Безоговорочная капитуляция и конец войне


Страницы: (18) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

AtreidesI

3.09.2025 - 09:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 4826

Цитата (Androll @ 2.09.2025 - 09:34)

потомушта никто в мире не знал сколько еще таких бомбочек у США осталось. а пример был перед глазами: 1 бомба — 1 город. и мер противодействия против такого на тот момент у японцев не было. можно сколько угодно сидеть в окопе с винтовкой и не сдаваться, а в этот момент в тылу каждый день минус 1 город.
вот такие мысли и привели к тому что сопротивление, в классическом понимании, дальше бесполезно.

Не повторяй чужие глупости. уже писали здесь, что у Японии в принципе целых городов почти не осталось .их американцы стерли обычными бомбежками с суперкрепостей. В Токио в марте 1945 погибло больше чем от ядерки.

Многие города Японии были почти полностью разрушены и больше чем Нагасаки

[^]

BattlePorQ

3.09.2025 - 09:48

-2

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65057

Цитата (AtreidesI @ 3.09.2025 - 09:33)

Что значит "мало"? Японцы с начала 1945 снова стали наращивать силы Квантунской Армии!
Она вполне была боеспособна и сильна к августу 1945, плюс опирались на мощные укрепления!

Но она была далеко не той, что в сорок первом. Наращивали всё же за счёт новобранцев категории "третий сорт - не брак". Ямада очень интересно об этом вспоминал.
Боеспособна, но всё же недоукомплектована и практически лишена снабжения. Не было топлива для бронетехники и самолётов, совершались лишь редкие разведывательные и связные полёты.

Ну и опять же, раз она была боеспособна и опиралась на мощные укрепления, но при этом за неделю практически в полном составе оказалась в плену - очевидно, не обошлось без внешних факторов )

Цитата

Уж на островах против американцев тоже сражались не самые сильные части, даже винтовок им бывало не хватало. Не говоря уже о тяжелом оружии. В банзай-атаки с кольями и штыками японцы не от хорошей жизни шли.

На островах всякое бывало. И части той же самой Квантунской армии там тоже сражались и полегли. Не просто так к лету сорок четвёртого в Маньчжурии от неё из почти 800 тысяч осталось двести с небольшим.

[^]

KerioReili

3.09.2025 - 09:49

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 8.11.19
Сообщений: 185

Цитата (basov @ 3.09.2025 - 06:25)

Цитата (AX9566 @ 2.09.2025 - 09:20)

Цитата (mrzorg @ 2.09.2025 - 17:12)

Цитата (Bounch @ 2.09.2025 - 08:06)

6 кровопролитных лет унесли более 55 млн человеческих жизней. Советский союз понёс самые страшные потери – 27 млн человек.

Никоим разом не хочу никого обидеть, но даже сами китайцы называют потерю в ВМВ в 15 млн. - заниженной и сильно. Вторые после СССР.

Страшная это война с злом, которое теперь подняло голову. только в этот раз "идут про Украине танки группы Zентр".

А чё про геноцид палестинцев евреями умолчал?

Какой геноцид? Это другое!

Это совсем другое.
До войны население Газы под израильским «геноцидом» росло на 3% в год.
Во время войны за два года уменьшилось на 6% - за счет 100000+ УЕХАВШИХ из Газы. Взамен убитых успели нарожать не меньшее количество.
Если это «геноцид» - то это самый вялый геноцид в истории человечества.

[^]

BattlePorQ

3.09.2025 - 09:51

-1

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65057

Цитата (AtreidesI @ 3.09.2025 - 09:37)

К бомбардировкам да, привыкли. Несколько сотен Б-29, по которым работает ПВО и которых видно издалека, эвакуация, укрытия, отстроили картонные домики заново и копошимся дальше.
А тут один недосягаемый для ПВО самолёт внезапно выносит целый город. И таких бомб теоретически у США несколько раз по дохуя и ещё немного.

[^]

KerioReili

3.09.2025 - 10:03

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 8.11.19
Сообщений: 185

Цитата (BattlePorQ @ 3.09.2025 - 09:51)

Цитата (AtreidesI @ 3.09.2025 - 09:37)

Тут важнее другое. Для создания «огненного шторма» обычными налетами требуется слишком много условий. Погода, тип застройки, «правильность» бомбардировки. Уязвимы были мирные жители в старых городах, минимально защищенные военные объекты так не уничтожишь. Поэтому Германия, с которой делали то же самое, капитулировала только после захватамназемными войсками.
А атомная бомба уничтожает все, всегда и в любую погоду.
И да, совершенно внезапно. Этих одиночных Б-29 там летало как шершней, реагировать на каждый не было никакой возможности. И любой из них мог нести ЭТО.

[^]

Romanello77

3.09.2025 - 10:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.02.19
Сообщений: 4315

Цитата (1980AS @ 2.09.2025 - 09:26)

Цитата (Патриккей @ 2.09.2025 - 09:15)

Так 2-го или 3-го? Кто то ведь переносил дату недавно

Про разницу во времени не слыхали??? Как и в Европе - европейцы считают, что немцы капитулировали 8 мая (по среднеевропейскому времени), русские - что 9 мая (по московскому времени).

Про 8 и 9 мая немного другое: подписали капитуляцию 8 мая в Берлине, но привез акт Жуков в Москву Сталину 9-го мая, поэтому у нас празднуют 9-го когда официально верховный главнокомандующий СССР получил акт о капитуляции.

[^]

СтарыеКеды	3.09.2025 - 10:51 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.10.20 Сообщений: 1637	ваще-то китайцев 35 млн погибло.
	[^]

ZFNM

3.09.2025 - 11:34

-1

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 23.07.24
Сообщений: 301

Цитата (MountainView @ 2.09.2025 - 16:14)

Цитата (ZFNM @ 2.09.2025 - 03:26)

Цитата (IvanDragoV12 @ 2.09.2025 - 14:01)

ЯО охлаждает пыл, особенно когда нет возможности ответить, на ''крайняк'' с возможностью друг друга уничтожить. Без Хиросимы и Нагасаки, неизвестно сколько бы это продлилось.

Примерно столько же, как и с ЯО - никаких крупных военных целей ни в Хиросиме, ни в Нагасаки не было.
Но были бы живы несколько сотен тысяч гражданских, погибших при атомных бомбардировках этих городов.

Точно, все так и было.
В Хиросиме был небольшой такой штаб Второй Армии и маленький гарнизончик из 45.000 солдат. Четверть населения города.
Кроме того, там был небольшой такой порт, ну, маленький совсем и железнодорожный узел, там ходил один "подкидыш" раз в неделю.
И арсенал был, тоже ни ибо чем, какое-то стрелковое оружие производил.
Верфь тоже смешная была, ремонтировали рыбацкие лодки....

В общем, совсем не ясно, зачем это американцы сбросили такую ценную бомбу на такую никчемную цель. Дураки, наверное.

Нет, не дураки, конечно - просто расчётливые твари, для которых оставшиеся 3/4 гражданского населения города (135 тыс. человек, если верить твоим данным) - просто "сопутствующие потери".
Какое количество из погибших в Хиросиме 70 тыс. человек были солдатами?

[^]

ГражданинЧе

3.09.2025 - 12:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 16249

Цитата (maximus20727 @ 2.09.2025 - 21:08)

Цитата (ГражданинЧе @ 2.09.2025 - 18:57)

Цитата (DiMNorilsk @ 2.09.2025 - 11:09)

Надо было конкретную капитуляцию сделать. А то до сих пор кочевряжаться мир не могут подписать с Россией.
Что характерно с Америкой дружат после Хиросимы и Нагасаки потому что знают что за амерами не заржавеет в случае чего.

тоже заметил?) я тебе секрет скажу: надо помимо того чтоб быть сильным и всех пиздить - не быть беспредельщиком.

Можно. Можно быть беспредельщиком и творить всякую херню. Но при этом нужно контролировать СМИ через которые убедительно доносить до населения, что херня эта творится в интересах свободы и демократии, и вобще виноваты во всём не мы, а они.

И держать на коротком поводке пару-тройку продажных политиков с детками и семьями ~~на западе~~ в безопасных местах, в сторону которых можно ткнуть пальцем и сказать, что, мол, из-за них это всё, давайте ~~майдан~~ выборы и вот вам точно такой же но другой.

Опять про коварные козни, закулисье и прочее и не признание существование свободы и демократии...
не надоело?

[^]

ZFNM

3.09.2025 - 12:15

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 23.07.24
Сообщений: 301

Цитата (bordel @ 2.09.2025 - 20:12)

Цитата (vitrevers @ 02.09.2025 - 09:51)

на украине нацизма нет?с какой стороны там на танках кресты рисуют?

шо бля, неудобные вопросы?

Хотя бы инет открой и почитай что там за кресты.

Всё уже давно открыто и прочитано - обычные нацистские "балкенкройцы" там:

Безоговорочная капитуляция и конец войне

[^]

ZFNM

3.09.2025 - 12:40

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 23.07.24
Сообщений: 301

Цитата (kanovin @ 3.09.2025 - 05:42)

Цитата (ALEKCIUS @ 2.09.2025 - 19:58)

Цитата (Barkoni @ 2.09.2025 - 16:16)

Так то Хиросима и Нагасаки ускорили процесс капитуляции, но ТС об этом умалчивает

Так-то надобности в ядерной бомбардировке Хиросимы и Нагасаки не было, но об этом теперь стараются умалчивать, даже наоборот, сами японцы говорят, что это пошло на благо Японии

...планы атомных бомбардировок СССР...практически все эти планы (ещё были "Бушвакер", "Троян", "Полумесяц" и т.д. - до середины 50х) рассматривали ситуацию в духе "что мы будем делать, когда советские танки сбросят нас в Атлантику и выгонят за Пиренеи".

Это ваша личная трактовка условий реализации этих планов или вы можете предоставить какую-то объективную информацию?

Это сообщение отредактировал ZFNM - 3.09.2025 - 12:44

[^]

bobbax

3.09.2025 - 13:15

-5

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19029

Цитата (ALEKCIUS @ 3.09.2025 - 09:58)

Цитата (Barkoni @ 2.09.2025 - 16:16)

Так то Хиросима и Нагасаки ускорили процесс капитуляции, но ТС об этом умалчивает

Как это нек было. Японцам перед ядерными бомбардировками предложили сдаться они отказались, а после первой же бомбы желание капитулировать на услоиях союзников у Японии тут же появилось.

[^]

bobbax

3.09.2025 - 13:19

-3

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19029

Цитата (ZFNM @ 3.09.2025 - 16:34)

Цитата (MountainView @ 2.09.2025 - 16:14)

Цитата (ZFNM @ 2.09.2025 - 03:26)

Цитата (IvanDragoV12 @ 2.09.2025 - 14:01)

В ядерных бомбардировках виновато исключительно руководство Японии. Это эти кровожадные твари, отказались принять ультиматум 26 августа, что бы принять его 12 августа с двумя уничтоженными городами.

[^]

will12

3.09.2025 - 14:39

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.10.17
Сообщений: 2267

Цитата (will12 @ 2.09.2025 - 13:10)

Цитата (DiMNorilsk @ 2.09.2025 - 09:09)

Даунито, а может они дружат с США потому что это не отсталая страна? Япония как бы не нападала на СССР во время 2 МВ (видимо молитвы Сталина до бога дошли в 41г), а те воспользовались своей мощью в конце войны что бы урвать еще территорий себе. Как тебе такая правда?

вижу правда глаза режет, ой как не нравится путриотам

[^]

kanovin

3.09.2025 - 15:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3425

Цитата (ZFNM @ 3.09.2025 - 03:40)

Цитата (kanovin @ 3.09.2025 - 05:42)

Цитата (ALEKCIUS @ 2.09.2025 - 19:58)

Цитата (Barkoni @ 2.09.2025 - 16:16)

Так то Хиросима и Нагасаки ускорили процесс капитуляции, но ТС об этом умалчивает

Это ваша личная трактовка условий реализации этих планов или вы можете предоставить какую-то объективную информацию?

The Early War Plans - вот, например.

[^]

BattlePorQ

3.09.2025 - 16:05

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65057

Цитата (bobbax @ 3.09.2025 - 13:19)

Им вообще ещё в сорок первом надо было думать.

[^]

kanovin

3.09.2025 - 20:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3425

Цитата (BattlePorQ @ 3.09.2025 - 07:05)

Цитата (bobbax @ 3.09.2025 - 13:19)

Им вообще ещё в сорок первом надо было думать.

Ну их же злобные США обложили санкциями за войну в Китае. Нефтяное эмбарго посмели ввести. Вот просто совсем ни за что.

[^]

maxem

3.09.2025 - 22:11

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 28.01.17
Сообщений: 1948

Цитата (bsp @ 2.09.2025 - 21:57)

Цитата (Barkoni @ 2.09.2025 - 10:16)

Так то Хиросима и Нагасаки ускорили процесс капитуляции, но ТС об этом умалчивает

И Японцы теперь лучшие друзья США, а проклятые коммунисты , которые отстраивали страны, злейшие враги

Почему враги?
Китайские коммунисты вроде дружат.
А те советские недокоммунисты высосали весь сок из своего народа, быстренько переобулись и стали олигархами-демократами.

[^]

Андрей202408

4.09.2025 - 06:27

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 8.08.24
Сообщений: 361

[i]

Цитата (Barkoni @ 2.09.2025 - 09:16)

Так то Хиросима и Нагасаки ускорили процесс капитуляции, но ТС об этом умалчивает

Ога, только японцы этого и не заметили, после других, гораздо более крупных городов, которые американцы сравняли с землей с [b]гораздо более крупными потерями среди мирного населения. [/b]
Ну, как минимум, трое японцев заметили.
"Шок от атомной бомбардировки Хиросимы Вооружёнными силами США 6 августа оказал глубокое воздействие на премьер-министра Японии Кантаро Судзуки и на министра иностранных дел Японии Того Сигэнори, которые склонились к тому, что японское правительство должно прекратить войну[1] .
14 августа 1945 года японский император Хирохито поддержал рескрипт о подписании Японией безоговорочной капитуляции. 15 августа 1945 года Япония объявила о своей капитуляции"

Советский Союз выбил последний козырь, вступив в войну с Японией.
А вот это правда. Император расчитывал на особые условия в переговорах о капитуляции.
"9 августа СССР объявил войну Японии и советские войска начали Маньчжурскую операцию. Надежды на посредничество СССР в переговорах рухнули".

[^]

mix68ru	4.09.2025 - 06:32 [ показать ] 1
Статус: Offline механик Регистрация: 14.03.10 Сообщений: 4352	Всё переврал пейсатель.
	[^]

Майорзапаса	4.09.2025 - 07:15 [ показать ] 0
Статус: Online Ярила Регистрация: 20.07.21 Сообщений: 17789	Для меня вообще загадка, зачем Япония полезла на Штаты и на что надеялась? Нет, я читал, что они несколькими мощными ударами планировали так запугать американцев, что те потеряют боевой дух и предпочтут заключить мирный договор на выгодных Японии условиях. Этакий Тихоокеанский блицкриг. Но это...как бы...ну, слишком наивно, что ли. Не постигаю...
	[^]

ZFNM

4.09.2025 - 10:20

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 23.07.24
Сообщений: 301

Цитата (bobbax @ 3.09.2025 - 13:19)

Цитата (ZFNM @ 3.09.2025 - 16:34)

Цитата (MountainView @ 2.09.2025 - 16:14)

Цитата (ZFNM @ 2.09.2025 - 03:26)

Цитата (IvanDragoV12 @ 2.09.2025 - 14:01)

Ахуенная логика!!!
Тоже самое, что сказать "потерпевшая сама виновата в изнасиловании - не захотела отдаться насильнику по-хорошему"!

[^]

BattlePorQ

4.09.2025 - 11:01

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65057

Цитата (ZFNM @ 4.09.2025 - 10:20)

Просто напомню, что в этой войне агрессором была Япония.

[^]

bobbax

4.09.2025 - 11:02

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19029

Цитата (ZFNM @ 4.09.2025 - 15:20)

Цитата (bobbax @ 3.09.2025 - 13:19)

Цитата (ZFNM @ 3.09.2025 - 16:34)

Цитата (MountainView @ 2.09.2025 - 16:14)

Цитата (ZFNM @ 2.09.2025 - 03:26)

Цитата (IvanDragoV12 @ 2.09.2025 - 14:01)

Так Япония точно такая же потерпевшая как и Германии, а возможно еще и хуже, судя по событиям в Китае. И это Япония напала на США, а не наоборот. И когда в ходе 4 лет войны союзники ее загнали ее на острова Метрополии, она вдруг стала жертвой насилия?))

[^]

bobbax	4.09.2025 - 11:05 [ показать ] -1
Статус: Online НемАсквич Регистрация: 14.11.15 Сообщений: 19029	ZFNM Я тебе наверное секрет открой, но все стратегической ядерной оружие, пресловутые Тополя, Ярсы, и Булавы, предназначены для уничтожения городов с мирными жителями.
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 43551
0 Пользователей: