Дореволюционные зарплаты и цены или как жили люди, до 1917 года.

А вот не надо тут про крестьян. Революция прошла силами пролетариата и небольшой части батрачных крестьян. Основная масса крестьян были собственниками земли и в гробу видали эту революцию. Она началась силами солдат и рабочих. А крестьяне как работали всей семьей на земле, так и дальше хотели работать.

а его кто спрашивал? пришли, забрали, пошел воевать...
у меня прадед тоже в армии буденного воевал, по такой же причине и тоже человек был не бедный (своя мельница, много скота). Правда его не раскулачивали, т.к. добровольно все отдал и награды боевые были. Мельница его в том колхозе до 80-х годов работала.

Преимущества коллективизации:

При индивидуальном хозяйствовании бороться со спорыньей и другими сорными растениями и грибками - физически невозможно. Они распространятся от нерадивого соседа, а отравят тебя.
Коллективизация за счет севооборотов и агрономически грамотной организации землепользования в считанные годы свела с полей сорняки и грибковые заболевания зерновых. Одновременно на тех же землях еще без всякой химии поднялась урожайность. На Полтавщине с 8 до 12 ц/га, на Дону с 4 до 16 ц/га. Ровно на тех же землях. Смена культур убивала вредителей прежней культуры, а их элементный состав новая зерновая культура использовала для строительства белков уже собственного зерна. И всего-то.
2) Индивидуальное хозяйствование приводило к отчуждению крестьян, утрате морали. Только с 1925 по 1928 года пьяная сельская преступность выросла в 7 раз. Хулиганы терроризировали односельчан, растерявших общественную организованность. Коллективизация подавила эту преступность. Одиночкам она противопоставила решение колхозных собраний, которые могли одних заставить задуматься и остепениться, а других с помощью государства - выселить или вообще отправить под суд.
Для женской половины аморальность перед коллективизацией выражалась цифрой более 2 абортов на одно рождение.
К началу войны советская деревня качественно изменила свой моральный облик. Она стала самой малопьющей в Европе. Возникла атмосфера взаимной поддержки. Девушки 16-17 лет, которых немцы проверяли перед отправкой в Германию на работу, практически на 100% оказались девственницами. Половая распущенность деревни начала 30-х к войне просто исчезла.
3) Коллективизация позволила начать игру с земельным фондом. Часть земель выводить из сельхозоборота и переводить в лесопосадки. Реализовать тем самым идеи русского ученого Докучаева. Безжизненная Каменная степь посреди Черноземья по сей день - зона самого продуктивного и уверенного, не боящегося засух земледелия.
Сами же лесопосадки, параллельно с их влагозащитной функцией, уже к войне стали важным фактором продовольственного обеспечения населения оккупированных территорий степной и лесостепной зоны. Грибы, ягоды, птица. Продукты хозяйства немцы отнимали в таких количествах, что главной причиной смертности в зоне оккупации стал именно голод. А вот лес и лесозащитные полосы давали ровно то, что немцы учесть и отобрать не могли.
4) Коллективное хозяйствование способствовало воспитанию собственно человека. Продуктивное из-за лучшего землепользования и селекционной работы коллективное зерновое земледелие и животноводство высвобождали время и землю для ведения личного подсобного хозяйства. Люди становились ХОЗЯЕВАМИ над собственным комплексным хозяйством в несколько десятков соток, могли сажать сады, разводить кур, свиней, коз, овец, коров, могли иметь собственную овчину, шерсть для вязки одежды. Вернулись к крестьянствованию, при котором ребенок обучался важнейшим навыкам труда прямо с младенчества и прямо в собственном доме. А школа, кружки юных техников, юных натуралистов, школьные опытные делянки и фермы, мичуринские садовые участки - вообще превращали каждого сельского школьника немножко в ученого. Немцы, угонявшие советское население на работы в Германию, были поражены. Русские, которых они считали безграмотными варварами, прекрасно разбирались во всем, на что обычный немец тупо смотрел и требовал специалиста. Русский подходил к технике, что-то проверял, пробовал, - собственными руками приводил в рабочее состояние. И это уже к войне стало массовым явлением. Всего-то несколько лет. Для немцев это было неожиданностью.
Чисто во фронтовых делах. Война началась для нашего народа тяжело. В немалой степени из-за предательства. Только по боеприпасам: на приграничных складах была потеряна(читай: сдана противнику) половина заготовленных к войне снарядов. И все это обрушилось на головы наших солдат вместе с просто немецкими боеприпасами. За вторую половину 1941 года немцы только собственных боеприпасов, только в сухопутных войсках(без авиации, входившей в состав авиации зенитной артиллерии, без флота) израсходовали боеприпасов больше, чем их произвела вся германская военная промышленность за 1941 год. Был запас с 1940 года. На наши войска обрушился буквально железный дождь. Но под тем же Ленинградом контрбатарейная война была в пользу Красной армии. Немцы сносили артиллерией леса. Русские - много меньшим количеством снарядов накрывали цели. 2/3 убитых немецких солдат имели раны конкретно артиллерийского происхождения. А немцы израсходовали весь запас снарядов, созданный к началу осени 1942 для решительного штурма Ленинграда на буквальную вырубку леса, в котором находилась одна советская армия. Армия погибла. Факт. Но Ленинград штурмовать было уже не с чем. Немцы просто забрасывали площади снарядами и минами. Русская артиллерия стреляла многократно эффективнее. Вчерашние школьники, лейтенанты и сержанты, - были удивительно грамотными бойцами. И ведь подавляющее большинство их было из деревни. Город еще не вырастил такой массы детей. К концу гражданской все городское население было 20 миллионов. На войну поспевали только рожденные до 1927 года. В основном - крестьяне. Но воспитанные уже при колхозном строе.

Коллективизация стала важнейшим фактором превращения русского(советского) народа в самый умный народ мира.

Я одного не могу понять,как у державы обладающей если не самой мощной экономикой то одной из таковых точно, мог быть низкий уровень жизни населения?!?! Закладывались сотни новых, передовых заводов(на одном только Урале сколько)Прокладывались тысячи километров железных дорог.Блестящие реформы Столыпина а именно Аграрная,позволяла крестьянам становится фактическими собственниками земли. А сколько бы таких реформ он еще провел, не будь убитым Богровым в Киеве?(кстати убийца Столыпина не являлся представителем "голодного рабочего класса" а был выходцем из зажиточной Еврейской семьи и звали его если что Мордко Гершкович!!!!).Так вот глядя на все эти Революционные дела что происходили и происходят в моей стране,складывается мнение что без прямого интереса,выгоды и помощи "друзей" с Запада не обошлось. Просчитать логическую подоплеку несложно достаточно задуматься что бы получил Запад будь Россия сильна как тогда,и какие дивиденды можно извлечь из слабой отсталой,богатой ресурсами,Страны?????????!Если взять всех этих "наших" революционных лидеров - идеологов уж больно подозрительно выглядит тот факт, что там сплошь все практически Евреи(Лев Дави́дович Тро́цкий - имя при рождении Лейба Давидович Бронштейн,Ленин В.И - дедушка по материнской линии Израиль (Сруль) Мойшевич Бланк и т.д), прожившие немалое количество времени на территории тех стран которых дружескими по отношению к нам можно было считать разве что в пьяном бреду......

Не самая мощная, а занимавшая лишь пятая место по экономическим показателям в свои лучшие времена.Каждые шесть часов открывалось новое предприятие в тридцатые года.Промышленность царской России была в основной массе концессионой и зависимой от иностранного капитала.Не блестящие, а провальные реформы Столыпина.Россия испокон века страна аграрно-общинная,своей реформой Петр Аркадьевич расколол эту самую общину,создав серьезные предпосылки для возникновения того самого пресловутого кулачества.Кто его вальнул не знают только неграмотные дети. В генной памяти народа о Столыпине кроме "галстуков"и вагонов ничего не осталось,прославился не как реформатор а как вешатель.Без помощи "друзей" разумеется не обошлось,обычная практика разведсообществ во все времена,посеять хаос в стане неприятеля,только разные "друзья" делали ставку на разные политические силы.В количественном отношении в партии большевиков жидов было менее половины.По поводу Сруля Бланка,пукнула Мариэтта Шагинян и эту вонь вместе с остальными штампами многие старательно разносят.Тот самый Бланк был в чине генерала,даже крещеному еврею такая возможность в царской России и не снилась.

прирост численности населения - если сравнивать показатели 1913 года, то хвалиться явно нечем...
качество населения - у моего деда (1937 г.р.) было 7 братьев и сестер, до взрослого возраста дожили 2-е, последней младшая сестра (дочь погибшего на войне, много раз награжденного солдата) умерла в 1947 от голода;
Наука - вы с чего все это взяли?) Атомную бомбу нам кстати немецкие ученые делали;
образование - у меня два деда (28, и 37 г.р.), у одного 4 кл. образования, у другого 7 - 5,6,7 заканчивал в вечерней школе после армии в 1956-58гг. Дальше не учились потому что образование было платным! а денег у сирот нема.
Медицина - при сталине детская смертность была выше чем в европе в 2 раза, надо думать благодаря ахуенному развитию медицины...
Экономика - ну про бомбу я уже рассказал. Это все пропаганда, не так все плохо было до, не чем хвалится и сталинистам. Реальное развитие промышленность получила в 60-70, при сталине много где еще пахали сохой.
Экология - пипец, но комент, уверен что коба и словов таких не знал)))
Авторитет в мире - самый большой авторитет был у горбачева)

Развесистая клюква :) Красивая легенда из серии что Там За Бугром У Них!!!! все дляЛЮДЕЙ!!!! (произносить с надрывом)
Как в страром приколе у меня муж а Сидорова два десятка имеет так что в среднем мы .ляди ?

нате еще дрочите)
Платное высшее образование появилось в СССР впервые при Сталине....А почему за это ругают демократов?

Оригинал: http://hasid.livejournal.com/977420.html...

Сталинисты даже сегодня почему-то никогда не упоминают о введении Сталиным в 1940-м году платного обучения в школах и вузах.

"№27 от 26 октября 1940 года
Постановление №638.
"Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий.
Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признаёт необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:

1.Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение.

2.Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение:
а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик -- 200 рублей в год;
б) во всех остальных городах, а также сёлах – 150 рублей в год.
Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений.

1.Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР:
а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик -- 400 рублей в год;
б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах -- 300 рублей в год".

Я нашёл (Постановление №213), что бесплатное обучение частично было введено в СССР для представителей национальных окраин в 1943 году (в Казахской ССР, Узбекской ССР, Туркменской ССР).

А вот полностью бесплатное образование было введено только со смертью "эффективного менеджера" -- в 1954 году. "Плата за обучение в школах была отменена постановлением Совета Министров СССР от 1 июля 1954 года "О введении совместного обучения в школах Москвы, Ленинграда и других городов".

Среднемесячная зарплата в 1940 году (из комментов):
«В целом государственные розничные цены в 1940 году были в 6-7 раз выше, чем в 1928 году, а средняя номинальная заработная плата рабочих и служащих возросла за этот период в 5-6 раз, составив в 1940 году 300-350 рублей[5]... «
[5] Гордон Л. А. , Клопов Э. В. Что это было? С. 98-99
Плюс к тому надо учитывать принудительные облигационные займы в размере 20-25% зарплаты. Т.е. реальная зарплата составляла с учетом изъятий в виде займов не 350 рублей, а 280 руб./месяц или 3400 в год.
Т.е.
- обучение одного ребенка в 8,9,10 классах обходилось в 4% годовой зарплаты одного родителя.
- обучение в вузе обходилось в 9% годовой зарплаты одного родителя (за год обучения).
Но! С селом расплачивались трудоднями, а не деньгами. И заработок годовой – выдаваемый именно деньгами – целой семьи составлял зачастую сумму меньше 1 000 рублей. И тут уж обучение ребенка в выпускных классах или вузе стоило семье крестьянина существенной части денежного дохода.
А еще при Сталине у крестьян не было ни паспортов ни пенсий.

В принципе ничего страшного в том не нахожу, тем более с учетом времени введения платности. Просто отдавайте себе отчет в том, что было, было в СССР платное среднее и высшее образование. И спасибо Хрущеву его отменившему.

Поехали:
Ничего что после 13 года была Первая Мировая,потом Гражданская и голод 30 годов.Ты своих родственников проецируешь на весь СССР,то есть если твои дедушки полуграмотные,то и науки в Союзе не было.По поводу платного,послевоенного образования поподробней,они на кого учиться то собирались?Бомбу да,фон Браун и Калаш тоже из Штурмгевера.Вообще то разработки по расщеплению ядра велись самостоятельно еще в 30 гг,но были прикрыты для более насущных предвоенных задач.Для реального развития в 60-70 была создана база в предыдущие годы,то же образование например.Ведущие экономисты мира признали 50-годы в СССР "экономическим чудом",таким же что и в Китае сейчас происходит.Насчет словов и экологии:По словам Черчилля (а его сложно заподозрить в предвзятости).Сталин наизусть цитировал главы из Библии,читал Плутарха в оригинале и обладал широким кругозором и аналитическим мышлением.Семинарское дореволюционное образование хуль хочешь!
Ты вот друг вроде на год моложе моего а штампы лепишь как пиздюк малолетний!
Лан,поздновато,я баиньки.Будь здоров!

Кстати, по сути верно. Народные массы начинают возмущаться, когда при более-менее сытой жизни сформированные ожидания в сознании народа начинают не совпадать с действительностью. Хочется чего-то большего, а темп экономического роста на настолько ускорен. Так и начинаются революции.

Никогда не замечали, что революции по сути начинаются от сытой жизни? Голодающие революцию не устраивают. И в этом кстати парадокс.
Возмите любую страну последних десятилетий, где прошли цветные революции, или страны с арабским населением (сирии, ираки, ливии и проч.), и присмотритесь, по сути никто в этих странах с голоду не помирал. Шло стабильное экономическое развитие. Но кому-то и этого становится со временем мало, его ожидания оттого что он видит и как бы ему хотелось чтобы было не совпадают.

в точку - а документы врут
Из доклада уже Столыпина в 1911 году: «Голодало 32 миллиона, потери 1 млн. 613 тыс. человек».

Откуда сея чушь? Поддержали какую революцию?
Народ поддержал учредительное собрание, которое должно было ВЫБРАТЬ правительство. А Ленин, в это время силой сделал переворот. Кроме кучки люмпенов и матросов, его почти никто не поддерживал. Для "массовой поддержки" потребовался красный ТЕРРОР.
Учите историю многогранно.

«Россия была одним из крупнейших экспортеров сельскохозяйственной продукции». Это да. Больше экспортировать было нечего, только сырье и сельхозпродукцию. Пенька, лес, зерно — и так столетиями. К началу ХХ века ситуация несколько улучшилась. Общий объем экспорта в 1913 году составил 1 520 млн. руб., в т.ч. экспорт зерна — 651,6 млн. руб.

«По цифрам 1912 года народный доход на душу населения составлял: в САСШ (США) — 720 рублей (в золотом, довоенном исчислении), в Англии — 500, в Германии — 300, в Италии — 230 и в России — 110. Таким образом русский человек, еще до Первой мировой войны, был почти в 7 раз беднее среднего американца, и больше чем в 2 раза беднее среднего итальянца. Даже хлеб — основное наше богатство — был скуден. Если Англия потребляла на душу населения 24 пуда, Германия 27 пудов, а САСШ — целых 62 пуда, то русское потребление хлеба было только 21,6 пуда — включая во все это и корм скоту. Нужно при этом принять во внимание, что в пищевом рационе России хлеб занимал такое место, какое нигде в других странах. В богатых странах мира хлеб вытеснялся мясными и молочными продуктами и рыбой»


С царских времен сохранились документы, согласно которым до 2/3 всех рабочих суконных фабрик Ярославля регулярно подвергались штрафам. Эта ситуация была типичной для России. Особенно для фабрик принадлежащих иностранцам. Царский закон о штрафах предусматривал возможность взыскания до 1/3 зарплаты без права обжалования не только за прогул, но и за «непослушание», за «нарушение тишины».Судьба русского рабочего им была безразлична.

Даже не то что у своих скупали,стране нужна была индустриализация,а чтобы она случилось надо было много рабочих и чтобы они много работали.Но при этом и кормить город надо,где живут рабочие.А крестьянин получив в свою собственность землю,не очень то хотел торговать с государством по гос ценам.Потому и зажиливал зерно.Ему то что,в итоге частники купят все равно.А рабочие жрать хотят...В общем я думаю будь в САСШ в то время такая ситуация,то там бы крестьян вообще бы в резервации загнали бы,чтобы они пахали по 18 часов в сутки бесплатно.А сейчас называлось бы это самым главным достижением демократии.У нас же традиционно идет поливание гавном своей истории,которую надо просто принять такой какая она есть.Что и делают все народы,кроме русских.Что ни возьми за историческую эпоху,так там обязательно обсирают предыдущую....

Добавлено в 03:31

Офицеры в СССР появились лишь в 1943 году...кого тогда вырезали???

Цифры весьма показательные думаю автор сам не ожидал эффекта такого. получается однако что сейчас рабочий то получше живет, при самых простых пересчетах. а если копнуть глубже. получится совсем уж хреновый расклад для Рассеи царской, что по сути так и было. Чем и воспользовались рЭволюцинеры тогдашние. факт известный, даже здесь на просторах ЯПа инфы по этому поводу немало есть. Не о чем жалеть, как писано чуть выше: "все что ни делается к лучшему", в любом случае жалеть о прошлом тупое занятие, жалей о том что можешь сделать сейчас что бы не просрать свое собственное будущее. Если каждый вокруг себя построит пространство комфортное не мешая окружающим, то и будет всем кайф. Так уже живут люди, во многих странах, мы все никак не научимся жить не завидуя и не вспоминая о "добром батюшке царе", будь это Николашка кровавый, Сталин не менее кровавый и прочие монстры и монстрики,,,
Живи дальше, помни о прошлом но не жалей о нем, вот и весь расклад, только врядли получится, что то никак не доходит до людей. Все время кто то и что то рядом мешает, то "цари" то погода, то еще какая хрень вроде посиделок за монитором.
картинку спер честно на просторах...

Простите, а откуда 1282,29 взялось? Как так инфляцию посчитали?

Насчет малой продолжительности жизни - это факт. Те, кто выживал в младенчестве и детстве, надрывались на работах, умирали от болезней, антисанитарии и, мягко говоря, нехороших условий жизни, плохого питания и т.п. У того же Пушкина (правда, это сильно ДО начала 20го века) в "Евгении Онегине" присутствует некая "старуха Ларина" (Татьяна, то бишь), так ей 27 лет... Зажилась, старушка.
А внуков можно и в 25 лет получить, только опять же вопрос - выживет-то много из них? Потому и семьи были огромные. У меня бабанька 27го года выпуска - их семеро было в семье, детей. И у соседей такая же история, от четырех до двенадцати. До десяти лет доживала хорошо, если половина - так это уже не начало 20го века, это чуть не середина.

Я вижу что плоды т.н. образования взошли. Знания о том что было и как было черпаются из википедии и т.н. исторических исследований. Ну ну. До крещения Руси говорите государственности на Руси не было? Пиздец. Хоть иногда мозги включайте , а минусерить по привычке все горазды. Но пройти по ссылкам - неа- в лом....

За счет чего мы выиграли войну однозначно сложно сказать.
Читая историческую литературу, да и не только, сдаётся порой, что мы выиграли не благодаря Сталину, а вопреки.

Дорос пару лет назад до Солженицина, наконец, и прочел его описание лагерей и репрессий и их последствий в т.ч. военных и предвоенных времен.

На захваченных территориях народ вначале очень неоднозначно относился к немцам в начале войны. Особенно те, которые особо пострадали от сталинского насилия, голода, репрессий. Гитлера воспринимали поначалу, как освободителя от Сталинского террора.

Собственно, всё изменилось уже потом, когда народ понял, что меняется шило на мыло и даже, хуже.

Вне всякого сомнения, война была выиграна советским народом, нашими дедами, прадедами, бабками и пробабками, у кого-то еще отцами и матерями.

Но огромный вклад в своё поражение внесли сами немцы своей иезуитской политикой на захваченной земле.

Если есть историки, которые в теме, буду рад за комментарии и поправки.

Это сообщение отредактировал Осямвалг - 27.03.2013 - 07:04

вот такой велик бы мне как у дядки на фото и всё послал бы на хер ржд..

Сытые бунты в царской России? Вы наверное шутите!

Революции делают бездельники.

А не пошли бв Вы НА ХЕР.

del

Это сообщение отредактировал Shaublin - 27.03.2013 - 07:48

Eсли призадуматься, то никогда, повторяю, никогда за свою историю Россия не была обеспеченной страной с сильным средним классом, передовой экономикой и работающими законами. Менялись правители, а страна как была в догоняющих, так такой и оставалось. Так может не в правителях дело? Может дело в народе который никогда не хотел ничего добиваться, а ждать чудец от царей батюшек? Было бы любопытно провести экперимент и заселить на территорию Россию, например, финнами и посмотреть, что станет с государством через 100 лет.