Дореволюционные зарплаты и цены или как жили люди, до 1917 года.

Ни каких штампов, историю изучал еще частично в советской школе, потом черпал информацию из самых различных источников. Почему мне не судить об эпохе и исторических деятелях по воспоминаниям моих родственников? Кому доверия больше, пропаганде или родным бабушкам дедушкам, я даже одну прабабку живой застал 1898 года рождения.
Такое ощущение что вы зомбированы, говорите чужими словами, отвечаете только на то что вам удобно. Продолжайте в том же духе, вовочка как раз строит общество очень близкое по сути сталинской эпохе. Он еще не успел - а у него уже есть верные путинисты) Вот едешь мимо демонстрации 1 мая и недоумеваешь идут студенты, идут школяры в полном составе как бараны. Попробовал бы меня в мои 17-20 лет кто то загнать на подобный быдлофлешмоб, а сейчас ведь идут и помалкивают...

бля

да, собственно, ничего не ждали. была небольшая надежда что у вас получиться сопоставить некоторые факты и придти к выводу, что ваша уважаемая родственница, как ни распрекрасно было при царе, не смогла бы вырастить 14 (если не ошибаюсь) детей:
во-первых из-за высокой детской смертности (посмотрите выше, цифры просто чудовищные - из 15 рождённых выживали трое)
во-вторых одна, без помощи государства + поставить на ноги
и если семья и дети для женщины главное, то при ком, по факту, лучше-то?
понятно, юность её прошла при царе, отсюда и радужные воспоминания о тех временах и негатив к Советскому времени, когда пришла её пора взросления и всё связанного с этим.

была никем, стала всем. как и все вокруг

вы говорите про аргументы - тогда уточните, под давлением какой тройки: царской или советской?

но в целом, раз вы переходите на личности, значит вам просто нечего сказать.

Видать не всех советская власть грамоте научила ))

Добавлено в 08:36

Якир, Уборевич, Тухачевский, Блюхер - кто из них кадровый?

Добавлено в 08:40
В общем-то на самом деле революция и гражданская война - это величайшая трагедия для страны. Когда миллионы талантливых и храбрых русских людей занимаются истреблением друг дружки - это в любом случае трагедия.

В первую очередь вина на этом лежит на Николае, которому еще после "звоночка" 1905 г. дать стране конституцию и хотя бы конституционную монархию (а еще лучше республику). Тогда бы не было февраля 1917, а значит не было бы и октября и последующей гражданской войны, а был бы эволюционный путь развития Империи.

Хрущёву много за что можно сказать "спасибо"
кукруза в сибири, кузькина мать, ботиноктрибуна, догоним и перегоним, разрушенные церкви, расстрелы, всемирная руссофобия, начавшаяся с ложных обвинений Сталина.
как говорят японские экономисты "...в середине 1950х в экономическом смысле вы (СССР) превратились в глупых детей, а мы на вашем фоне стали сильными и дальновидными...". Это они нас догоняли с середины 1930х и догнать не могли, мы всегда были на несколько шагов впереди. Но когда пришел тот, чьи дела и 100 мудрецов не разберут, японцы сказали спасибо. Китайцы сказали, мы вас больше не знаем вы предатели своего народа и т.д.

Не забудьте, сэр, что в те времена никуя ни антибиотиков, ни вакцин не было.
Заболев, шансов помереть было куда больше!!!
* Столбняк или гангрена от занозы в ноге - гавно вопрос, сплошь и рядом!
* Флегмона дна полости рта с сепсисом от непролеченных зубов - всё, пиздец котенку и срать некому!
* Бронхит->бронхопневмония-> сепсис - > ящик
Про детские инфекции вообще молчу. Это не уровень жизни, а уровень развития в т.ч. медицинской науки.
Ну, это так, как один из факторов.

Вполне нормальный дом для тех лет. Свотрите на венцы сруба - бревно не менее 18. Это не мазанка украинская крытая соломой, и не ушедшая в землю халупа. Обратите внимание на обувь людей, сапоги - показатель достатка. Конкретно эти люди неплохо жили.

Я смотрю, вы никак не угомонитесь.
Прицепились клещом в мою семью и позволяете себе дальше разбирать их по косточкам, хотя, никто такого права вам не давал.

1. моя бабушка жила при короле, а не при царе
2. в густонаселенной стране, где между деревнями не более 5 км
3. ближайшая больница была в 24 км
4. ближайший фельдшер - 8 км, на телеге полчаса.
5. не вступала в колхоз до 1955 года, пока дед не помер, растили детей оба со своего хозяйства и справлялись
6. была крестьянкой при короле, ею же осталась при Советах
7. как потеряла троих детей до 47 года, так и после еще троих потеряла.

Для особо вдумчивых - перечитайте мои прошлые сообщения, где я пишу - бабушка была благодарна советской власти за то, что дети получили образование. И никогда эту власть не хулила, понимала, что времена менялись, меняются и будут меняться, ничто не вечно под луной. И принимала это как данность.

Ах да, про тройку.
Помните-с, были такие хорошие дяденьки в сталинские времена, которые требовали при народно, чтобы дети отказались от своих родителей\бабушек\дедушек, если тех подозревали в измене родине? При Сталине.
Так вот, вы берете на себя смелость стыдить меня за то, кем и какой была моя бабушка. И громогласно так стыдите. Будто я должна щас при всем честном ЯПе от нее отказаться.
Самому-то не стыдно уподобляться нехорошим людям из прошлого? Ущербность? Зависть? Иначе я не понимаю причины такой ненависти.

Кланяюсь.

Это сообщение отредактировал МарфаВасильнаЯ - 27.03.2013 - 09:28

Моя бабушка рассказывала что у нее в деревне был алкаш, который своих детей голодом морил. Семеро детей ходили по домам побирались. Один раз домой им принесли еды, а отец ничего детям не дал. И та же самая история получилась: Его сделали самым главным, т.к. нищий самый был

вы выложили некие "факты", именно их я и слегка "разбираю". прошу прощения, но вы и ваша семья для меня - просто буквы на экране.
эти 7 пунктов - они к чему?
жаль что вы этого не понимаете, но общий тон ваших сообщений - при царе было счастье, а потом пришли "советы" и счастье рухнуло
"тройки" царское изобретение

с тролем(?) общаться больше не имею возможности

Это да. Точно. 1905 г звоночек очень серьезный. Но даже после него крестьянство царя поддерживало, так устроено крестьянство что царь-хозяин ему ближе и понятней, так как крестьянин сам хозяин. Так что конституционная монархия устроила бы всех. Но война... война не время для таких реформ, раньше надо было. И главное в Думе у царя была очень сильная поддержка, и каждый раз когда он разгонял Думу, та после новых выборов становилась всё более революционной. Но на самом деле корни гораздо глубже - Николаша давал клятву отцу на смертном одре, что по достижении братом Михаилом совершеннолетия отречется от престола в его пользу. Клятву не выполнил.

Это сообщение отредактировал Margolis - 27.03.2013 - 10:37

2. Дворник 18 рублей или 23081 р. на современные деньги

это Московские зарплаты и цены??? если да, то и теперь в Москве видел объявление про дворника и зп у него 30 000 р.

а когда тебе пообещают, что вот мы все отберем у богатых и разделим и тебе достанется и ВООБЩЕ ВОЙДЕМ В СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ. Конечно нашлось очень много желающих =) Только вот что из этого получилось - всем известно. Народ как обычно обманули и кинули.

На твоей фотке у ДЕТЕЙ сапоги. Это не лапти, это отличная обувь, не кирза. Нормальная теплая одежда. А дома в те времена в большинстве были деревянные, бревенчатые. Вполне нормальные дома. Каменные дома могли себе только реально богатые люди позволить.

Это сообщение отредактировал Margolis - 27.03.2013 - 11:06

Черты из жизни рабочего Пантелея Грымзина


Ровно десять лет тому назад рабочий Пантелей Грымзин получил от своего подлого, гнусного хозяина-кровопийцы поденную плату за 9 часов работы -- всего два с полтиной!!!
-- Ну, что я с этой дрянью сделаю?..-- горько подумал Пантелей, разглядывая на ладони два серебряных рубля и полтину медью...-- И жрать хочется, и выпить охота, и подметки к сапогам нужно подбросить, старые -- одна, вишь, дыра... Эх ты, жизнь наша распрокаторжная!!
Зашел к знакомому сапожнику: тот содрал полтора рубля за пару подметок.
-- Есть ли на тебе крест-то? -- саркастически осведомился Пантелей.
Крест, к удивлению ограбленного Пантелея, оказался на своем месте, под блузой, на волосатой груди сапожника.
-- Ну, вот остался у меня рупь-целковый,-- со вздохом подумал Пантелей.-- А что на него сделаешь? Эх!..
Пошел и купил на целковый этот полфунта ветчины, коробочку шпрот, булку французскую, полбутылки водки, бутылку пива и десяток папирос -- так разошелся, что от всех капиталов только четыре копейки и осталось.
И когда уселся бедняга Пантелей за свой убогий ужин -- так ему тяжко сделалось, так обидно, что чуть не заплакал.
-- За что же, за что?..-- шептали его дрожащие губы. - Почему богачи и эксплуататоры пьют шампанское,
ликеры, едят рябчиков и ананасы, а я, кроме простой очищенной, да консервов, да ветчины -- света Божьего не вижу... О, если бы только мы, рабочий класс, завоевали себе свободу!-- То-то бы мы пожили по-человечески!

* * *


Однажды, весной 1920 года рабочий Пантелей Грымзин получил свою поденную плату за вторник: всего 2700 рублей.
-- Что ж я с ними сделаю,-- горько подумал Пантелей, шевеля на ладони разноцветные бумажки.
-- И подметки к сапогам нужно подбросить, и жрать, и выпить чего-нибудь -- смерть хочется!
Зашел Пантелей к сапожнику, сторговался за две тысячи триста и вышел на улицу с четырьмя сиротливыми сторублевками.
Купил фунт полубелого хлеба, бутылку ситро, осталось 4 целковых... Приценился к десятку папирос, плюнул и отошел.
Дома нарезал хлеба, откупорил ситро, уселся за стол ужинать... и так горько ему сделалось, что чуть не заплакал.
-- Почему же,-- шептали его дрожащие губы,-- почему богачам все, а нам ничего... Почему богач ест нежную розовую ветчину, объедается шпротами и белыми булками, заливает себе горло настоящей водкой, пенистым пивом, курит папиросы, а я, как пес какой, должен жевать черствый хлеб и тянуть тошнотворное пойло на сахарине!.. Почему одним все, другим -- ничего?..

* * *


Эх, Пантелей, Пантелей... Здорового ты дурака свалял, братец ты мой!........................................................................

© А. Аверченко

А белого террора не было? а Царского террора? Кровавого воскресения не было? Карательные отряды армии и казаков не путешевствовали по стране весь 19 век и начало 20го? Тоже мне сельский учитель истории выискался. Кучка еврейских дилетантов-теоретиков(а таковыми они на самом деле и были в начале революции, особенно Ленин) при одной только поддержке немцев и рабочих не способна выиграть такую революцию. Царь сам себе могилу выкопал, своими грехами, да грехами отцов.

Это сообщение отредактировал chezaro - 27.03.2013 - 12:04

какие-то россказни! про добряков-баринов, делящих ломоть хлеба с рабами, назначение алкаша на место председателя, полсотни кулаков в деревне и тд... да знаю я все эти росказни деревенские! про тех же самых добряков баринов - может хлебом и поделился, но драл в тришкуры - уж такие люди с пола с тебя возьмут, так как зажиточными так и становятся; про алкаша-бедняка и проныру местного - первого на деревне - это тоже басни: сплетни по деревни ходят, кому-то он не угодил, своим дерзким мнением или поведением, вот и начали поносить его по деревен! что мы тут все не знаем как в деревнях живут? друг другу целыми днями моют в тазах косточки! все деревня в роскоши жила, а один бедняк был - председателем стал! бредни ваши с хрустом французской булки оставьте при себе!

Жаль, что вы не понимаете очевидного - Революция 1917 года постучалась к людям в двери не с букетиком фиалок в одной руке, и тортиком - в другой.
И Советы пришли к власти не по добровольному выбору абсолютного большинства, а через гражданскую войну и террор.
А если был террор и гражданская война, значит, были люди, которых что-то устраивало больше при власти царя, иначе никто не встал бы за него. Логику включите. И не надо говорить мне, что за царя стояли исключительно графья да князья, были и простые люд, и немало.

А уж на мою родину Советы пришли совсем красиво - через пакт Риббентропа Молотова, двух педерастов, которые никогда даже не ступали ногой на эту землю. Зато росчерком пера разделили страну на две части, одну отдали вашим, другую вашим, местами с границей посреди деревни, где родители остались жить по одну сторону, а дети- по другую.
За несколько дней согнали всю интеллигенцию из городов в парковую зону нынешней столицы и расстреливали без суда и следствия. Там до сих пор братская могила на Бог его знает сколько сотен человек.
И семьдесят лет после этого запрещали читать книги на родном языке и писать на нем. Историю моей Родины переписали начисто заново и преподавали всем.

В послевоенные годы на моей Родине СССР устроило искусственный голод, унесший жизни более миллиона человек. Отбирали зерно посевное, которое затем гнило в вагонах на железнодорожных путях. Люди, доведенные до безумия голодом, кидались к этим вагонам, а из расстреливали.

Никто не спорит, Советская власть принесла бесплатное образование, медицину, коллективные хозяйства, уверенность в завтрашнем дне. За это спасибо.
Но блять... какую цену уплатила за это моя страна...

Нет у меня ненависти к Советам. В них прошло моя самая светлая часть жизни - детство. Я была невероятно счастлива тогда. Поэтому ненависти нет.
Есть просто горечь. И недоумение, когда вижу людей, идеализирующих приход советской власти.

Дворян всё устраивало, дворян, некоторых военных, полицию, попов и казаков. Эти выблядки как сыр в масле катались несколько веков. Ещё Александр 1 издал указ о вольных хлебопашцах, тоесть по доброй воле помещика крестьянина можно было отпустить на волю и землю дать в долгосрочный выкуп. Так ни одна сука! Ни один декабрист, ни один поэт или писатель про заек, моралист или "просвещённый вольнодумецъ" своих крестьян не отпустил даже за деньги, вот и весь сказ про наше гнилое общество, сразу становится понятно почему такие великие вояки и образованные люди драпали только пятки сверкали, жаль что не всех перебили, на пароходе укатили. А что зажиточные крестьяне? Все были за царя? Ты поднимаешь большое хозяйство, экономику страны, а прав у тебя с гулькин нос, даже проголосовать в думу нельзя, а если дума не устраивает царя он её разгоняет. Совсем зажиточные, Демидовы, например, вообще масонами были, их и крестьянами то назвать уже нельзя. Состояние общества отражает крайне убогая философия "православие, самодержавие, народность", красивые слова, но было бы чеснее: тирания, рабство, невежество. А за царя никто и не встал, он ни кому не нужен был в то время, даже Англии, например, хоть и приходился близким родственником, не взяли, ибо своих тряпок половых хватало.

Это сообщение отредактировал chezaro - 27.03.2013 - 13:01

ууу, матушка! да вы прям советоненавистник! вы необъективны в своих доводах! а вы считаетеЮ, что какое-то государство не насильным методом создавалось? назовите хоть одно! будто при царе кого-то спрашивали: хотите вы царя или нет? или холопов на столбах не вешали! ха! а после советов пришла демократия - очень дружественным путем пришла, без войн и прочего угнетения! хах! государство как раз и создается при помощи насилия.

и голодала, вообще-то не только ваша незалежная, но и вся европа и люди гибли сотнями-тысячами не только у вас во дворе! сколько эгоизма-то и псевдо-либерализма!

Что то я не понял мы сейчас про историю говорим или про цены и зарплаты, как по мне так цены 70-х 80-х были лучшее

неМарфа неВасильна, ваша русофобская позиция давно понятна

Ну как вам нынче в Ливии не с жиру ли

Ну да а если учесть что нынешнее молоко бодяжено в два\три раза по меркам деревенским

Мдя...негусто у вас интеллигенции было.
Несколько сотен на всю страну.

Что простите??? В любой советской республике были школы с преподаванием на родном языке. Даже у нас в полностью рускоязычной школе были обязательные уроки местного языка.

Это сообщение отредактировал Sh00ter - 27.03.2013 - 13:22