Вперед назад в СССР

Так за что голосовать в 2018, за капитализм или социализм? Вот бы голосовалку кто сделал, посмотреть сколько на Япе сторонников.
Кстати, не видел нигде у полит. партий, которые выступают за капитализм в программах этого слова. Видимо капитализм слово все таки ругательное и нелицеприятное. Его обычно пытаются замаскировать какой нибудь демократией, свободой или еще чем либо. А саму суть (основу) экономического устройства стараются скрыть. Неспроста?

Тут господа коммунисты попадают в вечный капкан: их методы агитации и пропаганды не изменились с тех времён, когда они имели монопольное право обманывать не информированных людей, поэтому они не привыкли к тому, что буквально каждый человек может подвергнуть сомнению любой коммунистический бред.
Не был бы наш коммунист привычно невежественным, он бы воспользовался таким достижением проклятых империалистов, как интернет и узнал множество полит-экономических теорий, среди которых действительно, особое место, как теория, принесшая народам максимальное количество различных бед, занимает марксистская политэкономия.
Но привычная невежественность коммунистов не позволяет им увидеть всю опасность использования «марксистской теории» по отношении к себе. Вот очень типичный, смешной и даже слегка трагикомичный пример:
В соответствии с теорией Маркса каждый последующий строй заменяет предыдущий по причине повышения производительности общественного труда. Рабовладельческий строй был заменен строем феодальным, потому как рабский труд по своей производительности уступал феодальному. Далее феодальный строй был заменен капиталистическим строем, по той же причине: существенное увеличение производительности труда, зарождение и развития машинного производства, использование новых источников энергии и т.д. Далее коммунисты утверждают, что после «капитализма» побеждает «социализм», как «более прогрессивный строй». Но простите, господа коммунисты, а как-же «более высокая производительность труда»? Где она?
Не смогли коммунисты, оставаясь в рамках «теории Маркса», обеспечить производительность труда, большую, чем при «капитализьме» и в полном соответствии с этой теорией отправились «на свалку истории». На скорую руку была состряпана теория предательства, утверждающая, что «всё было хорошо, но нас предали», но ведь это же разве не смешно? Что это за «самый передовой строй», который способны разрушить несколько алкашей?

Нет ни какой «прибавочной стоимости», которую кто-то «присваивает». Очень многие желающие едут туда, где есть возможность быть «эксплуатированными». Нет и никогда не было «социалистической экономики»..и прочих ваших глупостей….
Ну разве «социалистический» Китай вам не доказательство тупиковости «учения Маркса»? Пока в этой «социалистической стране» не появилась «частная собственность на средства производства» и «эксплуатация человека-человеком», там была «культурная революция», а чугун плавили в каждом дворе….А сейчас это первая экономика мира. Вот попробуйте это объяснить на основе «учения Маркса», будет смешно….
Или по простому: не смешите других теориями Маркса, попробуйте занять место в бригаде Петросяна и читать ваши теории со сцены. Успех будет обеспечен.

Плохо гуглишь, еблан.
CCCР входил в число 5 стран мира, способных самостоятельно производить все виды промышленной продукции, известные человечеству. СССР находился на первом месте в мире по производству нефти, стали, чугуна, металлорежущих станков, тепловозов, электровозов, тракторов, сборных железобетонных конструкций, железной руды, кокса, холодильников, шерстяных тканей, кожаной обуви, сливочного масла, добыче природного газа, производству минеральных удобрений, пиломатериалов, реакторного урана (50% мирового производства), железнодорожному грузо- и пассажирообороту, на втором месте в мире по улову рыбы и добыче других морепродуктов, поголовью овец, поголовью свиней, производству электроэнергии, добыче золота, производству цемента, добыче угля, общей длине железных дорог, автомобильному грузообороту, воздушному грузо- и пассажирообороту. Так считает любимая вами педивикия http://ru-wiki.org/wiki/Экономика_СССР

Это сообщение отредактировал vovan35 - 1.09.2017 - 19:01

Я бы не ставил знак равенства между СССР и социализмом.

Социализм много где и сильно разный, от нынешней Швеции, до Третьего рейха.

да нахуй....так жить - как здесь и сейчас

У меня в целом все хорошо)

Не, ну совкодрочеры в край ебанулись и охуели!

ВОТ ОНА!

Китай?
Дык Китай и жив только благодаря учению Мао.
В Китае НЕТ частной собственности на средства производства. Аля УЛЮ!

Спасибо за ссылку, я это (и не только это) читал уже давно.
эта информация ещё раз подтверждает ранее сказанное мной: объём ВВП и, соответственно, его составляющих, не может служить критерием наличия современной высокоэффективной экономики.
Смотрим внимательно на диаграммы: суммарная доля всех составляющих ВВП СССР, которые можно отнести к промышленности ВЫШЕ, чем соответствующие показатели Японии и США.
Скажи, любезный -какая страна развалилась: США, Япония и СССР? Это рубль сейчас является резервной валютой? Или СССР поставлял в Японию высокотехнологичное оборудование? Или граждане США толпами стояли у ворот посольства СССР для получения визы и это граждане США всеми правдами и не правдами старались остаться жить в СССР?
Те, кого не смогла загипнотизировать советская тупая пропаганда, прекрасно знают: высокий уровень ВВП никогда не был и никогда не будет критерием эффективности экономики страны и достойного жизненного уровня его граждан. Не помог высокий ВВП сохранить СССР, потому что для сохранения страны надо было не ВВП повышать, а уровень здравого смысла...
Поэтому советские пропагандоны и нынешние хомячки так сильно любили выпячивать на первый план ВАЛОВЫЕ показатели уровня развития экономики (а показатель ВВП -это валовый показатель), потому что теми показателями, которые являются признаками наличия эффективной и высокоразвитой экономики СССР похвастаться не мог. Потому как имел древнюю неэффективную и прожорливую самоедскую экономику, абсолютно не восприимчивую к достижениям НТР и не склонную к совершенствованию.
главнейшим показателем эффективности экономики является производительность труда, которая в СССР по разным отраслям была ниже среднемировой до 5..10 раз.
Интересный факт -если коммунисты покупали на "загнивающем" западе целиком завод или замкнутую технологическую линию, то производительность труда на этом заводе или линии всё равно была значительно ниже, чем в стране -изготовителе.
Другой пример, я тебе его уже приводил: пропагандоны СССР очень гордились фактом количества запусков космических аппаратов -он был примерно в 5 раз выше, чем в США. Но при этом они никогда и ни где не говорили о том, что время жизни на орбите советских спутников примерно в 10 (десять) раз меньше, чем американских. И необходимость запуска значительно большего числа космических аппаратов была свидетельством отставания СССР в этой области техники, а не опережения.
Вот такая ситуация была практически во всей экономики: за каждым статистическим показателем производства СССР было двойное дно. Рекламируется как превосходство, а если разобраться -это явный признак отставания и деградации.
поэтому, ты облажался очередной раз, но я хочу тебя успокоить -ты здесь не виноват. Прежде чем задать вопрос -я хорошо думаю над его формулировкой и точно знаю правильный ответ.
А ты не знаешь ничего, поэтому постоянно будешь жертвой советской статистики....

Вот вы, когда пишите слова "передовой индустриальной державой" вы понимаете , что вся эта возня с производством, выплавкой стали, надоями, удоями и прочая и прочая имеет смысл только в том случае, если все эти "достижения" улучшают жизнь ОСНОВНОЙ МАССЫ ЛЮДЕЙ в стране.
Если этого нет, рано или поздно страна развалится.
Ведь дело то не в том, что в стране не хватало чёрной икры и спортивных автомобилей.
Дело в том, что в стране ВСЕГДА не хватало самого необходимого, причём такого, для выпуска чего не надо было поворачивать реки, лететь в космос и проводить глубокие научные исследования.
Для тех, кто знает то время не из интернета не будет большим секретом, что постепенно в стране исчезал здравый смысл.


Это сообщение отредактировал DimaEblan - 1.09.2017 - 19:19

В Швеции нет социализма.
А третий рейх вообще - форма фашизма.
Собственно и "социализм" Швеции - это часть мирового империализма - современного ТНК-фашизма.

Демократия - диктатура демократов))))

Про парламентскую демократию давно всё сказано))) Неужели кто-то думает, что лысый Кобзон заботится о народе или развитии страны? Ггыгы.

«Буржуазный парламент, хотя бы самый демократический в самой демократической республике, в которой сохраняется собственность капиталистов и их власть, есть машина для подавления миллионов трудящихся кучками эксплуататоров» (ПСС, т. 37, с. 457).

«Раз в несколько лет решать, какой член господствующего класса будет подавлять, раздавлять народ в парламенте, – вот в чем настоящая суть буржуазного парламентаризма, не только в парламентарно-конституционных монархиях, но и в самых демократических республиках» (т.33, с.46).

«…Настоящую «государственную» работу делают за кулисами и выполняют департаменты, канцелярии, штабы. В парламентах только болтают со специальной целью надуть «простонародье»» (т. 33, с.46).

«…Биржи и банки тем больше подчиняют себе буржуазные парламенты, чем сильнее развита демократия…» (т.37, с. 255)

«…Только либерал может забывать историческую ограниченность и условность буржуазного парламентаризма… На каждом шагу в самом демократическом буржуазном государстве встречают угнетенные массы вопиющее противоречие между формальным равенством, которое «демократия» капиталистов провозглашает, и тысячами фактических ограничений и ухищрений, делающих пролетариев наемными рабами. Именно это противоречие раскрывает глаза массам на гнилость, лживость, лицемерие капитализма» (т.37, с.255)

«Участие в буржуазном парламенте (который никогда не решает серьезнейших вопросов в буржуазной демократии: их решает биржа, банки) загорожено от трудящихся масс тысячами загородок, и рабочие великолепно знают и чувствуют, видят и осязают, что буржуазный парламент чужое учреждение, орудие угнетения пролетариев буржуазией, учреждение враждебного класса, эксплуататорского класса» (т.37, с. 256 -257).

«…Всякое государство, в котором существует частная собственность на землю и на средства производства, где господствует капитал, как бы демократично оно ни было, – оно есть государство капиталистическое, оно есть машина в руках капиталистов, чтобы держать в подчинении рабочий класс и беднейшее крестьянство. А всеобщее избирательное право, Учредительное собрание, парламент – это только форма, своего рода вексель, который нисколько не меняет дела по существу» (т. 39, с. 81).

Это сообщение отредактировал Антарас - 1.09.2017 - 19:08

А теперь ответь на вопросы выше: Как вы видите будущее России со своей колокольни? Вы верите, что свободный рынок сделает из страны цветущий сад?

Какие политические партии сейчас за социализм? Какие за капитализм? И каким они его видят те и другие. Мож чего прояснится.

Я правильно понимаю, что бочку на ТСа катит чиновное ворье, их детки, прочие родственнички, ну и, само собой, нерабы из протоукрии? )))

Правильно, и ещё платные пропогандоны...

Рашка - это область Сербии.
Рфия - лучше звучит.
Хочешь, буду называть Рейхкоммисариат Московия...Но это будет политически не верно, т.к. полностью планы компрадорской власовской фашистской элиты по расчленению РСФСР ещё не реализованы.

Еще те, кто боятся потерять свое барахло. Вдруг всем поровну делить будут. Но вот в случае дальнейшего ослабления страны и возможного захвата теми, кого раньше называли друзьями, барахло придется все равно отдать.

В России жить хорошо. По крайней мере тем, кто жил в СССР и знает, что такое жить плохо.
Ну а если вы по старой советской привычке ждёте, что некое "государство" сделает вам хорошую жизнь -продолжайте ждать. И пишите об этом везде, где можете.
Только вот детям своим и внукам не пудрите мозги рассказами о "хорошей жизни в СССР", не ломайте их юные жизни, а то они сядут рядом с вами и тоже будут ожидать, что кто-то сделает им "все хорошо". И прождут так всю свою жизнь.
Есть хорошая народная пословица, которая в мягком виде звучит так: "Не можешь справлять естественные надобности, не мучай предназначенный для этого орган".
Вот я это и советую тем, кто молодой, психически и физически здоровый, а "живет плохо".
Тем, кому мешает путин-олигархи-госдеп-израиль-и все те, кто "хорошо живёт".
Каждый живет такой жизнью, которую заслуживает...
Вы что, бывшие "советские граждане", искренне считали, что за пассивное участие в "строительстве коммунизьма" вам ничего не будет?
А с чего это ради вы не считаете себя виновными в нынешнем своём состоянии?
Ах, вы не догадывались , что разговоры о "близкой победе коммунизьма" есть туфта обыкновенная? А отстаивать свои права было одновременно лениво и страшно?
Тогда считайте себя наказанными за то, что "не догадывались", что позволяли и продолжаете позволять делать с вами все, что захочет тот, кому не лень и не страшно....

но надо честно признать, что в России живущих по принципу "как мне хреново" в процентном отношении больше, чем в развитых странах, причем существенно больше.
Это объясняется постсоветским менталитетом большинства наших граждан. Многие вполне искренне пишут (и здесь тоже), что "граждане СССР не думали о своём будущем". И это действительно было так, хотя бы потому, что думай или не думай о своём будущем в СССР, от этого ничего измениться не могло.
А сейчас надо ПОСТОЯННО и НЕПРЕРЫВНО думать не только о своём "будущем" в смысле десятилетий, а о реальном будущем , которое исчисляется неделями и месяцами.
И совсем мало в стране таких людей, которые понимают, что непрерывная забота о своём будущем -это и есть нормальное человеческое состояние.

Самое забавное, что это всё пиздёж)))
От "жизни спутников" до "эффективности про-ва".

Если бы эффективность экономики и производства при советах была ниже - мы бы ПРОЕБАЛИ ВОВ...
Вот такой вот объективный фактик.
А пиздеть без статистические данных старые штампы - это так...хуета...
Отставание в промке начались с 70х...Именно тогда когда СССР стал становится на капиталистические рельсы, когда ввели условие рентабельности...
И чем дальше к капитализме - тем сильнее деградировала экономика, т.к. ещё с 70х годов Нео-капиталистическая элита решила "встраиваться" в западный мир на условиях "ресурсной колонии" вместо ведения полноценной войны по всем фронтам и открытия Коминтерна.

ЗЫ Напомни, кто лучше всего исследовал Венеру - сложнейшую для исследования планету?

Что то высокая производительность капиталистического труда никак не может обеспечить трудящихся Гондураса такими же капиталистическими ништяками как некоторых трудящихся в штатах..

Мож вам там кто то и втирает что в америке прям ну вообще как много работают, прям махнули одной рукой - горы нет, махнули другой - завод построен.

Не верьте, врут.

Нихрена мы тут не работаем больше чем в СССР. Тут просто заняли 20 трилл и не отдали.

Именно так...
реальное будущее - это приобретение классового сознания.
Только через монополию рабочего класса на труд и солидарность трудящихся - можно повысить уровень оплаты труда и условия труда.

Всем здрассте.
Я не всё читал, но как в 90х уехавший по многим причинам из Узбекистана русский немец, так скажу. Цитирую пост:
"Я потихоньку мечтаю купить пирожок с повидлом за шесть советских копеек и завернуть селедку в свежий номер не читанной "Правды".

Не о том ё.врот мечтаешь! Вот я мечтаю, чтобы Россия опять по ракетам была впереди планеты всей! Тот пирожок можно и сейчас испечь, а селёдку купить и необязательно её заворачивать в газету! В "Правде",может, и не вся правда была, но при чём тут селёдка?

"Я хочу повернуть и пойти обратно. Хочу в страну, где нет террористов, проституток, рэкетиров, мэров, презентаций, долларов и многопартийности. "

Я не хочу поворачивать обратно, потому что там всё это было, не надо наматывать розовые сопли на кулак.

"Мы скоро вернемся в СССР, вновь сделаем страну могучей, а партию честной, повсюду развесим портреты любимых вождей и их славные слова. Нас снова научатся бояться развитые страны, а мы мирно сопьемся на своих анекдотических кухнях с избытком водки, пельменей и малосольных огурцов..."

Вот тут мне поплохело. Я не хочу пить водку, чтобы любить Родину. И никто никому нынче не помешает убирать мусор за собой, воспитывать детей в уважении к старшим вообще и к учителям в частности. Научить детей читать и любить книги можно и сегодня! Вот прямо сейчас начать! При чём здесь СССР?

И вообще, что за наглое юккодрочерство на тему СССР?

Это сообщение отредактировал Антонуан - 1.09.2017 - 19:46

Не вижу ответа на вопросы.
Как вы видите будущее России со своей колокольни? Вы верите, что свободный рынок сделает из страны цветущий сад?


Это сообщение отредактировал vovan35 - 1.09.2017 - 19:25

Опять эти жалкие попытки оправдать то, чего оправдать никак нельзя. При чём здесь космическая программа? Даже если бы в СССР успешно завершилась программа высадки людей на Марс, СССР всё равно бы развалился... Может быть пора перестать оценивать уровень развития страны "успехами в космосе"? Может спустимся на землю и попытаемся оценить уровень жизни советских людей и уровень их РЕАЛЬНЫХ гражданских свобод? Увы, здесь СССР похвастаться нечем, вот поэтому совкодрочеры всех мастей усиленно выдвигают в качестве критерия развитости и вообще успешности государства всякие технические промежуточные характеристики, типа количества выплавленного чугуна на душу населения или количества тракторов на квадратный метр.

Если кому-то иногда захочется поплакать над "великими советскими проектами", вспоминайте историю фашистской Германии. За относительно в историческом плане короткое время тогда был совершен прорыв в самых различных отраслях науки и техники. Например успехи той Германии в области ракетной техники служили основанием для американской и советской космических программ. Причина этому проста: тоталитарные режимы имеют возможность концентрации ресурсов на любые цели. И эта концентрация всегда "за чужой счёт". если фашистская Германия получила доступ к ресурсам других стран, то СССР использовал для концентрации другой ресурс, единственный ему доступный — рабский труд и низкий уровень жизни граждан СССР. Поэтому все эти "успехи в космосе" особо не впечатляют тех, кто во времена СССР не мог купить элементарного, например , туалетной бумаги: ну зачем государству такие мелочи, они ничто на фоне "мы были первыми".....
А то, что в результате такого "стремления к первенству" страна оказалась на задворках истории — так это "мы не виноваты"....

Относительно авиа, космоса, атомной энергетики -это все остатки советских технологий двойного назначения(военного, на ВПК денег не жалели). посмотрите вокруг себя -что из электроники у вас советское или российское? НИЧЕГО.

Все боятся потерять "пассивный доход".

Спекулянты боятся прогрессивных налогов.
Мелкие Рантье бояться лишится 10-20 хаток за счёт которых они имеют доходец от 50 до 1 млн
Шлюхи капитала в лице рабочих приказчиков бояться "рабочих и крестьянских советов".
Частная собственность...Эта прослойка мрази мелко-средне-буржуазной основной щит крупного копрадорского капитала. Поцреотики коричневые.