70 000 лет назад человечество почти вымерло, и в мире осталось всего 2000 человек

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 11 12 [13]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Филомеев
29.01.2022 - 00:53
1
Статус: Offline


Ламповый матафон

Регистрация: 26.07.16
Сообщений: 1247
Цитата (Horizen8 @ 29.01.2022 - 00:37)
Да, если б вымерли люди современного типа, с огромной долей вероятности цивилизацию бы построили неандертальцы и денисовцы.

Это если бы они дожили до наших дней. Возможно дожили бы . Но!
Есть теории ,что неандертальцы вымерли по естественным причинам .
Кроманьонцы образовывали целые семейные кланы, куда входили десятки и сотни человек, а неандеры мелкими кучками разбредались по территории Европы. По своей сути неандертальцы - одиночки. Они селились небольшими семьями. По несколько человек. Это приводило к появлению потомства от близких родственников.
А это, чревато множеством врожденных заболеваний. Падение генетического разнообразия.. Привет инфекциям ! За тыщи лет до covid'a бы вымерли .

Это сообщение отредактировал Филомеев - 29.01.2022 - 00:56
 
[^]
Dith
29.01.2022 - 01:00
0
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7894
О, господи.

Они не догадались о копье? Может, и о луке не догадались?

Травоядные хомо?

что с тиграми-то они делали?
 
[^]
Horizen8
29.01.2022 - 01:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17442
Цитата (Филомеев @ 29.01.2022 - 00:53)
Цитата (Horizen8 @ 29.01.2022 - 00:37)
Да, если б вымерли люди современного типа, с огромной долей вероятности цивилизацию бы построили неандертальцы и денисовцы.

Это если бы они дожили до наших дней. Возможно дожили бы . Но!
Есть теории ,что неандертальцы вымерли по естественным причинам .
Кроманьонцы образовывали целые семейные кланы, куда входили десятки и сотни человек, а неандеры мелкими кучками разбредались по территории Европы. По своей сути неандертальцы - одиночки. Они селились небольшими семьями. По несколько человек. Это приводило к появлению потомства от близких родственников.
А это, чревато множеством врожденных заболеваний. Падение генетического разнообразия.. Привет инфекциям ! За тыщи лет до covid'a бы вымерли .

Опять же - не везде и не все.
В Денисовской пещере найдены фрагменты останков не только метисов современного человека с денисовским, но и неандертальцев с денисовскими людьми.
У животных тож инбридинг имеет место быть, например у млекопитающих хищников, они не совершают далёких миграций - но выживали как то.

В общем, по одной из теорий естественного вымирания - непрямая конкуренция с людьми, которая была проиграна, на фоне более низкой рождаемости среди неандертальцев по сравнению с кроманьонцами и несколько меньшей мобильности.
А так - нет пока ни одной теории вымирания неандертальцев, и не только их, но и Денисовского человека, - которую можно было бы признать удовлетворительной, в плане аргументации и доказательности. На мой взгляд.
Гипотезы о причинах вымирания динозавров и то выглядят более основательными, по крайней мере теория столкновения с Землёй космического объекта как инициатора вымирания.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 29.01.2022 - 01:10
 
[^]
Horizen8
29.01.2022 - 01:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17442
Цитата (Dith @ 29.01.2022 - 01:00)
О, господи.

Они не догадались о копье? Может, и о луке не догадались?

Травоядные хомо?

что с тиграми-то они делали?

Кто именно не догадался?
 
[^]
Dith
29.01.2022 - 01:15
1
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7894
Цитата (Horizen8 @ 29.01.2022 - 01:06)
Цитата (Dith @ 29.01.2022 - 01:00)
О, господи.

Они не догадались о копье? Может, и о луке не догадались?

Травоядные хомо?

что с тиграми-то они делали?

Кто именно не догадался?

"люди современного типа", да.

Я Вами восхищён, просто считаю Вас немного неправым.
 
[^]
Horizen8
29.01.2022 - 01:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17442
Цитата (Dith @ 29.01.2022 - 01:15)
Цитата (Horizen8 @ 29.01.2022 - 01:06)
Цитата (Dith @ 29.01.2022 - 01:00)
О, господи.

Они не догадались о копье? Может, и о луке не догадались?

Травоядные хомо?

что с тиграми-то они делали?

Кто именно не догадался?

"люди современного типа", да.

Я Вами восхищён, просто считаю Вас немного неправым.

Ну, я далёк от того, чтоб навязывать свою точку зрения чтоб прям кровь из носу.
То, что известно мне, привело меня к тем выводам, что я изложил.
Вы опираетесь на то, что известно вам.
Останемся на том, что разошлись во мнениях.
 
[^]
FimaSoback
29.01.2022 - 01:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.13
Сообщений: 2695
Цитата (Tudum @ 26.01.2022 - 20:24)
Чот не понял. Кто в курсе? Человек покинул Африку раз, покинул два. Получается в Африке постоянно происходила эволюция и развитие новых видов человека и они волнами пытались покорить север?
Типа 2 млн лет назал первый раз вышли в Азию и Европу. Не прокатило попробовали еще раз. И в третий, окончательный 70 000 лет назад уже успешно заселили весь мир? Так чтоль?

Не так. Те, что вышли 2 млн. лет назад, - наши непрямые предки. Зато они прямые предки неандертальцев, денисовцев и еще каких-то там хомо. Все они благополучно крякнули, а их остатки растворились в хомо сапиенс сапиенс, которые сформировались в Африке, сидели там дольше всех и вышли 100 000 лет назад. Вот так)
Т.е. из Африки выходили разные модели людей и вполне успешно заселяли Евразию. Жили там сотнями тысяч лет, а потом успешно вымирали. Но уже подтягивалась новая волна нового вида.

Это сообщение отредактировал FimaSoback - 29.01.2022 - 01:56
 
[^]
lutalivre
29.01.2022 - 06:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (ГражданинЧе @ 28.01.2022 - 15:49)
Цитата (bishop66 @ 26.01.2022 - 22:12)
Белые люди родственники
Они от Адама и Евы произошли

а индусы? некоторые из них темнее негров)))
Как в анекдоте: "так ты говоришь что ты не цыган, а негр? Это ж тогда какие там у вас у негров цыгане? shum_lol.gif "

Веддоидная раса.
После прихода ариев в Индию произошло смешение и на выходе имеем южноиндийскую расу.
 
[^]
Идукурю
29.01.2022 - 06:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 6940
Цитата (Poligrafist @ 27.01.2022 - 00:17)
Ну ок, 2000 человек 70000 лет назад. Получается сменилось 210 тысяч поколений. Я не генетик, но наверное они есть на ЯПе, и смогут ли объяснить, реально ли людям стать такими разными (хотя бы внешним и физическим признакам) за каких-то 70 тысяч лет?

Ведь не проводилось никакой целенаправленной принудительной селекции. Чисто теоретически, разделились на 5 небольших групп по 400 человек и разошлись в разные концы света: арабы, негры, европеоиды, кавказцы, азиаты. Но ведь все были одинаковыми, и сцуко стали такими разными..

Даже за 70 реально.
Ещё не один сын не повторил в точности отца, а дочь - мать.
 
[^]
Чейт
29.01.2022 - 15:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.13
Сообщений: 1193
Цитата (lutalivre @ 29.01.2022 - 06:02)
Веддоидная раса.
После прихода ариев в Индию произошло смешение и на выходе имеем южноиндийскую расу.

Арии и индусы? А как же негры, желтолицые, краснакожие, латиносы, арабы, еврепоиды, северяне, эскимосы с чукчами наконец??? Да за столько тыщ лет все бы давно уже ассимилировались в одну серую массу с одним лингвистическим языком. Но до сих пор соседние деревни на своих диалектах говорят. Странно всё это, надо на РенТВ позвонить...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
бамбр
29.01.2022 - 15:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.08
Сообщений: 1702
Цитата (yeexf @ 26.01.2022 - 22:50)
Перепись населения 70000 лет назад? И распечатки результатов сохранились? Ну нихуясе!🤔

Инвентаризация это называлось dont.gif
 
[^]
водоед13
29.01.2022 - 16:08
0
Статус: Offline


...

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 1049
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%...%B0%D0%BB%D0%BE.

1) Это давно известно.
2) Это касается только нескольких родов негров живущих в "изначальном" ареале человека.

Это сообщение отредактировал водоед13 - 29.01.2022 - 16:09
 
[^]
RosRus
29.01.2022 - 16:45
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 427
Цитата (Poligrafist @ 27.01.2022 - 00:17)
Ну ок, 2000 человек 70000 лет назад. Получается сменилось 210 тысяч поколений. Я не генетик, но наверное они есть на ЯПе, и смогут ли объяснить, реально ли людям стать такими разными (хотя бы внешним и физическим признакам) за каких-то 70 тысяч лет?




Нет, не могут. Никакие природные факторы в одной группе людей не смогут изменить человека от негроида до европеоида нордического типа. Это хорошо прослеживается на животных одной популяции. Они такими были и 50 тыс лет назад. Расы людей (негроиды, европеоиды и азиаты) явно были из разных популяций. Остатки денисовского человека были обнаружены на Алтае. 70 тыс. лет назад там был другой климат, были антилопы, шерстистые носороги и пр. и денисовцы тоже были, неграми там не пахло отродясь.

Это сообщение отредактировал RosRus - 29.01.2022 - 16:51
 
[^]
Horizen8
29.01.2022 - 22:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17442
Цитата (RosRus @ 29.01.2022 - 16:45)
Цитата (Poligrafist @ 27.01.2022 - 00:17)
Ну ок, 2000 человек 70000 лет назад. Получается сменилось 210 тысяч поколений. Я не генетик, но наверное они есть на ЯПе, и смогут ли объяснить, реально ли людям стать такими разными (хотя бы внешним и физическим признакам) за каких-то 70 тысяч лет?




Нет, не могут. Никакие природные факторы в одной группе людей не смогут изменить человека от негроида до европеоида нордического типа. Это хорошо прослеживается на животных одной популяции. Они такими были и 50 тыс лет назад. Расы людей (негроиды, европеоиды и азиаты) явно были из разных популяций. Остатки денисовского человека были обнаружены на Алтае. 70 тыс. лет назад там был другой климат, были антилопы, шерстистые носороги и пр. и денисовцы тоже были, неграми там не пахло отродясь.

Посмотрите на породы собак - некоторые из них приобрели современный вид буквально за 200-300 лет.
Это раз.

То, что вы объявляете, прям противоречит содержанию заглавного поста (и данным генетики, соответственно).
Этот два.
 
[^]
Бамбрус
31.01.2022 - 11:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 11391
Цитата (Кanaliya @ 26.01.2022 - 20:19)
Всего 2000? Да уж. Невелик был выбор у мужиков. Представляю каких страшилищ ебать приходилось deg_girl.gif

"Если есть пизда и рот, значит баба не урод!!" © Австралопитек Гарри
 
[^]
Артемий13
31.01.2022 - 11:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 10858
Откуда за 70 000 лет такое разнообразие рас? При чем даже не надо сравнивать с современным разнообразием. Прямо во время описываемых событий (+-) жили (и успешно его пережили) неандертальцы, кроманьонцы и денисовцы.
 
[^]
Идукурю
31.01.2022 - 14:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 6940
Цитата (RosRus @ 29.01.2022 - 20:45)
Никакие природные факторы в одной группе людей не смогут изменить человека от негроида до европеоида нордического типа. Это хорошо прослеживается на животных одной популяции. Они такими были и 50 тыс лет назад.

Смотрю я на собачек и кошек. Ну никак твоя теория не вписывается в их разнообразие.
 
[^]
Бамбрус
31.01.2022 - 18:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 11391
Цитата (ygann74 @ 26.01.2022 - 21:43)
Цитата
Чот не понял. Кто в курсе? Человек покинул Африку раз, покинул два. Получается в Африке постоянно происходила эволюция и развитие новых видов человека и они волнами пытались покорить север?
Типа 2 млн лет назал первый раз вышли в Азию и Европу. Не прокатило попробовали еще раз. И в третий, окончательный 70 000 лет назад уже успешно заселили весь мир? Так чтоль?

Совершенно верно. Только человеки тоже разные были "Прямоходящие", "умелые"," австралопитеки" "неандертальцы" .... Мы же человеки- кроманьонцы.

Они спасли мир от неандертальской нечисти, а мы даже не помним их имена pray.gif
 
[^]
Dith
1.02.2022 - 17:34
0
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7894
Цитата (Horizen8 @ 28.01.2022 - 23:59)
Цитата (Dith @ 28.01.2022 - 23:37)
 


Метательные копья и прочие дротики обязательно балансировали.
Какое это имеет значение? Точность броска, это раз.

Простите, что возвращаюсь к вопросу снова:

Единственный смысл баланса копья, это баланс вдоль оси, так, что-бы усилие, приложенное к острию, без искажений передавалось "пятке" инструмента.

Можно порассуждать про возможности, предоставляемые упругостью материала, про "спиральные копья", но на практике реализация подобной концепции в случае не успеха предполагает, что экспериментальное копьё вырвется из руки его оператора, а в случае успеха отдачей поразит его самого в силу примитивного закона Ньютона.

Балансы-же поперечные, типа 1/2 или 1/5 от длинны - полностью равнозначны, поскольку копьём не надо фехтовать, им нужно сделать один выпад - и победить)))
Ну ладно, 2, пусть 3 выпада. Там техника такая, что распределение веса по древку вообще значения не имеет.

Спасибо!)
 
[^]
Dith
4.02.2022 - 16:25
0
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7894
Цитата (Dith @ 1.02.2022 - 17:34)
Цитата (Horizen8 @ 28.01.2022 - 23:59)

Метательные копья и прочие дротики обязательно балансировали.
Какое это имеет значение? Точность броска, это раз.


Простите ещё раз, я вспомнил о наглядном практическом смысле ни в коем случае НЕ балансировать "простое пехотное" копьё:

Если баланс будет приходится на "пятку", то оппонент относительно легко сможет отбить выпад. Отбить копейный выпад чем угодно: задача не тривиальная, я делал это особо тяжёлым мечом (2 кг) с одновременным менёвром к уклонению и сближению. На моей памяти никто этого повторить не брался. Но приём вполне выполним бойцом с хорошей реакцией и фантастическим не является.

Если баланс будет приходится на "остриё", то сильно снизится мобильность оружия, и как следствие, возможность противостоять манёвру на сближение и ближней атаке со стороны оппонента.

Проще и лучше оставить как есть)

Впрочем... я побывал с обеих сторон противостояния и замечу, что при равном уровне подготовки копейщика и его противника с мечом, у копейщика шансов в разы больше, при условии, что древко копья выдерживает скользящий рубящий.

Это сообщение отредактировал Dith - 4.02.2022 - 16:29
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42670
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 11 12 [13]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх