Не суди, да не судим будешь. Почему алкоголизм это болезнь

Тихушник, я такой же

И опять к тому же вернулись.

Алкоголь заливают насильно? Заставляют пить? Что мешает отказать наливающему? Что мешает остановиться? Это зависимость, такая же, как и наркотическая, и параллели с болезнями сердца и жкт проводить - неправильно.
Она не развивается, если его не пить.

Верх логики приписать пивших, но приносивших пользу социуму людей, в такую тему... Средний Вася-слесарь, и Коля-менеджер=Михал Василич, и Алкесей Макарыч.

За пользу принесённую этими людьми - спасибо, но за алкоголизм их жалеть - это пиздец. Я не заливал им алкоголь и не прививал у них алкоголизма.
Да, и насколько мне известно, ни Шекспир, ни Басов, ни Пушкин, ни Ломоносов со Смирновым, жалости к себе не просили. В отличие от ТСа, и сочувствующих таким.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как ты думаешь если они прям как ты пишешь "магнаты", то значит у них есть свободные деньги и время и место, а следовательно кто займёт рынок травы в случае легализации???

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Человек залетел в штопор. И все такие "Вот ты - гнида, козёл, сволочь, алкаш". Чем просто забивают человека кувалдой в землю.
Не нужно гнобить, жалеть тоже не нужно. Нужно помогать.
Проходил, знаю.

Каждый заливающий имеет уникальные скиллы. Перегара нет и состояние нормальное ага. Ты просто не знаешь, что такое нормальное состояние)

А теперь вот всё тоже самое, но про ожирение. По сути, та же болезнь, так же есть достойные люди, которые ею страдают, но порицания много больше. Вообще, курение, игромания, ожирение , алкоголизм и наркомания - суть болезненные зависимости, просто отношение окружающих сильно разное, а должно быть одинаковое.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ЦИПСО вбрасывает мысль, что ты не алкаш, а больной.
Чтобы на праздники "больные" жалели себя и больше пили.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Атрей

Если человек один раз "залетел в штопор", остался еле живой, и с тех пор на бухло вообще смотреть не может, то да, согласен. Но когда запойный алкаш клянется-божится, что больше "ни-ни и вообще никогда" - извини, я таким кадрам не верю, и верить не советую.
Когда-то тоже решил помочь подобному персонажу, протянуть руку помощи, так сказать. Переговорил с другом (у него был небольшой мебельный цех), и он согласился взять "завязавшего" на работу. И что? Эта запивошная тварь проработала меньше недели, а потом приползла в цех бухая в сракотан, и пустила по пизде дорогущее оборудование. Цех тупо встал. Убытки пиздецкие. А алкашу что? С него ничего не возьмешь, ибо из имущества у него висячий хуй да драные кеды.
Я хотел компенсировать другу ремонт оборудования, он отказался, но с тех пор перестал со мной общаться. Вообще.

Вот и помогай алкашам, бля. Ни в какие "завязки" и клятвы я с тех пор не верю. И другим не советую. Подставитесь ни за хер собачий.

Хочу один момент написать для тех кто говорит, что это психология , не болезнь и каждый может сам вылезти силой воли, если одумается и тд.

НИФИГА.
Алгоголик переходит в определенный момент определенную черту (РУБИКОН), когда назад дороги нет, силы воли нет, желания бросить пить нет, близких не видит и не слышит - ничего нет, кроме желания выпить и заполучить единственную заветную бутылочку, а потом еще и еще.... Он еле живой уже, но жить не хочет и это состояние может длится годами. Никто не поможет! Берегите себя.

p/s в этом году похоронил брата от этого недуга. 13 лет непрерывного запоя. 2 высших образования.

При определенном стечении может и до конца жизни в таком режиме. Хотя, маловероятно, потому что уже пытается контролировать зависимость, а это не возможно в принципе. Да и третья стадия не обязательна. Что б до неё допиться надо иметь стальное здоровье. Скорее всего крякнет лет в 50-55. А все вокруг скажут - работа была нервная, уставал много. Сейчас мужики, увы, долго не живут и прочую поебень. А кто-то посмотрит и скажет - ну вот же. Пил регулярно и ничего! Просто сердце не выдержало. Но я то умнее, я за сердцем буду следить…

Да я вот на работе, и опохмелился. Стыдно? Уже нет. Да, алкоголик. Но я с этим живу. Да это болезнь, но её тоже можно контролировать. А когда моралисты выступают с заявлениями типа я бросил пить, и я человек, это как проститутка, которая сосала под подворотней за пихоту, а потом стала порядочной, но вкус того самого помнит.

Eugenius1982

https://www.yaplakal.com/forum7/topic2351112.html?hl=
Эта?

зачем?
он вроде не в яму с кипятком провалился и не под кирпич с крыши угодил - сам нажрался, сам молодец.
И что значит помочь в данном случае? похмелить? или пизды дать и на замок закрыть?

Прятаться за болезнь - очень удобно.
Есть простое решение: мне это не нужно.
Для любого нормального человека - это аксиома.

Нет, алкоголь не заливают насильно.
И первая рюмка, а особенно вторая заливается под давлением из вне, под натиском друзей, компании, окружающих.
(Да, ладно выпей, ничего не будет, за здоровье! ты меня уважаешь, кино, реклама и т.д.)
Что мешает отказаться? А вот "общество" и мешает.
Вот такая болезнь, вот так ей "заражаются".

Да это не сифилис и не порок сердца и не астма и не т.д.
Вот такая специфичная болезнь.

Как вы думаете "заражаются" шизофренией? Воздушно капельным путем? Или по наследству?

Про ученых я написал, для эмоций.
А что остальные "неизвестные" пожарные, которые каждый день спасают людей не в счет? А "безымянные" врачи, милиционера, да черт возьми - слесаря, строители, водители - они что не люди что ли?
Им спасибо не нужно сказать, за то что спасли, вылечили, построили и т.д.?

И причем тут жалость? ТС не просил жалеть, он лишь указал что зависимость - это болезнь. И относится к зависимости нужно всего лишь как к болезни.

Или чего? Есть благородные болезни, а есть не приличные болезни, которые ниже пояса, а есть болезни, которые по вашему и не болезни?
Вот например, возомнил себя человек Наполеоном - ну явно же издевается сволочь! Чего его лечить? Командует еще.

В смысле не знаю? Я ж не перманентный. Бывает месяцок не пью. Внутреннее моё состояние - то отдельная песня. Я про внешнее. От меня не воняет, мытый и причесанный. Поверь, у меня коллектив на 80% женский, там не проскочит типа "Михалыч, прикрой, я сегодня устамши"

А что в твоём понимании перманентный?! Сам же написал - почти каждый день. Перманентнее некуда. Там и перегар и общий специфический запах и серость кожи и прочие прелести. Ты правда думаешь что режим 0.5 в день не отражается на внешности и умственных способностях??

Во-первых, весь текст ТСа - это попытка вызвать жалость. Там прямо всё пропитано этим.
"Мы не знаем что довело человека до такой жизни, а ведь среди них есть много умных и т. д." - это попытка надавить на жалость, к умным, креативным и т. д.
В комментах алкаши пытаются призвать к жалости, скидывая ответственность за алкоголизм на общество, обстоятельства и другое.

Во-вторых, перестань путать механику развития болезней. Вот только с сердечными и жкт болячками разобрались, и ты приплетаешь шизофрению.
Она так же может развиться у здорового. От стресса, допустим. Не застрахован никто от шизы.
Ещё раз. Алкоголизм с генами - не предаётся. Гены ломает, но не передаётся.
И "Наполеона" лечить нужно, особенно если стал он им не от возлияний дерьма в организм.

В-третьих, опять повторю вопрос:"Что запрещает сказать нет наливающим?"
Эти бесхребетность. И неуверенность в себе. Овощняк боится осуждения другими и боязнь прослыть белой вороной.
Давит социум - на хуй такой социум (и на меня давили, и на хуй шли).

В-пятых, я так и не понял, почему ты приписываешь сюда ещё и медиков, пожарных, полицию?
Это зачастую хорошие люди, но слабовольные, если поддались привычке. Если осознают, не усугубляют и хотят избавиться, то пусть лечатся. В чём проблема?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

1.
Где у ТС попытка вызвать жалость?
Может мы разные тексты читаем?
И ответственность не скидывают, а разделяют.

2.
С ЖКТ не разобрались, это вы так подумали, что разобрались. Но в 80% случаев болезни с ЖКТ - виноваты сами заболевшие.
Равно как и сердечно-сосудистыми заболеваниями.

А с травмами - 100%. И не надо скидывать ответственность на плохую уборку улиц от наледи, на сосули и каких-то водителей или гопарей.
Это вы, со сломанными шейками бедра, не озаботились качественной обувью, не соизмерили свои возможности и погодные условия.
И нечего по улицам ночью ходить. Вы что не знали, что ночью шанс получить перелом выше чем днем?
Кто вас вообще заставляет ходить по улицам и ломать голени?

3.
А вот это очень деликатная тема. Очень интересная и требующая обсуждения.
И на хуй социум пока не посылайте, а то социум на хуй пошлет вас.

4.
Почему-то пропустил 4 пункт. Внимательней товарищи!

5.
Не понял? Странно.
Объясняю.
На мои примеры алкогольной зависимости у ученых, ты написал, что не логично сравнивать пивших, но приносивших пользу социуму с другими людьми, например слесарями, которые чего? Не приносят пользу социуму? А кран в ванной кто чинит?

Прости, но алкоголизму нет оправдания. Оправдания они придумывают себе сами.

У племянницы мать бухает. Бухала и ее мать в свое время. Где она сейчас - никто не знает. Исчезла в неизвестном направлении. Сама невестка вначале побухивала вместе с братом. Брат остановился, а она нет. Разошлись. Долгое время держалась, а потом запоями. то одна причина, то вторая, то третья.
Для понимания. У нее на первом месте мужик (похер какой), потом бухло. Дочь в лучшем случае на третьем месте.
Я перекрестился, когда малая вышла замуж и уехала из города чтоб своими глазами не видеть этот пиздец. Но все равно - она (мать) просто так не отпускает.

Короче. Никто в них силком водяру не льет. То что они бухают виноваты исключительно они и их собутыльники.

О, может на ЯПе найдется кто-то, кто даст компетентный(!) ответ на мой вопрос!?

Последние лет 10 выпиваю практически каждый вечер. Выпиваю немного, и преимущественно некрепкий алкоголь (разливное пиво, зимой когда не лень делаю глинтвейн). Зимой же, изредка с мороза под горячий ужин могу выпить грамм 50 джина или виски.
Накануне рабочего дня последний глоток и сигарета не позднее 22-00.
От крепкого алкоголя чем дальше по возрасту - тем хуже. Без последствий могу выпить поллитра джина или виски, но только на природе + под обильную мясную закуску + в хорошем (не упадническом) настроении.
Хуёвый или сомнительный алкоголь не пью вообще - лучше воздержусь, чем "поддержу компанию".
Могу в междугороднем автобусе за ~12 часов пути за книжкой с перерывами на сон понемножку выпить фляжку (~300мл) коньяку под закуску (обычно в дорогу беру отваренный язык) - и даже опьянения нет.

Но если с гостями или в гостях в городе выпиваю 300 грамм - потом с больной головой два дня. Такое бывает даже не каждый месяц, и я стараюсь этого не делать.

Социальных проблем, проблем со здоровьем, и проблем с работой из-за алкоголя нет.
Начатые бутылки крепкого алкоголя живут у меня дома месяцами.

Несколько раз на спор и просто ради интереса на 2 недели отказаться от алкоголя вообще: физической тяги нет, но по вечерам становится грустно и тоскливо. Особенно, при мыслях о завтрашнем дне и построении планов на следующие дни.

Собственно, вопрос: я алкаш?

Самое лучшее что вывел если бухал неделю это принцип 1/2. Если вчера литр, сегодня поллитра, завтра чекушку, потом 100 грамм, потом 50 и дальше трезвость.
При этом много кислого, солёного, жидкости.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нет. Сейчас поищу

Воспоминания, о наркологической больнице
Вот. Мужик кстати, сумел найти силы и завязал. На то время уже более 10 лет сухих. Помогает другим

Это сообщение отредактировал Eugenius1982 - 28.12.2023 - 23:16

да, ты алкаш. 2 недели сухости - это ни о чем. К тому же сам говоришь об изменении настроения. Я начинал также

lastnatural

Компетентный диагноз в интернете? Да вы юморист!
Смешно.

Диагнозы могут ставить, только врачи и только при личном приеме, после сдачи всех назначенных анализов.
Это не гонорея, где и так все "понятно", при первичном осмотре.

А так, по простетскому: на грани.
И не алкаш, а просто "заболеваете", если так можно выразится.
Запустите и ... Вот везет венерологам - всегда можно "запугать" пациента: член отвалится - сразу побегут антибиотики пить и в завязку на 3 месяца, а со страху на полгода. :)