О том, чего нет

Дети не должны страдать из за разборок взрослых и от того что у мамы с папой не сложилось, ребенок не должен чего то недополучить.
эти вещи ни в коем случае нельзя смешивать.

Обидели мышку мужчинку накакали в норку не дали ночью

Это сообщение отредактировал Skidis - 12.08.2016 - 18:34

За самоуверенность извиняюсь, сожалею что создал у вас такое мнение.
Да я понимаю и в курсе что события могут развиватся "очень по разному" но думаю вы согласитесь что с наличием штампа , материальные потери, будут скорее всего более ощутимы.

Нет, не горжусь, моей заслуги в этом нет, я лишь испытываю радость.
Не связывайте пожалуйста имущество ребенка и имущество матери. То что я считаю нужным дать ребенку я дам ему лично , сам. Для этого мне не нужны какие то бумажки и указания.

Вопроса о алиментах я старался избежать но раз уж вы его подняли то сумма ровно та которую я и согласен платить, так что нет за именно свои алименты я не горюю ибо они установлены мной. Но такая возможность есть не у всех (пол кстати не имеет значения).
Я ратую за то что размер алиментов устанавливается не из потребностей ребенка а из размера доходов одной из сторон.

В итоге ребенок может или значительно недополучить или отьем средств необоснован воообще ни чем. Плох и первый и второй вариант. В итоге получается опять же какая то странная система которая призвана защищать интересы ребенка а в итоге именно его интересы и не учитывает.

Это сообщение отредактировал voenniy74 - 12.08.2016 - 19:12

Вы не поверите, но женщина тоже может всё. И плюс к этому рожать детей. :)
Правда не все женщины хотят делать это "всё". В нашем мире, к огромному сожалению, быть слабенькой дурочкой намного выгоднее.

размер алиментов вполне может варьироваться как раз исходя из его потребностей вполне законным способом.
это раз.
два. вы как человек не живущий с ребенком (и как следует из ваших предыдущих постов) ни фига не знаете о потребностях ребенка.
три. по вопросу обоснования отъема средств. в обязанность ОБОИХ родителей входит забота о ребенке, в том числе материальная и вопрос урезания сумм исходя из доходов совершенно не однозначен. не знаю, чем вы руководствуетесь, но 25 % обычные - это ничто, по сравнению с тем сколько уходит на воспитание ребенка не зависимо от того, кто их платит.
четыре. вы конечно тешите себя тем какой вы молодец, вкладывая сейчас в ребенка столько сколько вы считаете нужным (подчеркиваю - не находясь рядом с ним и не представляя всех потребностей оного), но полагаю в перспективе, будущее его (ребенка) вами в виде квартиры и прочего не ляжет на ваши плечи, поскольку вы будете заняты своей свободной жизнью, а домработницы и молоденькие модельки, не обремененные садико-сопливо-школьными проблемами и делающие вашу сексуальную жизнь такой красочной, стоят бабок таки.

Это сообщение отредактировал Maymay - 12.08.2016 - 20:33

Вам как юристу , думаю отлично известно что варьируется он исключительно в большую сторону (как минимум в РФ) (есть тут у меня товарищ , алиментами отдает каждый месяц около 250 тыс рублей за 1 ребенка) бывшая жена которого содержит и себя и своего нового хахаля. А закон даже не позволяет призвать таких мамаш к ответу, банально нет нормы!
о потребностях своего ребенка я знаю достаточно просто потому что я их оплачиваю на протяжении 7 лет.


25% обычные для кого ? в среднем по палате ? согласен , это слишком мало о том и речь. Но бывают случаи когда это и необоснованно много.

А на чьи они лягут плечи ? на ваши ? или может быть на плечи той самой кто на протяжении своих прошлых 15 лет не зарабатывала даже на памперсы этому самому ребенку ?
Не судите о всех по своим клиентам. Люди таки разные.

Это сообщение отредактировал voenniy74 - 12.08.2016 - 20:46

вы видимо не поняли моей основной мысли.
Я не против достаточных отчислений на ребенка, я против отсутствия контроля за тратой этих средств а еще точнее против траты этих средств не на ребенка.

Иными словами я против обогащения бывших за счет растраты целевых средств на детей.

И кто кому платит тут не играет никакой роли.

Это сообщение отредактировал voenniy74 - 12.08.2016 - 20:55

насчет в большую - вы заблуждаетесь.
считать деньги товарища это довольно таки странно - а вам не все равно, сколько он платит? если он получает лям, для него 250 это не та же сумма что и для вас, к чему ваше негодование то?
или вам так необходим его пример, в качестве очередного подтверждения, какие бабы козлы?
потребности ребенка можно узнать только находясь рядом с ним, вы насколько я понимаю не находитесь.

и последнее, у меня не клиенты, я не в той структуре работаю

Нет мне не всё равно. Я знаком и с товарищем и с его бывшей и с тем как живет его ребенок. Скажем так, когда то мы дружили семьями.
Так получилось что он поверил в "закон" , а я не поверил.
В итоге я содержу только своего ребенка а он содержит и ребенка и бывшую и её последователей.

Простите я не из тех структур где на товарищей "всё равно" в нашем кругу принято друг другу помогать и не только словами.

Потребности любого здорового ребенка , в российской федерации укладываются в сумму от 20 до 40 тысяч рублей в месяц, включая траты на развитие, обучение и здоровье.

так что выплачивая 30 тысяч в месяц на содержание ребенка я считаю что поступаю более чем правильно а уровень моих доходов никого не должен беспокоить кроме налоговых органов и меня самого.

это просто потрясающее заключение
вопрос только, как оно соотносится с реальной жизнью вообще и твоими утверждениями в частности.

ты как раз не ратуешь за это, а вполне так против, насколько я понимаю.
Просто бОльшая часто народонаселения будет весьма против такой инициативы и, думаю, ты прекрасно понимаешь, почему. Причем это будут точно не женщины.

ишь ты
а как ты думаешь, каков средний размер алиментных выплат в нашей стране?
Я понимаю, что свой геморрой ближе к телу, но тем не менее.



Это сообщение отредактировал motya - 12.08.2016 - 21:21

voenniy74
я чет связи не улавливаю между помощью и обмусоливанием жизни бывшей жены товарища

идеальный вариант это вообще оплата 50% фактических расходов на ребенка и установление минимального и максимального размера эти самых расходов. (во избежании злоупотреблений)

ps я тоже против многих современных законов , это что меняет или решает? нет.
это улучшит положение детей ? да. ухудшит позиции содержанок ? да.
я согласен.
у вас есть какие то аргументы против ?

извините не совсем понял как к этому вопросу привели посты выше.
Не улавливаю связи.

отвечая на поставленный вопрос - никак.

у вас основаная мысль типичная для большинства алиментщиков)
вы правда, отдавая бабки, считая это великим делом, ни один, как правило ночи бессонные над температуратурившим ребенком и прочие "ништяки" нервотрепные, сопутсвующие воспитанию оценить не в состоянии. трясетесь только как бы бывшие не обогатились за вас счет. в основном.

Это сообщение отредактировал Maymay - 12.08.2016 - 21:30

если верить официальной статистике по средней зарплате.. то думается мне где то в районе 9-12 тыс рублей.
так как родители обязаны содержать в равной степени то логично эту цифру умножить на 2. в итоге мы получаем те самые 20 тыс +-2 тыс руб.

да я думаю вы правы именно такая мысль волнует большинство алиментщиков.

вас же тоже не беспокоит как я с температурой и 24/7 рабочим графиком без отпусков и выходных выполняю свои задачи, почему меня должны волновать проблемы взрослого человека ?
я обязан содержать РЕБЕНКА а не взрослого человека.
или вы подзабыли что такое алименты на содержание ребенка ?

А мысль реально не плохая. Только многие отцы, думаю, расстроятся, если такое введут. Ведь мужчин, зарабатывающих официально миллион в месяц, в рааааазы меньше, чем тех, кто получает официально 25-30 000 рэ (отсюда высчитываем 25 процентов). Таким папашам реальнее кинуть 5-10 тысяч в месяц на ребенка, чем оплачивать реальную половину затрат на него.

шикарный вывод в равной степени вы считаете ребенок "стоит 20 штук" в месяц?)))) ну то есть, не одеваем, подарков не дарим, кормим по минимуму, не стрижем, никуда не водим, коммуналку тоже исключаем (правда тарифы чет на ребенка также начисляют), на море ну его нафик вырастит сам смотает и лечим подорожником. думаю в 22 уложимся))) гыг)))
остальное на себя любимых, конечно, и попутно на счет кладем, обогащаясь.

Да сейчас ещё везде, где надо вставлять батарейки, нарисовано их расположение. В самом гнезде видно, куда пумпочкой, куда пимпочкой. А вообще- то куда легче пружинкой в широкую "жопку" батарейки попасть, а уж "пимпочку" на плоский контакт.

воу воу вы как нить определитесь мы о реальной жизни или фантазируем ?
ну ка ну ка давайте ка посчитаем реальные зарплаты населения и их возможности.
я просто хочу по смеятся над тем как как распределяется семейный бюджет в семьях где папа получает эдак 40-50 мама 20-30 из этого они платят ЖКХ+ипотеку+содержат себя и детей.
нет правда ! я очень хочу послушать ваш расчет их трат :)
не утрудите себя ? кстати папины 40-50 и мамины 20-30 это я еще взял с запасиком чтоб вам попроще было вписаться в 20к на ребенка.

а в доходики "выбивающихся из статистики" вы свои мыслишки то не пускайте, не ваши они.. хотят на счет кидают.. хотят на очередную безделушку спустят. Это их право не ваше. Попку то свою они рвали дабы это заработать.

Это сообщение отредактировал voenniy74 - 12.08.2016 - 21:44

в семьях где мужчина зарабатывает 25-30 в месяц и жена зарабатывает не больше.

и 50% фактических затрат у них так и получится по 10к. Больше не сможет ни первый ни второй.

не только содержать, но и заботиться. при чем тут ваш график и забота о ребенке? вы сравнили теплое с мягким.
в нормальном случае, вы по сути только отдаете часть своих денег, ну и плюс минус проводите время. а тот кто остается с ребенком родитель нонстоп, в том числе материально.

Ну тут тоже должно быть равноправие-сходил в армию,на пенсию раньше,всё по честному .

проводите время, интересуетесь неудачами, подсказываете пути решения проблем. Покупаете нужные вещички, реализуете его мечты. Катаетесь вместе в интересные только мужикам места. Вы же не считаете что мама повезет его на мотокросс или на стрельбище.

у отцов алиментщиков тоже есть жизнь и затраты связанные с их ребенком помимо алиметов.

И опять же.. кончились деньги а ребенку срочно надо /одежда/школа/лечение
вы реально думаете что отец откажет в помощи ребенку ? ха ха

матери да, ребенку нет. Мать может хоть сдохнуть, но ребенка в обиду не дам.

шикарно
уход, воспитание и прочие временные затраты тоже пополам?
а то фигня какая-то получается

какое бедное мышление

Это сообщение отредактировал motya - 12.08.2016 - 21:59