сомнительной. Оно для того и сделано, чтобы крупные вкладчики, да и сами владельцы банка через подставных лиц, не могли вывести деньги банка. Как правило руководство банка уже знает, что банку пиздец за некоторое время.

т.е. если они не смогут доказать что он не имеет никакого отношения к подозреваемым, ему все же вернут бабки?

Наоборот, это он должен доказать что отношения не имеет и ничего не знал.

ну, у него есть же вариант доказать что он снимал бабки именно под покупку землицы. А не просто так. И если добавить еще договор с риэлтором, то как раз полностью себя и обелит.
Хотя тут почему-то презумпция невиновности не работает. Хотя должна бы...
 
[^]
Terem1
26.01.2018 - 16:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 355
На самом деле автор не спиздел, такое действительно может быть, только вот суд откажет в данном случае, ничего возвращать не придется.
Сложнее, когда такие взаимоотношения происходят между юр. лицами, тогда, компания банкрот инициирует процедуру банкротства в отношении другой компании. Есть такой закон, что при долге свыше 300т.р. можно подавать на банкротство, и в определенных случаях, без решения суда, выставляется это как намерение: "мол так и так, мы эту компанию будем банкротить, так что не стоит с ней иметь дело!" В итоге для такой компании закрывается доступ на торги, поскольку это намерение весит красной строкой, и ты не выиграешь ни одного конкурса. Это реальная дыра в законе, и к сожалению, проще заплатить таким шантажистам, чем ждать, пока с тебя снимут ограничения. А взыскать с них упущенную выгоду не получится, денег то у них нет.
 
[^]
Tigras123
26.01.2018 - 16:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 6832
Цитата (Ваха @ 26.01.2018 - 17:18)
Цитата (nio @ 26.01.2018 - 12:16)
Цитата (Tigras123 @ 26.01.2018 - 14:13)
нет такой нормы права, по которым так может происходить. Ну, или какая сильно новая и где-то хорошо спрятаннаяэ

В законе о банкротстве ещё не такое есть. По оспариванию сделок должника там целая глава и прилететь может кому угодно в пределах 3 лет

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

при чем тут закон о банкротстве

а ему и еще 3-м подобным апологетам закона о банкростве такой же вопрос задал - как так - лицензия тогда еще действовала, а банкротство начинается по практике не раньше чем через месяц после ее отзыва/приостановления.
Никто ничего не ответил.
 
[^]
nazaroff
26.01.2018 - 16:25
3
Статус: Offline


partyzanen

Регистрация: 7.09.13
Сообщений: 5700
блядская страна блядское правительство блядские законы.. сука блядский мир какой то вокруг.. где ты, очищающий метеорит???
 
[^]
TopRabbit
26.01.2018 - 16:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 9160
Цитата (f983lda @ 26.01.2018 - 16:09)
Я тут еще вот чего прикинул, когда вы взяли кредит, то надо обязательно чеки от внесения в банкомат сохранять, никаких переводов с карты на кредит, ибо такие переводы могут быть признанны техническими и вам придется заново погашать кредит. Такая ситуация вполне возможна.

Гаси по б/н из другого банка, как вариант. Юрики, досрочно гасившие со своих р/с в других банках, как бы увеличивали конкурсную массу. Им только респект и уважуха. А если в р/с в том же банке - техническая проводка.
 
[^]
jokerwm
26.01.2018 - 16:26
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.10.15
Сообщений: 127
Вопросы к знающим юристам.
Какими нормами руководствуется АСВ при таких исках? Каким образом доказывается инсайдерская информация? Кто нибудь доходил до Верховного суда???
 
[^]
av74
26.01.2018 - 16:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.14
Сообщений: 7634
Цитата (bip779 @ 26.01.2018 - 15:26)
А кто исковое заявление то подал? Банк которого нет или ЦБ обиделся. Банки они суки еще те, но написана какая то хуета . И на 8 лямов он может нанять такого адвоката, что даже ЦБ ему должен будет.

Ну да чувак ведь работал специально, чтоб все заработанное на юристов спустить.
 
[^]
Tigras123
26.01.2018 - 16:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 6832
Цитата (f983lda @ 26.01.2018 - 17:19)
Цитата
там притянули как раз тех, кто реально все это и делал. А сейчас получается, притягивают всех подряд. В том числе простых ИПшников с 8-мю лямами.


Конечно, я об этом и написал.

таким образом получается, что до принятия закона о банкротстве, закон был правильнее))) вот странно, блин...
[/quote]
Бесполезно. Сейчас ещё кто-нибудь самый умный посоветует обратиться в Конституционный суд и в ЕСПЧ faceoff.gif
[quote]
А что не так???
тут как раз получается что клиент банка кругом прав.
почему я пару постов выше написал
 
[^]
f983lda
26.01.2018 - 16:27
1
Статус: Offline


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6536
Цитата
а ему и еще 3-м подобным апологетам закона о банкростве такой же вопрос задал - как так - лицензия тогда еще действовала, а банкротство начинается по практике не раньше чем через месяц после ее отзыва/приостановления.
Никто ничего не ответил.


Ну давай я тебе отвечу, дело тут несколько хитрое, когда АСВ вводит внешнее управление, они начинают рыть в документах и выясняется, что за месяц, до введения управления, какие то товарищи начали выводить деньги и вдруг, попадается твоя трансакция, они смотрят и говорят, этот тоже знал вот и все.
 
[^]
dzuruy
26.01.2018 - 16:29
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 342
Цитата (Schuka @ 26.01.2018 - 15:32)

Так статья о преступлениях и виновности лица. А где у вас в гражданском споре: преступление и виновные лица?

Не то, что бы я защищал поборника КРФ, но в ГК вполне себе есть понятие "вины". Причем оно встречается даже во взаимоотношениях ЮЛ. (вина заказчика, вина исполнителя/подрядчика).

У ФЛ (к ЮЛ это тоже, - ответственность за причинение вреда п. 2, ст. 1064 ГК РФ:

Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.

Вот "преступления" я там, действительно, не припоминаю.

Это сообщение отредактировал dzuruy - 26.01.2018 - 16:32
 
[^]
f983lda
26.01.2018 - 16:30
1
Статус: Offline


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6536
Цитата
На самом деле автор не спиздел, такое действительно может быть, только вот суд откажет в данном случае, ничего возвращать не придется.
Сложнее, когда такие взаимоотношения происходят между юр. лицами, тогда, компания банкрот инициирует процедуру банкротства в отношении другой компании. Есть такой закон, что при долге свыше 300т.р. можно подавать на банкротство, и в определенных случаях, без решения суда, выставляется это как намерение: "мол так и так, мы эту компанию будем банкротить, так что не стоит с ней иметь дело!" В итоге для такой компании закрывается доступ на торги, поскольку это намерение весит красной строкой, и ты не выиграешь ни одного конкурса. Это реальная дыра в законе, и к сожалению, проще заплатить таким шантажистам, чем ждать, пока с тебя снимут ограничения. А взыскать с них упущенную выгоду не получится, денег то у них нет.


Дружище, уже накидался что ли? Мы тут про банки и физиков так то.
 
[^]
bekahmatov69
26.01.2018 - 16:31
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.12.16
Сообщений: 688
Цитата (Gadenush @ 26.01.2018 - 13:07)
Цитата (ЕвгенИвыныч @ 26.01.2018 - 13:04)
Пусть докажут что он знал. Или презумпция невиновности у нас уже не работает?

Бльо, речь о том, что бабки утекли со счёта юр.лица и растворились в воздухе.
Надо их найти? Надо!
Нашли у физического лица!
Гони бабло обратно!

Предприниматель без образования юр.лица.???
 
[^]
DeuSeX73
26.01.2018 - 16:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.16
Сообщений: 1505
Цитата (Predatel @ 26.01.2018 - 15:28)
Цитата (DeuSeX73 @ 26.01.2018 - 14:24)
Цитата (Миллхэвен @ 26.01.2018 - 14:08)
Ерунда написана.
Лично видел, ага... Нельзя на раз завалить банк, просто выведя средства с депозитов, банки держат некислый резерв в ЦБ, зависящий в т.ч. от размера привлеченных и размещенных средств.
Накрайняк, есть межбанковское кредитование итд.

Потом, как это нельзя досрочно забрать вклад?
Вклад с досрочным расторжением забрать можно, без досрочного - нельзя, тут все понятно и написано в договоре, если его прочитать.
С депозита до востребования уж подавно (но в нашем тексте не он, но не суть).
С ипотекой та же ситуация. Описана возможность в договоре - попросят. Не описана - нет. Кстати, с недавних пор законодательно разрешена досрочка погашения кредита.

Про "нельзя завалить" расскажите владельцам Гута-банка, Альфа-банка. Был слух пущен (посредством смс всем подряд в городе), что у них денег нет (2004 год вроде), через 3 часа банкоматы опустели. Люди, увидев, что банкоматы не выдают "их кровные", бросились в отделения снять еще и вклады "на всякий случай", попутно оповещая всех знакомых (в том числе в других городах). Через 6 часов банкоматы опустели в соседних областях. На следующий день очередь к отделениям была за 5 часов до открытия. Банку тупо не хватило ликвидности ("живых денег"), чтобы удовлетворить запросы всех. В результате через сутки банки были на грани банкроства. А чуть позже Гута-банк (со всеми клиентами) был выкуплен ВТБ. Проблем ДО этого у банка не было. И вопросов у ЦБ к нему не было. И даже активов в итоге хватило, чтобы всех удовлетворить, но сделать это мнгновенно, нереальная задача. Резерв далеко не всегда в ликвидной форме. Про межбанковские кредиты в подобной ситуации вы можете забыть после 1998 года.

По поводу условий договоров я ранее уже написал: это ограничения законов (спасибо государству за это). Именно потому считаю, что менять ничего не надо: физ.лица защищены в достаточной степени, а юр.лица (в том числе и банки) должны следить за ситуацией, чтобы не потерять деньги (это их работа, в конце концов).

Юрлицо зачастую это гендиректор, учредитель и главбух в 1 лице. Что там и кто дожден мониторить? Не все юрлица размером с газпром, есть куча малых и средних, которые являются основой экономики нормального государства. И нормальное государство должно их защищать всеми силами. Но у нас Россия, свой путь, скрепы, взятки-откаты

Ну так не можешь определиться кто из партнеров надежный (в данном случае банк), а кто "кидает", то нефиг в "бузинессе" делать. Это и на "западе" так же. У нас хотя бы "физиков" защитить пытаются. Или предлагаете государству выступать гарантом всех сделок в стране? Не жирно ли будет? Тогда нужно делать 100% гос.собственности, только бизнеса там уже не будет. С мошенниками надо бороться - спору нет. Описанная ситуация является обратной стороной этой борьбы. ИП подпал под подозрение, что он в сговоре с теми, кто "обеспечил дыру" в капитале банка. Дальше он (и адвокат) или должен в суде доказать, что умысла не было, или платить.
Представим такую ситуацию (тут раньше была описана в кратце). Вам за 20к предлагают открыть вклад, на который упадет лям, который надо будет снять и передать нужным дядям (ну или доверенность оформить, чтобы "дяди" сами сняли вклад). "Дяди" выводят через ваш вклад "денюжку", тем самым образуя "дыру в капитале". А потом конкурсное управление выставляет вам счет (а в суде доказывает, что вывод средств имел место). С точки зрения движения средств будет выглядеть примерно так же: деньги на вклад попали безналом со счета в этом же банке. Так что надо больше подробностей.
Кстати, с юр.лицами суммы еще больше могут быть. И сроки тоже.
Так что перед тем, как доверять свои деньги кому бы то ни было, стоит проверить не вор ли он. Мелкие "физики" от этого защищены, а остальные - сами, пожалуйста.
 
[^]
RaulDuc
26.01.2018 - 16:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8537
Цитата
ну, у него есть же вариант доказать что он снимал бабки именно под покупку землицы. А не просто так. И если добавить еще договор с риэлтором, то как раз полностью себя и обелит.
Хотя тут почему-то презумпция невиновности не работает. Хотя должна бы...

Не обязан ничего доказывать.Когда человек снимает деньги,он ничего не нарушает.
 
[^]
TopRabbit
26.01.2018 - 16:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 9160
Цитата (jokerwm @ 26.01.2018 - 16:26)
Вопросы к знающим юристам.
Какими нормами руководствуется АСВ при таких исках? Каким образом доказывается инсайдерская информация? Кто нибудь доходил до Верховного суда???

Верховный суд давно положил на эту тему. Высший арбитражный непосредственно перед своей кончиной подгадил АСВ (почему у меня рука всё время хочет вместо этой аббревиатуры три шестёрки написать?...), устаканив практику по недействительности сделок по 61.3 по межбанковскому кредитованию. Видел я ролик с этого заседания Президиума и видел лица представителей АСВ, и радовался их горю gigi.gif
Эх, жаль ВАСю rip.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 171554
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх