Тоскует ли Россия о правлении Сталина?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 12 13 [14] 15 16   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
elegaz
18.02.2017 - 01:59
3
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (mrPitkin @ 18.02.2017 - 01:56)

Ленин видел в НЭПе соревнование капитализма и социализма. Коллективизация была ломкой мелкобуржуазных крестьянских хозяйств, где крестьянин был по своему определению ассоциалистичен.

Доооо... Зато построение феодализма с коммунистическим лицом, прямо соответствовало идеям социализма faceoff.gif
 
[^]
DOBROVTABLO
18.02.2017 - 02:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 3404
Цитата (Silver867 @ 18.02.2017 - 01:18)
Цитата (DOBROVTABLO @ 18.02.2017 - 01:15)
Цитата (Silver867 @ 18.02.2017 - 01:10)
Цитата (DOBROVTABLO @ 18.02.2017 - 01:07)
Цитата (Silver867 @ 18.02.2017 - 00:28)
Цитата (DOBROVTABLO @ 18.02.2017 - 00:13)
Цитата (Silver867 @ 18.02.2017 - 00:05)
Цитата (DOBROVTABLO @ 17.02.2017 - 23:43)
Цитата (Silver867 @ 17.02.2017 - 23:40)
Цитата (DOBROVTABLO @ 17.02.2017 - 23:35)
Цитата (elegaz @ 17.02.2017 - 23:04)
Цитата (sdloop @ 17.02.2017 - 22:40)
Нам нужна контролируемая и регулярно сменяемая власть и равенство перед законом.

А вот "Сталин" нам совсем не нужен.

Соглашусь на все 146% agree.gif

Вы только что приняли Сталинскую конституцию 1936 года. Читайте. Просвещайтесь. Интернет пока доступен

Конституция 1936 года существовала отдельно от советских реалий и на неё и Сталин, и правительство клали с прибором.

Статья 121. Граждане СССР имеют право на образование.
Это право обеспечивается всеобщеобязательным начальным образованием, бесплатностью образования, включая высшее образование, системой государственных стипендий подавляющему большинству учащихся в высшей школе, обучением в школах на родном языке, организацией на заводах, в совхозах, машиннотракторных станциях и колхозах бесплатного производственного, технического и агрономического обучения трудящихся.

Сильверу наше с кисточкой!
Теперь по существу.
Как может госсистема работать вопреки своему основному закону?

У системы был совсем другой основной закон - преданность вождю.
А Конституцией тогдашней можно было подтереться - что партия и лично товарищ Сталин неоднократно проделывали.
То, что в ней было написано - никто не соблюдал и не собирался соблюдать изначально. dont.gif

Примеры !!!!
Когда? Где? В каких уже исторических обстоятельствах?

Пример выше: продекларированное бесплатное высшее образование в Конституции и платное высшее образование по факту.
То, что это нарушение Конституции, не волновало абсолютно никого.
И таких примеров масса.

Какой конкретный период ?

Когда же вы историю учить начнёте, адепты Сталина?
Образование было платным с 1940 года, в 1956 снова стало бесплатным.

Мы стараемся учить историю своей страны. Вы откуда данные с интерпретацией берете?

Я вообще-то историю России учил, в школе и в Университете.


№27 от 26 октября 1940 года

Постановление № 638

«Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий».

Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:

1.Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение.
2.Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение:
а)в школах Москвы и Ленинграда , а также столичных городов союзных республик – 200 рублей в год;
б) во всех остальных городах, а также селах – 150 рублей в год.

Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах
средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических
училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений.

1.Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР:
а)в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик, — 400 рублей в год;
б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах, — 300 рублей в год...

Председатель Совета Народных Комиссаров Союза ССР В. Молотов
Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров СССР М. Холмов
Москва, Кремль. 2 октября 1940г. №1860.

Что бы понять масштаб поборов с трудящихся. Средний уровень оплаты труда?
 
[^]
elegaz
18.02.2017 - 02:01
3
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Staryigeolog, а у тебя свои мысли есть? Или исключительно картинки из интернета, которые тебе заменяют собственное мышление?
 
[^]
mrPitkin
18.02.2017 - 02:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Космонавт17 @ 18.02.2017 - 03:35)
Цитата (elegaz @ 18.02.2017 - 01:31)
Цитата (mrPitkin @ 18.02.2017 - 01:25)

У Китая почему то получился социализм..

Именно та модель, за которую топили Ленин с Троцким. И которую похерил Сталин, своей системой "государственного капитализма" dont.gif

Это не так важно. Моделей даже капитализма современного полно. И везде он разный.
И социализм может быть разный. Никто жестко его не ограничивает. Главное чтобы соблюдались базовые условия формации.
В то время, и в тех условиях - был возможен тот Сталин, и тот социализм. Следующий таким не будет, потому что условия другие.

Неравномерность развития, это отличает капитализм от социализма. Империализм сейчас невозможен из за распада империй. Последними империалистами были Гитлер и Черчилль. Сейчас империализм финансовый-главенство доллара.
 
[^]
офшор
18.02.2017 - 02:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.16
Сообщений: 1091
На ЯП нет тех кто хоть чуть застал то время, как можно тосковать по тому чего не знаешь, не видел, не пробовал why.gif
 
[^]
elegaz
18.02.2017 - 02:04
0
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (mrPitkin @ 18.02.2017 - 02:01)
Цитата (Космонавт17 @ 18.02.2017 - 03:35)
Цитата (elegaz @ 18.02.2017 - 01:31)
Цитата (mrPitkin @ 18.02.2017 - 01:25)

У Китая почему то получился социализм..

Именно та модель, за которую топили Ленин с Троцким. И которую похерил Сталин, своей системой "государственного капитализма" dont.gif

Это не так важно. Моделей даже капитализма современного полно. И везде он разный.
И социализм может быть разный. Никто жестко его не ограничивает. Главное чтобы соблюдались базовые условия формации.
В то время, и в тех условиях - был возможен тот Сталин, и тот социализм. Следующий таким не будет, потому что условия другие.

Неравномерность развития, это отличает капитализм от социализма. Империализм сейчас невозможен из за распада империй. Последними империалистами были Гитлер и Черчилль. Сейчас империализм финансовый-главенство доллара.

Ну, вообще-то, Великобритания, до сих пор - империя. Причем, империя весьма удачная dont.gif

Это сообщение отредактировал elegaz - 18.02.2017 - 02:06
 
[^]
DOBROVTABLO
18.02.2017 - 02:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 3404
Цитата (Silver867 @ 18.02.2017 - 01:34)
Цитата (elegaz @ 18.02.2017 - 01:21)
Цитата (Silver867 @ 18.02.2017 - 01:19)
Цитата (elegaz @ 18.02.2017 - 01:18)
Цитата (Silver867 @ 18.02.2017 - 01:16)
Цитата (DOBROVTABLO @ 18.02.2017 - 01:13)
Цитата (Silver867 @ 18.02.2017 - 00:46)
А вообще, современный сталинодроч это просто очередная вариация старой доброй сказки про доброго царя и злых бояр.
И повторяющие эту сказку банально, в силу незнания истории собственной страны и нежелания с ней ознакомиться, не понимают, что в бытовом плане жизнь при Сталине для 99,9% населения представляла собой хтонический пиздец, а про личную безопасность и неприкосновенность личности даже и говорить не стоит.

В качестве противоположной системы что можете предложить?

Меня вполне себе нынешняя система устраивает, без трудодней, облигаций госзайма и арестов по разнарядкам.

Не. Вот, полнота власти президента и его неподсудность, напрочь аннулируют саму идею правового государства dont.gif

А кому был подсуден Сталин?

Где Сталин и где парламентская республика? blink.gif

А СССР по Конституции кем был?

Союзом республик.
 
[^]
DOBROVTABLO
18.02.2017 - 02:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 3404
Цитата (офшор @ 18.02.2017 - 02:02)
На ЯП нет тех кто хоть чуть застал то время, как можно тосковать по тому чего не знаешь, не видел, не пробовал why.gif

Некоторые тоскуют по монархии
 
[^]
mrPitkin
18.02.2017 - 02:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (elegaz @ 18.02.2017 - 04:04)
Цитата (mrPitkin @ 18.02.2017 - 02:01)
Цитата (Космонавт17 @ 18.02.2017 - 03:35)
Цитата (elegaz @ 18.02.2017 - 01:31)
Цитата (mrPitkin @ 18.02.2017 - 01:25)

У Китая почему то получился социализм..

Именно та модель, за которую топили Ленин с Троцким. И которую похерил Сталин, своей системой "государственного капитализма" dont.gif

Это не так важно. Моделей даже капитализма современного полно. И везде он разный.
И социализм может быть разный. Никто жестко его не ограничивает. Главное чтобы соблюдались базовые условия формации.
В то время, и в тех условиях - был возможен тот Сталин, и тот социализм. Следующий таким не будет, потому что условия другие.

Неравномерность развития, это отличает капитализм от социализма. Империализм сейчас невозможен из за распада империй. Последними империалистами были Гитлер и Черчилль. Сейчас империализм финансовый-главенство доллара.

Ну, вообще-то, Великобритания, до сих пор - империя. Причем империя весьма удачная dont.gif

Скорее бутафорская империя с бутафорской монархией. Те времена когда Англия задавала вектор движения в мировой политике прошли после ВМВ. Эстафету взяло США и начались "базы и фразы", экспансия капитала к сырьевым источникам.
 
[^]
офшор
18.02.2017 - 02:10
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.16
Сообщений: 1091
Цитата (DOBROVTABLO @ 18.02.2017 - 02:07)
Цитата (офшор @ 18.02.2017 - 02:02)
На ЯП нет тех кто хоть чуть застал то время, как можно тосковать по тому чего не знаешь, не видел, не пробовал why.gif

Некоторые тоскуют по монархии

Я за монарха dont.gif
 
[^]
mrPitkin
18.02.2017 - 02:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (elegaz @ 18.02.2017 - 03:59)
Цитата (mrPitkin @ 18.02.2017 - 01:56)

Ленин видел в НЭПе соревнование капитализма и социализма. Коллективизация была ломкой мелкобуржуазных крестьянских хозяйств, где крестьянин был по своему определению ассоциалистичен.

Доооо... Зато построение феодализма с коммунистическим лицом, прямо соответствовало идеям социализма faceoff.gif

В чем заключался феодализм? Если ты был не классовый враг, то был свободен в выборе профессии и места жительства.
 
[^]
DOBROVTABLO
18.02.2017 - 02:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 3404
Цитата (DOBROVTABLO @ 18.02.2017 - 02:06)
Цитата (Silver867 @ 18.02.2017 - 01:34)
Цитата (elegaz @ 18.02.2017 - 01:21)
Цитата (Silver867 @ 18.02.2017 - 01:19)
Цитата (elegaz @ 18.02.2017 - 01:18)
Цитата (Silver867 @ 18.02.2017 - 01:16)
Цитата (DOBROVTABLO @ 18.02.2017 - 01:13)
Цитата (Silver867 @ 18.02.2017 - 00:46)
А вообще, современный сталинодроч это просто очередная вариация старой доброй сказки про доброго царя и злых бояр.
И повторяющие эту сказку банально, в силу незнания истории собственной страны и нежелания с ней ознакомиться, не понимают, что в бытовом плане жизнь при Сталине для 99,9% населения представляла собой хтонический пиздец, а про личную безопасность и неприкосновенность личности даже и говорить не стоит.

В качестве противоположной системы что можете предложить?

Меня вполне себе нынешняя система устраивает, без трудодней, облигаций госзайма и арестов по разнарядкам.

Не. Вот, полнота власти президента и его неподсудность, напрочь аннулируют саму идею правового государства dont.gif

А кому был подсуден Сталин?

Где Сталин и где парламентская республика? blink.gif

А СССР по Конституции кем был?

Союзом республик.

Ну понятно, где подвох.
Подсуден Верховному Совету. В перерывах сессий- президиумом у ВС. Ну поскольку однопартийная система- цк кпсс ну и политбюро соответственно.
Именно по такой лесенке и снимали Хрущева.
 
[^]
офшор
18.02.2017 - 02:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.16
Сообщений: 1091
ленин сталин строили, строили, и не построили социализм,а Швеция просто сделала социализм в 80-х.Парадокс. upset.gif
 
[^]
mrPitkin
18.02.2017 - 02:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (офшор @ 18.02.2017 - 04:14)
ленин сталин строили, строили, и не построили социализм,а Швеция просто сделала социализм в 80-х.Парадокс. upset.gif

В промышленных странах легче был переход к социализму. В Африке и Азии это заканчивалось диктаторским строем. Да и их социализм это как откупные бездельникам на социале и беженцам.
 
[^]
DOBROVTABLO
18.02.2017 - 02:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 3404
Цитата (elegaz @ 18.02.2017 - 01:39)
Цитата (DOBROVTABLO @ 18.02.2017 - 01:35)

Про ИГИЛ пожалуйста поподробнее. Где там справедливое общество? На каких радикальных мусульманских идеях строится?

А ты не знал? ИГИЛ декларирует принципы социального равенства. Именно поэтому, им удается так удачно вербовать адептов из, казалось бы, вполне благополучных стран.

Религиозный коммунизм - далеко не новая идея. Еще первые христианские общины существовали по коммунистическим принципам.

Я так понимаю женщины ставятся в ряд с ишаками, курами, (про хрюшек не буду , чтоб не разжигать),и прочими овечками, чуть выше мебели и забора. Очень справедливо
 
[^]
DOBROVTABLO
18.02.2017 - 02:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 3404
Цитата (mrPitkin @ 18.02.2017 - 02:17)
Цитата (офшор @ 18.02.2017 - 04:14)
ленин сталин строили, строили, и не построили социализм,а Швеция просто сделала социализм в 80-х.Парадокс. upset.gif

В промышленных странах легче был переход к социализму. В Африке и Азии это заканчивалось диктаторским строем. Да и их социализм это как откупные бездельникам на социале и беженцам.

Где в скандинавских странах социализм? С обобществлённой собственностью на средства производства
 
[^]
mrPitkin
18.02.2017 - 02:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
О попытке реставрации капитализма предупреждал Сталин в своих трудах..

Тоскует ли Россия о правлении Сталина?
 
[^]
DOBROVTABLO
18.02.2017 - 02:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 3404
Цитата (офшор @ 18.02.2017 - 02:10)
Цитата (DOBROVTABLO @ 18.02.2017 - 02:07)
Цитата (офшор @ 18.02.2017 - 02:02)
На ЯП нет тех кто хоть чуть застал то время, как можно тосковать по тому чего не знаешь, не видел, не пробовал why.gif

Некоторые тоскуют по монархии

Я за монарха dont.gif

Пол Европы в монархиях. Британия опять же
 
[^]
Travolda
18.02.2017 - 02:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 10744
Цитата (StasikRaduga @ 17.02.2017 - 20:26)
по результатам опросов, все за Сталина, но хотели бы жить при Брежневе

При Брежневе я бы на завод пошел. До обеда 4 часа работаешь, после 4 часа левачишь или для себя ништяки делаешь. В 17.00 ебнул стакашку и домой.
 
[^]
Polezny
18.02.2017 - 02:28
0
Статус: Offline


Отвратительный либерал

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 2699
Цитата
О попытке реставрации капитализма предупреждал Сталин в своих трудах..

После чего? Другого капитализма? Уже миллион раз разжевывалось - не было же построено социлализма во всем мире. Поэтому вангования партбоссов ничего не стоят.
 
[^]
офшор
18.02.2017 - 02:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.16
Сообщений: 1091
Цитата
В промышленных странах легче был переход к социализму. В Африке и Азии это заканчивалось диктаторским строем. Да и их социализм это как откупные бездельникам на социале и беженцам.


Да ладно,не в этом дело, а в людях и их воспитании
 
[^]
Vanvovan
18.02.2017 - 02:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.16
Сообщений: 3664
С одной стороны не было такого дурацкого беспредела как нынче. С др. стороны моих предков с Поволжья загрузили в вагоны и вывезли в Сибирь, непонятно за что.
Трудно сказать.
 
[^]
elegaz
18.02.2017 - 02:35
0
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (mrPitkin @ 18.02.2017 - 02:07)

Скорее бутафорская империя с бутафорской монархией. Те времена когда Англия задавала вектор движения в мировой политике прошли после ВМВ. Эстафету взяло США и начались "базы и фразы", экспансия капитала к сырьевым источникам.

Нет. Великобритания, именно, классическая империя. Которая состоит из метрополии - Англия. Провинций - Шотландия, Уэльс, Северная Ирландия. И колоний - Канада, Австралия, Новая Зеландия и т.д.
 
[^]
elegaz
18.02.2017 - 02:37
2
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Vanvovan @ 18.02.2017 - 02:35)
С одной стороны не было такого дурацкого беспредела как нынче. С др. стороны моих предков с Поволжья загрузили в вагоны и вывезли в Сибирь, непонятно за что.
Трудно сказать.

То есть, то, что их отправили туда, где волки присесть посрать боятся, это не беспредел? blink.gif
 
[^]
mrPitkin
18.02.2017 - 02:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (DOBROVTABLO @ 18.02.2017 - 04:20)
Цитата (mrPitkin @ 18.02.2017 - 02:17)
Цитата (офшор @ 18.02.2017 - 04:14)
ленин сталин строили, строили, и не построили социализм,а Швеция просто сделала социализм в 80-х.Парадокс. upset.gif

В промышленных странах легче был переход к социализму. В Африке и Азии это заканчивалось диктаторским строем. Да и их социализм это как откупные бездельникам на социале и беженцам.

Где в скандинавских странах социализм? С обобществлённой собственностью на средства производства

Ну какие то элементы социализма присутствуют там. Ленин вернулся к капитализму в НЭПе, чтобы поднять производство. У тех же китайцев присутствует программа перехода к коммунизму на много лет вперед.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14530
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 12 13 [14] 15 16  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх