Тоскует ли Россия о правлении Сталина?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 13 14 [15] 16   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
elegaz
18.02.2017 - 02:39
3
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (mrPitkin @ 18.02.2017 - 02:11)
Цитата (elegaz @ 18.02.2017 - 03:59)
Цитата (mrPitkin @ 18.02.2017 - 01:56)

Ленин видел в НЭПе соревнование капитализма и социализма. Коллективизация была ломкой мелкобуржуазных крестьянских хозяйств, где крестьянин был по своему определению ассоциалистичен.

Доооо... Зато построение феодализма с коммунистическим лицом, прямо соответствовало идеям социализма faceoff.gif

В чем заключался феодализм? Если ты был не классовый враг, то был свободен в выборе профессии и места жительства.

Дану, нахуй blink.gif Отсутствие паспортов у крестьян - самый настоящий феодализм. Государственный феодализм dont.gif

Это сообщение отредактировал elegaz - 18.02.2017 - 02:42
 
[^]
elegaz
18.02.2017 - 02:41
0
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (mrPitkin @ 18.02.2017 - 02:37)
Цитата (DOBROVTABLO @ 18.02.2017 - 04:20)
Цитата (mrPitkin @ 18.02.2017 - 02:17)
Цитата (офшор @ 18.02.2017 - 04:14)
ленин сталин строили, строили, и не построили социализм,а Швеция просто сделала социализм в 80-х.Парадокс. upset.gif

В промышленных странах легче был переход к социализму. В Африке и Азии это заканчивалось диктаторским строем. Да и их социализм это как откупные бездельникам на социале и беженцам.

Где в скандинавских странах социализм? С обобществлённой собственностью на средства производства

Ну какие то элементы социализма присутствуют там. Ленин вернулся к капитализму в НЭПе, чтобы поднять производство. У тех же китайцев присутствует программа перехода к коммунизму на много лет вперед.

Дык, и евреи, у себя в Израиле, до 1974-го года социализм строили. Потом, решили отдохнуть и выпить кофе. А социализм в Израиле так и остался недостроенным why.gif
 
[^]
isabun
18.02.2017 - 02:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.16
Сообщений: 2001
Все "хулители" Сталина
забыли одну вещь
у людей живущих
в СССР времён правления И.В. Сталина
другие были цели:
страну поднять
после Гражданской
и Великой Отечественной.
Дед по отцу был тяжело ранен в 1932
"оперативные полки НКВД"
гоняли "басмачей"
Дед по материнской линии
сел в 37-м на 10 лет за анекдот
"суки"-соседи настучали.
Я слушал их рассказы
у каждого из-них своя правда жизни была.
Общество социальной справедливости,
коммунизм в перспективе
"сады на Марсе"
ради этого стоило жить.
Сейчас смыслы утеряны
Фокус в кредит, ипотека, "соточка" зряплаты
за ничего не делать
считается успехом по жизни.
Тьфу бля, выдохнул cool.gif

Это сообщение отредактировал isabun - 18.02.2017 - 02:46
 
[^]
офшор
18.02.2017 - 02:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.16
Сообщений: 1091
Деда моего посадили за донос,войну на дизеле прошел,выжил,а умер 83-м,а причиной тому сосед,который дом его(деда) большей нахваливал постоянно,только последний раз он ему сказал типа смотри напишет кто надо и куда надо,и спросят как ты построил, тут дед и слег.А как он соц работников крыл, это что то.
 
[^]
mrPitkin
18.02.2017 - 02:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (elegaz @ 18.02.2017 - 04:39)
Цитата (mrPitkin @ 18.02.2017 - 02:11)
Цитата (elegaz @ 18.02.2017 - 03:59)
Цитата (mrPitkin @ 18.02.2017 - 01:56)

Ленин видел в НЭПе соревнование капитализма и социализма. Коллективизация была ломкой мелкобуржуазных крестьянских хозяйств, где крестьянин был по своему определению ассоциалистичен.

Доооо... Зато построение феодализма с коммунистическим лицом, прямо соответствовало идеям социализма faceoff.gif

В чем заключался феодализм? Если ты был не классовый враг, то был свободен в выборе профессии и места жительства.

Дану, нахуй blink.gif Отсутствие паспортов у крестьян - самый настоящий феодализм. Государственный феодализм dont.gif

Тогда не придавали важности такой бумаги как паспорт. Колхозникам он был необязателен. Паспорт выдавался рабочим и совхозникам, т.е работающим на государство. В царской России законы строже были по личным документам.
Цитата
27 декабря 1932 года ЦИК и СНК СССР приняли постановление «Об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописке паспортов».

Именно этому постановлению мы обязаны той, сложившейся ещё в СССР, системой внутренних паспортов, которой пользуемся и по сей день.
Посткоммунистические историки, а также правозащитники и журналисты эпохи перестройки отчаянно клеймили постановление от 27.12.1932 года, как антидемократическое и антигуманное. Именно с ним они связывали миф о «втором закрепощении» крестьян в колхозах, создание неслыханного доселе института «прописки» (привязки городского населения к определённому месту жительства), беспричинные аресты граждан на улицах, ограничение въезда в столичные города. http://ptiburdukov.ru/История/введен_советский_паспорт


 
[^]
Vanvovan
18.02.2017 - 02:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.16
Сообщений: 3664
Цитата (elegaz @ 18.02.2017 - 02:37)
Цитата (Vanvovan @ 18.02.2017 - 02:35)
С одной стороны не было такого дурацкого беспредела как нынче. С др. стороны моих предков с Поволжья загрузили в вагоны и вывезли в Сибирь, непонятно за что.
Трудно сказать.

То есть, то, что их отправили туда, где волки присесть посрать боятся, это не беспредел? blink.gif

На новое поселение их отправили , как неблагонадежных.
До места доехали не все. Спасибо Иосифу Виссарионычу, мои доехали...
 
[^]
офшор
18.02.2017 - 02:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.16
Сообщений: 1091
Цитата
Тогда не придавали важности такой бумаги как паспорт. Колхозникам он был необязателен. Паспорт выдавался рабочим и совхозникам,


Да хуй заберешь ты его у председателя,пацанов армия ток и спасала,а бабам сложней было.
 
[^]
Vanvovan
18.02.2017 - 03:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.16
Сообщений: 3664
Цитата (isabun @ 18.02.2017 - 02:44)
Фокус в кредит, ипотека, "соточка" зряплаты
за ничего не делать
считается успехом по жизни.

а ещё ритуальные поездки на дачу на 9 мая, на этом Фокусе, обвязавшсь лентами и наклейками "На Берлин"
 
[^]
elegaz
18.02.2017 - 03:00
2
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (mrPitkin @ 18.02.2017 - 02:53)

Тогда не придавали важности такой бумаги как паспорт. Колхозникам он был необязателен. Паспорт выдавался рабочим и совхозникам, т.е работающим на государство. В царской России законы строже были по личным документам.

В царской России, крестьянам, если за ними не числились недоимки, паспорта выдавали по первому требованию dont.gif

А вот в счастливом сталинском СССР, крестьянин мог подыхать с голода, но не мог сдернуть туда, где есть работа и жратва dont.gif
 
[^]
офшор
18.02.2017 - 03:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.16
Сообщений: 1091
Цитата
"соточка" зряплаты
за ничего не делать


Почему люди получающие 20к.р ЗП думают,что другие получающие 100к.р не хуя не делают. moderator.gif
 
[^]
Vanvovan
18.02.2017 - 03:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.16
Сообщений: 3664
Цитата (офшор @ 18.02.2017 - 03:05)
Цитата
"соточка" зряплаты
за ничего не делать


Почему люди получающие 20к.р ЗП думают,что другие получающие 100к.р не хуя не делают. moderator.gif

дело не в "соточке", а в том что наш "рынок труда" наплодил бездельников вроде охранников, торгашей, офисных шлюх, агентов, кладовщиков и прочих.
 
[^]
DOBROVTABLO
18.02.2017 - 03:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 3404
Цитата (elegaz @ 18.02.2017 - 01:57)
Цитата (DOBROVTABLO @ 18.02.2017 - 01:56)

5-10 процентов церковной десятиныналога  с одного работающего. 5 лет войны. 5 лет разрухи. Серьезно. Не смешно

5-10% налога? Тыб почитал историю выпусков гособлигаций lol.gif

10 % от дохода в виде платы за обучение. Со смеху не подохни. Хохотунчик бля
 
[^]
mrPitkin
18.02.2017 - 03:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (офшор @ 18.02.2017 - 04:57)
Цитата
Тогда не придавали важности такой бумаги как паспорт. Колхозникам он был необязателен. Паспорт выдавался рабочим и совхозникам,


Да хуй заберешь ты его у председателя,пацанов армия ток и спасала,а бабам сложней было.

В армию не всех брали поначалу, смотрели на прошлое. У нас допустим в районе один призыв в 30-е забраковала комиссия за причастность к кулачеству и отцам белогвардейцам.
Закон о всеобщей воинской повинности вводится в начале ВМВ, в 39-м. Тогда уже брали всех по возрасту и показаниям.

Тоскует ли Россия о правлении Сталина?
 
[^]
elegaz
18.02.2017 - 03:17
2
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (DOBROVTABLO @ 18.02.2017 - 03:12)
Цитата (elegaz @ 18.02.2017 - 01:57)
Цитата (DOBROVTABLO @ 18.02.2017 - 01:56)

5-10 процентов церковной десятиныналога  с одного работающего. 5 лет войны. 5 лет разрухи. Серьезно. Не смешно

5-10% налога? Тыб почитал историю выпусков гособлигаций lol.gif

10 % от дохода в виде платы за обучение. Со смеху не подохни. Хохотунчик бля

Это я о том, что сталинская система была заточена на то, что бы заставить основную массу людей работать за жратву dont.gif
 
[^]
mrPitkin
18.02.2017 - 03:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Vanvovan @ 18.02.2017 - 05:12)
Цитата (офшор @ 18.02.2017 - 03:05)
Цитата
"соточка" зряплаты
за ничего не делать


Почему люди получающие 20к.р ЗП думают,что другие получающие 100к.р не хуя не делают. moderator.gif

дело не в "соточке", а в том что наш "рынок труда" наплодил бездельников вроде охранников, торгашей, офисных шлюх, агентов, кладовщиков и прочих.

Это особенность деиндустриализации, постиндустриального общества. Производства переводят в страны Азии. Сектор услуг получается раздутым. Это ударит по рабочим и в США и в Европе.
 
[^]
gimly33
18.02.2017 - 03:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (офшор @ 18.02.2017 - 02:57)

Да хуй заберешь ты его у председателя,пацанов армия ток и спасала,а бабам сложней было.

Ну как бы это было чревато - паспорта не выдавать...

Тоскует ли Россия о правлении Сталина?
 
[^]
Vanvovan
18.02.2017 - 03:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.16
Сообщений: 3664
Цитата (mrPitkin @ 18.02.2017 - 03:20)
Цитата (Vanvovan @ 18.02.2017 - 05:12)
Цитата (офшор @ 18.02.2017 - 03:05)
Цитата
"соточка" зряплаты
за ничего не делать


Почему люди получающие 20к.р ЗП думают,что другие получающие 100к.р не хуя не делают. moderator.gif

дело не в "соточке", а в том что наш "рынок труда" наплодил бездельников вроде охранников, торгашей, офисных шлюх, агентов, кладовщиков и прочих.

Это особенность деиндустриализации, постиндустриального общества. Производства переводят в страны Азии. Сектор услуг получается раздутым. Это ударит по рабочим и в США и в Европе.

да, это неизбежно
 
[^]
gimly33
18.02.2017 - 03:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (elegaz @ 18.02.2017 - 03:00)

В царской России, крестьянам, если за ними не числились недоимки, паспорта выдавали по первому требованию dont.gif

А вот в счастливом сталинском СССР, крестьянин мог подыхать с голода, но не мог сдернуть туда, где есть работа и жратва dont.gif

Именно поэтому в злодейском СССР города прошел процесс бурной урбанизации. Города, видимо, росли за счет... эээ... инопланетян? Крестьяне же не могли никуда сдернуть, правда?
А в благословенной царской России сельского населения было 85%. Свобода же!
 
[^]
mrPitkin
18.02.2017 - 03:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Vanvovan @ 18.02.2017 - 05:24)
Цитата (mrPitkin @ 18.02.2017 - 03:20)
Цитата (Vanvovan @ 18.02.2017 - 05:12)
Цитата (офшор @ 18.02.2017 - 03:05)
Цитата
"соточка" зряплаты
за ничего не делать


Почему люди получающие 20к.р ЗП думают,что другие получающие 100к.р не хуя не делают. moderator.gif

дело не в "соточке", а в том что наш "рынок труда" наплодил бездельников вроде охранников, торгашей, офисных шлюх, агентов, кладовщиков и прочих.

Это особенность деиндустриализации, постиндустриального общества. Производства переводят в страны Азии. Сектор услуг получается раздутым. Это ударит по рабочим и в США и в Европе.

да, это неизбежно

Из вики о обществе будущего..

Новые принципы реальности
Функционирование мира на базе цифровых технологий существенно переменит некоторые прежде фундаментальные свойства реальности, заложенные в качестве принципов в онтологию, этику, эстетику, эпистемологию и т.д. Как следствие, поменяется и структура личности человека.

Социальное расслоение
Четвёртая промышленная революция несёт в себе сразу несколько предпосылок для социального расслоения. Появление роботизированных решений множества задач приведёт к понижению ценности низко- и среднеквалифицированного труда. Это может подорвать материальный достаток многочисленного среднего класса, что ограничивает возможности его представителей для вложения в собственный человеческий капитал. Без развития человеческого капитала для человека создаются труднопреодолимые барьеры для вхождения на рынок высококвалифицированного труда, в результате чего его труд продолжает плохо оплачиваться, а человек лишён возможностей это исправить. С другой стороны, обесценивание низкоквалифицированного человеческого труда приводит к потере развивающимися странами преимущества дешёвой рабочей силы и возможностей для догоняющего развития. Это усиливает расслоение в благосостоянии между странами.

В то же время четвёртая промышленная революция предоставляет ряд новых возможностей для традиционно отстающих стран в связи с общим перекраиванием глобального рынка труда и понижением роли некоторых ограничивающих факторов по вливанию в него, вроде географического положения, институциональной неразвитости и других подобных.

Расшатывание политических систем
Ухудшающееся положение среднего класса может привести к разбалансировке политических систем, опирающихся на средний класс, усилению идей популизма, радикализма, фундаментализма и милитаризма. Это, в свою очередь, приведёт к усилению глобальной неопределённости.
 
[^]
elegaz
18.02.2017 - 04:15
3
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (gimly33 @ 18.02.2017 - 03:26)
Цитата (elegaz @ 18.02.2017 - 03:00)

В царской России, крестьянам, если за ними не числились недоимки, паспорта выдавали по первому требованию dont.gif

А вот в счастливом сталинском СССР, крестьянин мог подыхать с голода, но не мог сдернуть туда, где есть работа и жратва dont.gif

Именно поэтому в злодейском СССР города прошел процесс бурной урбанизации. Города, видимо, росли за счет... эээ... инопланетян? Крестьяне же не могли никуда сдернуть, правда?
А в благословенной царской России сельского населения было 85%. Свобода же!

Да. Именно за счет этого и шел процесс. Крестьянин был готов ехать на "стройку века", жить в бараке и работать за хавку, лишь бы съебаться из деревни с ее коллективизацией why.gif
 
[^]
mrPitkin
18.02.2017 - 04:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (elegaz @ 18.02.2017 - 06:15)
Цитата (gimly33 @ 18.02.2017 - 03:26)
Цитата (elegaz @ 18.02.2017 - 03:00)

В царской России, крестьянам, если за ними не числились недоимки, паспорта выдавали по первому требованию dont.gif

А вот в счастливом сталинском СССР, крестьянин мог подыхать с голода, но не мог сдернуть туда, где есть работа и жратва dont.gif

Именно поэтому в злодейском СССР города прошел процесс бурной урбанизации. Города, видимо, росли за счет... эээ... инопланетян? Крестьяне же не могли никуда сдернуть, правда?
А в благословенной царской России сельского населения было 85%. Свобода же!

Да. Именно за счет этого и шел процесс. Крестьянин был готов ехать на "стройку века", жить в бараке и работать за хавку, лишь бы съебаться из деревни с ее коллективизацией why.gif

В деревне не хватало развлечений и коммунальных благ. Это следствие повышения общей грамотности населения и развития общества.
Какой смысл например в царской России был бежать в города? Жить в полуподвале или флигеле для прислуги и закончить жизнь в доме призрения или на паперти. Советская власть много стимулов дала населению.
 
[^]
gimly33
18.02.2017 - 04:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (elegaz @ 18.02.2017 - 04:15)

Да. Именно за счет этого и шел процесс. Крестьянин был готов ехать на "стройку века", жить в бараке и работать за хавку, лишь бы съебаться из деревни с ее коллективизацией why.gif

То есть с возможностью "сдернуть" вы уже не спорите, уже прогресс. А теперь разберемся с желанием.
В индустриально развитой (или развивающейся) державе крестьяне ВСЕГДА будут стремиться в город. Просто потому что там больше возможностей для работы, отдыха, развития. Крестьяне не стремятся в город только в аграрной державе - там где в городе нет рабочих мест для них.
 
[^]
yuriy2011
18.02.2017 - 05:03
0
Статус: Offline


ярила

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 138
Я за .... Порядок надо в стране навести...
 
[^]
Sardelier
18.02.2017 - 05:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (dennis001 @ 18.02.2017 - 00:31)
Цитата (Sardelier @ 18.02.2017 - 04:26)
Цитата (Космонавт17 @ 18.02.2017 - 00:17)
Сталин (такая его сущность) может быть только в рамках социализма и бесклассового общества. Когда производство основано не на прибыли, а заточено на обеспечение населения и потребности государства.
В рамках капитализма - это все свалится в неприкрытую диктатуру правящего класса и его верховного менеджера. То есть в полную жопу для народа. Вот и все. К величию, государственности, и прочему подобному о чем сейчас болтает наша власть - в условиях капитализма это никакого отношения не имеет.
Это подмена понятий - не ведитесь на эту пургу.
  Сущность в других условиях трансформируется, и обретает новые противоположные качества, и порождает совершенно иные последствия.

Отчего же тогда эта самая прогрессивная, справедливая и эффективная экономическая система так недолго протянула?

Потому что дальше надо было стрелять пиздоболов(номенклатуру).
А так, нахуй у станка стоять?, Ебальник закрыл, рабочее место убрано. Плюс спецплюшки за это. А вдруг грохнут? Надо бы этого тирана отправить к Марксу с Энгельсом. Заодно и себе пожизненную кормушку обеспечить. А потом глядя на забугорье реформировать страну, а то дохуя бесхозного понастроили. И главное НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ!!!! Вот и продолжается эта херота..

При Сталине стреляли политических - тех, кто мог составить конкуренцию "отцу народов" и выстроенной им политической системе. Чиновники, чьи должности не были связаны с политикой, чувствовали себя довольно вольготно. Почитайте для примера про сталинские "суды чести", где должны были общественно порицать тех, чья деятельность приносила ущерб государству и обществу. "Покрыть позором" удилось лишь в основном ученых (дело Роскина и Клюевой), деятелей культуры. Чиновники фактически послали эти суды чести куда подальше, и вся затея провалилась. Так что советская номенклатура уже при Сталине начала наглеть. Чего от нее стоило ждать дальше, при либерализации? Только вырождения и того, что она погубит страну.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 18.02.2017 - 05:20
 
[^]
3mate
18.02.2017 - 06:45
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.08.15
Сообщений: 718
Цитата (elegaz @ 18.02.2017 - 03:00)
В царской России, крестьянам, если за ними не числились недоимки, паспорта выдавали


про столыпинскую думу: голос помещика считался как четыре голоса предпринимателей, 65 голосов людей свободных профессий, 260 крестьянских и 540 рабочих. В итоге 200 тысяч помещиков представлены были в 3-й Думе точно так же, как десятки миллионов остального население империи, — их было 50%

Макроэкономика При Сталине была по-настоящему эффективная экономика - без безработицы, без обанкротившихся пром производств, с крупными гос проектами. Внешний долг 1937 год ~ 0 Внешний долг 2014 год - 31,1% ВВП

Когда 1 марта 1952 года очередного снижения цен не произошло, у людей возникло чувство разочарования. Однако 1 апреля того же года снижение цен все же состоялось. Последнее снижение цен произошло уже после смерти Сталина 1 апреля 1953 года. За послевоенный период цены на продовольствие и наиболее ходовые промышленные товары снизились в среднем более чем в 2 раза. Итак, восемь послевоенных лет жизнь советского народа ежегодно заметно улучшалась. За всю известную историю человечества ни в одной стране похожих преце­дентов не наблюдалась.

Тоскует ли Россия о правлении Сталина?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14526
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 13 14 [15] 16  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх