А кто вам разрешал свои деньги с депозита в нашем банке перед нашим банкротством снимать

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DeuSeX73
26.01.2018 - 16:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.16
Сообщений: 1505
Цитата (Tigras123 @ 26.01.2018 - 17:22)
Цитата (Schuka @ 26.01.2018 - 17:13)
Цитата (Tigras123 @ 26.01.2018 - 15:22)
Цитата (Angelberth @ 26.01.2018 - 16:15)
Цитата (marshall1956 @ 26.01.2018 - 14:39)
Цитата (SDM970 @ 26.01.2018 - 14:36)
Цитата (SUDI @ 26.01.2018 - 12:08)
вы деньги сняли досрочно, потому что ЗНАЛИ у банка лицензию отберут!!!

а вот это надо доказать:)

Я уже выше приводил НПА по которому ничего доказывать не надо.
Месяц до банкротства-этого достаточно. С другой стороны это логично.
Иначе можно было бы через знакомых выпотрошить весь банк, а другим кредиторам оставить хуй да нихуя.

Именно. Там не надо доказывать. Там речь идет не о факте, а о сомнениях. И любая операция за месяц до банкротства по выводу средств из банка будет сомнительной. Оно для того и сделано, чтобы крупные вкладчики, да и сами владельцы банка через подставных лиц, не могли вывести деньги банка. Как правило руководство банка уже знает, что банку пиздец за некоторое время.

т.е. если они не смогут доказать что он не имеет никакого отношения к подозреваемым, ему все же вернут бабки?

Наоборот, это он должен доказать что отношения не имеет и ничего не знал.

ну, у него есть же вариант доказать что он снимал бабки именно под покупку землицы. А не просто так. И если добавить еще договор с риэлтором, то как раз полностью себя и обелит.
Хотя тут почему-то презумпция невиновности не работает. Хотя должна бы...

Презумпция невиновности - понятие уголовного права, а здесь гражданское
 
[^]
busdriver
26.01.2018 - 16:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.12.16
Сообщений: 4073
Цитата (f983lda @ 26.01.2018 - 16:10)
Цитата
Нет, АСВ вернёт НЕ БОЛЕЕ 1,4 млн. Проценты сверху - в порядке очереди.


По большому счету, при сегодняшних ставках это херня, размажут ровным слоем по всем, хоть что то да дадут.

В соответствии с Федеральным законом от 23 декабря 2003 г. № 177- ФЗ «О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации» (далее – Федеральный закон) застрахованными являются денежные средства в рублях и иностранной валюте, размещаемые физическими лицами или в их пользу в банке на территории Российской Федерации на основании договора банковского вклада или договора банковского счета, включая капитализированные (причисленные) проценты на сумму вклада

Ну вот к чему эта информация? Лишь бы в лужу пукнуть faceoff.gif
Был задан конкретный вопрос - какую сумму вернут. Ответ - 1,4 млн. Всё. Нехер вводить людей в заблуждение и лить воду про какое-то "размазывание". Ссылку дать или сам почитаешь на сайте АСВ?

Это сообщение отредактировал busdriver - 26.01.2018 - 16:39
 
[^]
flashy
26.01.2018 - 16:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.13
Сообщений: 12364
Цитата (Scandsv @ 26.01.2018 - 12:17)
Как бы инсайдерская информация........\
Если докажут, что знал - то...

ст. 15.21 КоАП «Неправомерное использование инсайдерской информации». Размер установленных КоАП РФ штрафов составляет от 3 до 5 тыс. руб. - для граждан; от 30 до 50 тыс. руб. или дисквалификацию сроком от 1 года до 2 лет - для должностных лиц; в размере суммы излишнего дохода либо суммы убытков, которых гражданин, должностное лицо или юридическое лицо избежали в результате неправомерного использования инсайдерской информации, но не менее семисот тысяч рублей.

Но вот мне интересно, как докажут, информация об отзыве лицензии могла утечь только из самого банка или центробанка. Центробанк оставить крайним никак не выйдет, а подставлять свой банк - это уголовку на должностное лицо вешать со всеми вытекающими,,,,, прямо интересно в закладочку положу.

Как бы инсайдеская инфа для необоснной прибыли это одно. А снятие своих средств никак не подходит под это.
 
[^]
Tigras123
26.01.2018 - 16:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 6832
Цитата (f983lda @ 26.01.2018 - 17:27)
Цитата
а ему и еще 3-м подобным апологетам закона о банкростве такой же вопрос задал - как так - лицензия тогда еще действовала, а банкротство начинается по практике не раньше чем через месяц после ее отзыва/приостановления.
Никто ничего не ответил.


Ну давай я тебе отвечу, дело тут несколько хитрое, когда АСВ вводит внешнее управление, они начинают рыть в документах и выясняется, что за месяц, до введения управления, какие то товарищи начали выводить деньги и вдруг, попадается твоя трансакция, они смотрят и говорят, этот тоже знал вот и все.

говорить они могут все что хотят.
и никого интересовать не будет это.
В описываемой тобой ситуации процедура банкроства не началась.
 
[^]
Tigras123
26.01.2018 - 16:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 6832
Цитата
Мелкие "физики" от этого защищены, а остальные - сами, пожалуйста.

это напоминает ситуацию, когда "лес рубят, щепки летят"
Сделать надо так, чтобы ЛЮБОЙ вклад физлица был защищен. ЛЮБОЙ!
вот тогда только и имеет смысл вся эта хуета.
 
[^]
margo1979
26.01.2018 - 16:43
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.07.17
Сообщений: 323
Цитата (Tigras123 @ 26.01.2018 - 12:12)
Одного не понимаю, ну даже если знал он, что банк лопнет. Почему он должен бабки возвращать? На основании какой такой статьи закона? Бабки же его. Значит, раз успел, то молодец. кто не успел - тем хуже, но этот, который успел тут не при чем.
Вот ну никак мне в голову такая ситуация не заходит. На основании какой именно нормы права это делают.

на слове НОРМЕ ПРАВА
я чуть со смеху со стула не упал
ПРАВА в России
 
[^]
Tigras123
26.01.2018 - 16:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 6832
Цитата
Презумпция невиновности - понятие уголовного права, а здесь гражданское

в конституции это не написано))) вот что странно!
 
[^]
tvoemaslo
26.01.2018 - 16:44
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.12.17
Сообщений: 98
хорошо, что у меня нет денег в банк положить! или плохо??? да не, нормально, как у всех...
 
[^]
margo1979
26.01.2018 - 16:46
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.07.17
Сообщений: 323
а вообще готовьтесь к тотальному банкопаду
мы уже это пережили
 
[^]
f983lda
26.01.2018 - 16:46
1
Статус: Offline


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6536
Цитата
Ну вот к чему эта информация? Лишь бы в лужу пукнуть
Был задан конкретный вопрос - какую сумму вернут. Ответ - 1,4 млн. Всё. Нехер вводить людей в заблуждение и лить воду про какое-то "размазывание". Ссылку дать или сам почитаешь на сайте АСВ?



Суммы процентов по вкладу становятся застрахованными в том случае, если они причислены к основной сумме вклада в соответствии с условиями договора или законодательством Российской Федерации.

В соответствии с действующим законодательством с момента отзыва у банка лицензии на осуществление банковских операций срок исполнения его обязательств перед вкладчиками считается наступившим (ст. 20 Федерального закона от 02.12.1990 N 395-1 "О банках и банковской деятельности"). Таким образом, все причитающиеся проценты по вкладу (начисленные по день, предшествующий дню отзыва лицензии) причисляются к основной сумме вклада и включаются в расчет страхового возмещения.

Например, вкладчик разместил 01.07.2006 сумму в размере 50 000 рублей во вклад на год с ежеквартальной выплатой процентов по ставке 10% годовых путем капитализации к основному счету вклада. Средства со счета не снимались. Тогда при наступлении страхового случая в связи с отзывом у банка лицензии 02.11.2006 обязательства банка, включаемые в расчет страхового возмещения, составят 51 695,64 руб., в том числе: 50 000,00 руб. – по основной сумме вклада; 1260,27 руб. – по причисленным процентам за полный квартал; 435,36 руб. – по процентам за неполный квартал по день, предшествующий дню отзыва лицензии.

Аналогично, при страховом случае, связанном с мораторием на удовлетворение требований кредиторов, проценты по вкладам (по день, предшествующий дню введения моратория), включаются в состав страхового возмещения.
 
[^]
leo1
26.01.2018 - 16:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.14
Сообщений: 3737
Цитата (Tigras123 @ 26.01.2018 - 12:13)
Цитата (лежабяка @ 26.01.2018 - 13:10)
Интересные законы)))
Но, Законы((

так в том-то и дело, что нет такой нормы права, по которым так может происходить. Ну, или какая сильно новая и где-то хорошо спрятаннаяэ

согласно процедуре банкротства отменяются все сделки за год вроде бы так что все по закону.закон конечно не для людей а для банков.но других законов у нас нетути
 
[^]
Tigras123
26.01.2018 - 16:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 6832
Цитата (leo1 @ 26.01.2018 - 17:47)
Цитата (Tigras123 @ 26.01.2018 - 12:13)
Цитата (лежабяка @ 26.01.2018 - 13:10)
Интересные законы)))
Но, Законы((

так в том-то и дело, что нет такой нормы права, по которым так может происходить. Ну, или какая сильно новая и где-то хорошо спрятаннаяэ

согласно процедуре банкротства отменяются все сделки за год вроде бы так что все по закону.закон конечно не для людей а для банков.но других законов у нас нетути

не, могут быть отменены сделки за 3 года до. А подозрительными являются сделки за месяц.
Вот всех сделок, которые больше месяца - должно быть обоснование для их отмены. как-то так.
 
[^]
sweepers
26.01.2018 - 16:55
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.09
Сообщений: 1136
не храните больше 1,4млн в одном банке(с учётом процентов), вот мораль.

Это сообщение отредактировал sweepers - 26.01.2018 - 16:56
 
[^]
crv1972
26.01.2018 - 16:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.17
Сообщений: 2101
Цитата
Ну в чем проблемма , ну держите вы в разных по 1,4 , че тупите то , или кладите в банки с госучастием , ставка то примерно одинаковая .


А еще лучше держите деньги в банке. 3-х литровой. Целее будут.

А кто вам разрешал свои деньги с депозита в нашем банке перед нашим банкротством снимать
 
[^]
Ваха
26.01.2018 - 16:59
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.07
Сообщений: 3147
Цитата (jokerwm @ 26.01.2018 - 16:26)
Вопросы к знающим юристам.
Какими нормами руководствуется АСВ при таких исках? Каким образом доказывается инсайдерская информация? Кто нибудь доходил до Верховного суда???

Вот прямо сейчас гляжу росправосудие. Слегка охуеваю с первого же попавшегося решения

https://rospravosudie.com/court-sovetskij-r.../act-558438174/

Случай не тот, что в стартовом псто, но близок

Одни общие формулировки, короче

упд

Умилила ссылка АСВ и суда на то, что , дескать, информация о хуевом финансовом положении банка была в СМИ и тырнетиках.... и, значится, ответчики - пидарасы.

Это сообщение отредактировал Ваха - 26.01.2018 - 17:13
 
[^]
f983lda
26.01.2018 - 17:03
4
Статус: Offline


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6536
Цитата (Ваха @ 26.01.2018 - 20:59)
Цитата (jokerwm @ 26.01.2018 - 16:26)
Вопросы к знающим юристам.
Какими нормами руководствуется АСВ при таких исках? Каким образом доказывается инсайдерская информация? Кто нибудь доходил до Верховного суда???

Вот прямо сейчас гляжу росправосудие. Слегка охуеваю с первого же попавшегося решения

https://rospravosudie.com/court-sovetskij-r.../act-558438174/

Случай не тот, что в стартовом псто, но близок

Одни общие формулировки, короче

Это надо запостить.

Применить последствия недействительности сделок в следующем порядке:

- обязать ОАО «ПРБ» списать со счета Махова Андрея Владимировича №... сумму в размере 699 000,00 (шестьсот девяносто девять тысяч рублей 00 коп.) и зачислить на счет Труновой Нины Владимировны №... сумму в размере 699 000,00 (шестьсот девяносто девять тысяч рублей 00 коп.);

- обязать ОАО «ПРБ» списать со счета Махова Андрея Владимировича №... сумму начисленных процентов по вкладу в размере 2 197,42 руб. и зачислить на счет ОАО «ПРБ», с которого они были списаны;

- обязать ОАО «ПРБ» списать со счета Махова Алексея Андреевича №... сумму в размере 699 000,00 (шестьсот девяносто девять тысяч рублей 00 коп.) и зачислить на счет Труновой Нины Владимировны №... сумму в размере 699 000,00 (шестьсот девяносто девять тысяч рублей 00 коп.);

- обязать ОАО «ПРБ» списать со счета Махова Алексея Андреевича №... сумму начисленных процентов по вкладу в размере 1 139,95 руб. и зачислить на счет ОАО «ПРБ», с которого они были списаны;

Взыскать с Махова Андрея Владимировича в пользу государственной корпорации «Агентство по страхованию вкладов» сумму неосновательного обогащения в размере - 700 000 руб. (семьсот тысяч рублей);

- взыскать с Махова Алексея Андреевича в пользу государственной корпорации «Агентство по страхованию вкладов» сумму неосновательного обогащения в размере - 700 000,00 (семьсот тысяч рублей 00 коп.);

- взыскать с Ильичева Сергея Александровича в пользу государственной корпорации «Агентство по страхованию вкладов» сумму неосновательного обогащения в размере - 700 000,00 (семьсот тысяч рублей 00 коп.);

Взыскать в пользу государственной корпорации «Агентство по страхованию вкладов» сумму, уплаченной государственной пошлины в размере 15 200 руб.

В судебном заседании представитель истца ГК «АСВ» исковые требования поддержал.

Ответчики Маховы А.В. и А.А., Трунова Н.В. в судебное заседание не явились, о рассмотрении дела неоднократно извещались судебными повестками, направленными заказным отправлением.

Ответчик Трунова Н.В. просила рассмотреть дело в свое отсутствие и в отсутствие своего представителя Веткина А.Е.

Третье лицо Усанова И.Н. в судебное заседание не явилась, извещена надлежащим образом о времени и месте
 
[^]
f983lda
26.01.2018 - 17:09
1
Статус: Offline


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6536
Цитата
говорить они могут все что хотят.
и никого интересовать не будет это.
В описываемой тобой ситуации процедура банкроства не началась.


Ну ну, попробуй докажи.
 
[^]
alexxxhelp
26.01.2018 - 17:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 2118
Цитата (Tigras123 @ 26.01.2018 - 12:49)
Цитата (Angelberth @ 26.01.2018 - 13:42)
Цитата (Tigras123 @ 26.01.2018 - 12:37)
ну надо писать дальше. В другие инстанции. И поднимать по этому поводу ЛАЙ во всех сми.
Тогда, глядишь, народ осознает, что с банком отечественным связываться смысла нет. И перестанет так делать. А поскольку это невыгодно для нашей денежной системы, то что-то по этому поводу предпримут.

В какие инстанции, и главное - зачем? АСВ действует в рамках законов РФ. То есть согласно закона признает недействительными операции банка и просит гражданина, как добропорядочного, внести обратно в банк полученные деньги, а уж АСВ согласно закона о страховании вкладов вам вернет через уполномоченный банк положенную по закону сумму.

бред! В тот момент у банка была лицензия.
Значит деньги он забрал правильно.
Они должны через суд доказать что он знал о том, что банк сдохнет и поэтому забрал деньги. Пока этого не сделают, он по закону прав.
Тем более что процедура банкротства еще не начата.

АСВ через суд и взыскивает.
В большинстве случаев суд удовлетворяет требования АСВ.
 
[^]
KSF95
26.01.2018 - 17:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 4538
Цитата (Polkovnik @ 26.01.2018 - 12:13)
Смысл закона в том. что просто так перед закрытием деньги не снимают, значит кто то из правления банка сообщил о будущем закрытии и деньги человек вывел. А значит был сговор. Такие действия по закону отменяют, значит человек деньги должен вернуть и получить на общих основаниях от распродажи имущества и активов.

Всё вами написанное - домыслы. Я думаю закон должен в обе стороны работать: предполагается сговор, не вопрос, доказали и деньги забрали. А получается узаконенное на гос.уровне обворовывание граждан. Это похоже на то как люди в новостройках покупают квартиры, получают документы, а затем администрация города подаёт в суд, права собственности аннулирует, людей выселяет, дома сносит. Мол построено незаконно. Самое интересное что с травы на участке до сдачи примерно два года проходит, всё это время администрация молчит, участковые молчат, все сыты и довольны, а потом опппа... и люди на улице..
Кто за банками следит, почему допускают до крайности, если допустили почему виновных люто не карают?! А потому, что все в доле. Как так чиновники, вы там уже в край охуели

Это сообщение отредактировал KSF95 - 26.01.2018 - 17:15
 
[^]
KriegKorps
26.01.2018 - 17:23
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.16
Сообщений: 1281
С интересом прочитал тему. Некоторые выводы кратенько.
1. На правосудие в России надеяться не следует. Оно будет за правящими феодалами.
2. То, что банку хуёво ты не узнаешь или узнаешь в последний момент.
3. Да, у ТЕБЯ отберут ТВОИ деньги, осудят и оштрафуют.

Поэтому, я лично поступаю следующим образом.
Ни в одном банке я не храню свыше застрахованной суммы.
Я никогда не покупаюсь на высокие проценты и не несу деньги в "Хуйпроминвест", а выбираю банк из первой пятёрки. Как бы не ржали над "Сбером", над его обслуживанием и над невысокими процентами, он если и развалится, то самым последним, когда на улице будут ходить бандиты с автоматами.
 
[^]
f983lda
26.01.2018 - 17:25
2
Статус: Offline


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6536
Цитата
Кто за банками следит, почему допускают до крайности, если допустили почему виновных люто не карают?! А потому, что все в доле. Как так чиновники, вы там уже в край охуели


Потому что ЦБ это марионетка, вот почему.
 
[^]
KriegKorps
26.01.2018 - 17:26
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.16
Сообщений: 1281
Цитата (KSF95 @ 26.01.2018 - 17:13)
Цитата (Polkovnik @ 26.01.2018 - 12:13)
Смысл закона в том. что просто так перед закрытием деньги не снимают, значит кто то из правления банка сообщил о будущем закрытии и деньги человек вывел. А значит был сговор. Такие действия по закону отменяют, значит человек деньги должен вернуть и получить на общих основаниях от распродажи имущества и активов.

Всё вами написанное - домыслы. Я думаю закон должен в обе стороны работать: предполагается сговор, не вопрос, доказали и деньги забрали. А получается узаконенное на гос.уровне обворовывание граждан. Это похоже на то как люди в новостройках покупают квартиры, получают документы, а затем администрация города подаёт в суд, права собственности аннулирует, людей выселяет, дома сносит. Мол построено незаконно. Самое интересное что с травы на участке до сдачи примерно два года проходит, всё это время администрация молчит, участковые молчат, все сыты и довольны, а потом опппа... и люди на улице..
Кто за банками следит, почему допускают до крайности, если допустили почему виновных люто не карают?! А потому, что все в доле. Как так чиновники, вы там уже в край охуели

Россия не является правовым государством в полной мере.
Так как священное при капитализме право собственности здесь не уважается, то считается, что бизнес в России относится к "рискованным активам". Отсюда такая любовь к офшорам и быстрым барышам. Быстрее, быстрее, пока не отжали, не ограбили...
Простой человек в этой реальности живёт и защититься может весьма ограниченно.
Выбирайте банк из первой пятёрки, не храните свыше застрахованной суммы.
 
[^]
alexxxhelp
26.01.2018 - 17:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 2118
Цитата (Tigras123 @ 26.01.2018 - 16:39)

говорить они могут все что хотят.
и никого интересовать не будет это.
В описываемой тобой ситуации процедура банкроства не началась.

АСВ выставляет иски после признания банка банкротом.

В суде АСВ обосновывает иски тем, за месяц до отзыва лицензии банк находился в состоянии технического банкротства. Бывает даже к ФНС иски предъявляет, требуя вернуть налоговые платежи со счетов банка за этот период.

Это сообщение отредактировал alexxxhelp - 26.01.2018 - 17:39
 
[^]
ViTaRga
26.01.2018 - 17:47
1
Статус: Offline


Наблюдатель

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 1481
Хуйня какая-то.
Мои деньги, заработанные законно!
Проблемы негров шерифа не ебут!
 
[^]
АймСкотмэн
26.01.2018 - 17:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.15
Сообщений: 3198
получается такая же хуйня, что и во время "павловской реформы". 90-ые никуда и не уходили.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 171554
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх