Почему в России не любили казаков

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
armer
26.07.2018 - 20:50
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.02.14
Сообщений: 816
Цитата (kidar @ 26.07.2018 - 23:28)
Казаки это Казахи или вернее кыргыз - кайзаки . Казахстан до войны назывался Казакстан , то есть Казак-стан это Казачая станица или Казачая страна.

Слышал звон, да не знаешь где он...

До середины 1920-х понятие "КАЗАХИ" и в помине не было, как и "КАЗАХСТАНа". Нынешних казахов именовали именно "КИРГИЗ-КАЙСАКИ", а нынешний Казахстан именовался Киргизской АССР, созданной впервые лишь в 1920 году (до этого не существовавшей и в помине). Переименование к нынешним названиям было проведено по 2-м причинам:
1. Советские власти заебались путать меж собой различные разновидности киргизов.
2. В процессе ликвидации казачества в уральских степях для того, чтобы слово "казаК" поскорее было вытеснено созвучным "казаХ". А началось воплощение этого плана с того, что столицей Киргизской АССР (Казахстана) был назначен город Оренбург - центр Оренбургского казачества и огромной губернии.

Но вышло так, что вскоре к власти пришёл Сталин, и все планы Свердлова и Троцкого в этом отношении пошли по пизде. В 1925 году Оренбург уступил почётное право быть столицей Казахстана какому-то южному аулу. Но пиздёж об этом поднимается частенько.

Это сообщение отредактировал armer - 26.07.2018 - 20:53
 
[^]
Admin1C
26.07.2018 - 20:54
5
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (drsimon @ 26.07.2018 - 19:55)
Ну ничо не изменилось, короче, за подачку от царя на все готовы. Лучшее что с ними приключилось за всю историю - это Махно. Из этого могло получиться что-то дельное. Но не получилось, поэтому вот вам такие казаки, а других казаков у меня для вас нету, к сожалению....

Махно к казакам отношения не имел никакого. Даже более того, казаки для махновцев были идеологическим врагом.
 
[^]
кошачийпапа
26.07.2018 - 20:56
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 57265
Цитата
предположению, первыми казаками были представители кочевых тюркских народов на окраинах Руси – торки,

Вот бы Ермак -то удивился.
.
Цитата
Издавна казаки противопоставляли себя остальному русскому народу

Эт каким образом ? Казаки атамана Матвея Платова громили турок, персов, татар под русскими знамёнами. Казаки Григория Бакланова громили чечен и прочих горцев состоя на службе в русской армии. В годы Великой Отечественной войны казачьи дивизии и корпуса насмерть бились за Родину.
Песдобол ты, ТС. Юки рубануть по лёхкому захотелось на популярной теме- взял и плюнул говном на всех казаков разом. Хоть бы учебник истории за пятый класс прочитал что ли.
А среди теперешних настоящих казаков немного. Ты их не равняй с первопроходцами, освободителями, защитниками.

Это сообщение отредактировал кошачийпапа - 26.07.2018 - 21:00
 
[^]
PointerRus
26.07.2018 - 20:59
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 858
Цитата (Смертвич @ 26.07.2018 - 20:42)
Ты ебанутый? Борьба с красными! То есть мои деды, которых призвали на фронт во время Великой Отечественной для тебя просто красные? Да они были простыми работягами. Один- крестьянин, а второй кузнец, пусть и из раскулаченных. Вы уже совсем берега попутали что ли? То , что для вас статистика, для меня, блять, жизнь.

Какая это для тебя жизнь, если ты даже не знаешь, с кем твои деды воевали и кто воевал плечом к плечу рядом с ними?
С 70-ю тысячами казаков они воевали?
 
[^]
sibarit061
26.07.2018 - 21:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 1565
Я сам казак в пятом поколении. Автор через пару лет Дырова Рамзанку будет куда целовать?
А когда казачий атаман на коне въезжал в любой тюрский(нАсатый) поселок, даже дети знали - при его смерти или покушении на смерть вырезали все село. А русских(своих) казаки никогда не трогали - ни в войну, ни при революциях.
 
[^]
кошачийпапа
26.07.2018 - 21:07
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 57265
bunny3247
Цитата
Умора! А Леонид Ильич исконно ггусский персонаж!

Ну-ка ну-ка проясни нам за Леонида Ильича . С пруфами желательно.
 
[^]
КыТулха
26.07.2018 - 21:08
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 235
Ну-ну... Жена из Волгоградской области - там бабки до сих пор иначе как бандюками наезжими их не называют... Не от одного человека оттуда слышал, что приезжали "порезвится" чисто. Про то, что 90% современных - к казачеству никакого отношения не имеют-просто ряженные, думаю никто не будет спорить.
 
[^]
bazilvs
26.07.2018 - 21:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8099
это был типа омона и росгвардии -в основном задача была пороть и рубить рабов.
ну и в войнах иногда участвовать, правда в 19 веке конница уже теряла свою значимость -особенно с появлением пулеметов
 
[^]
armer
26.07.2018 - 21:12
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.02.14
Сообщений: 816
Цитата (Смертвич @ 26.07.2018 - 23:42)
Цитата (armer @ 26.07.2018 - 19:48)
Цитата (Смертвич @ 26.07.2018 - 22:41)
Когда им при советской власти на хвост наступили, они забыли и про верность Родине и про честь и пошли служить Гитлеру. Не секрет, что около 70 тыс. казаков служили  фрицам. верой и правдой, получали кресты. То есть убивали наших солдат. Так что пусть сгорят в аду!

Не передёргивай. Подавляющее большинство казаков сражалось в составе РККА, и многие казачьи формирования дошли до Берлина.

На стороне вермахта в основном эмигранты были. А это уже политический момент: для белоэмигрантов Великая Отечественная стала продолжением Гражданской, т.е. борьбой с красными - и всего-то.

Ты ебанутый? Борьба с красными! То есть мои деды, которых призвали на фронт во время Великой Отечественной для тебя просто красные? Да они были простыми работягами. Один- крестьянин, а второй кузнец, пусть и из раскулаченных. Вы уже совсем берега попутали что ли? То , что для вас статистика, для меня, блять, жизнь.

Во-первых, такие вопросы задавай своим родителям, а не незнакомым тебе людям.

А во-вторых, по теме: в Гражданскую войну даже в семьях раскол был - один брат шёл за белых, а второй за красных. Это печально, но такая уж тогда политическая ситуация была. Красные были врагами для белых, белые - для красных, русские рубали русских, татары рубали татар. С какого хуя к 1941-му году (всего за 1 поколение) взаимоотношения между ними должны были вдруг измениться? Причём здесь "работяги", "раскулаченные кузнецы" и прочая хуйня, написанная тобою выше?

Вывод: пациент или пьян или у него фляга свистит. cranky.gif
 
[^]
ТантуМВердЕ
26.07.2018 - 21:13
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 899
Цитата (kidar @ 26.07.2018 - 19:44)
при присоединении новых территорий на кубанскиц край и украину переселяли казачий народ , также как в сибирь, в царское время это было местом ссылки

Совсем долбоёб?

Казачий народ не переселяли! Они сами бежали ОТ КРЕПОСТИ в степи и заселяли их.

Жертва ЕГЭ - Дитя - индиго бля! rulez.gif
 
[^]
Мудрак
26.07.2018 - 21:14
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 307
Вот дополню- по-моему, вопрос о казачестве рассматривается однобоко.
Беглые крестьяне на Дон и т.д.
Я родом из В-устюга, все первопроходцы- Дежнев, Хабаров, шалауров - в истории государства Российского зовутся казаками. Откуда у нас на Севере казаки?
 
[^]
Чатланен
26.07.2018 - 21:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 7917
Цитата (кошачийпапа @ 26.07.2018 - 20:56)
Цитата
предположению, первыми казаками были представители кочевых тюркских народов на окраинах Руси – торки,

Вот бы Ермак -то удивился.

Правая рука Ермака, Матвей Мещеряк, правая рука Степана Разина хоперский атаман Мещеряков - мещеряки татары перешедшие из подчинения Золотой орде в Русское подданство - селились на окраинах, в пограничье не взимали налогов и платили за службу.
 
[^]
Ilya81
26.07.2018 - 21:22
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.07.14
Сообщений: 60
Чё-то муть какая-то в статье, казаки, это сословие. Так можно утверждать что крестьяне не русские они же крестьяне!
 
[^]
Admin1C
26.07.2018 - 21:25
0
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (ТантуМВердЕ @ 26.07.2018 - 21:13)
Цитата (kidar @ 26.07.2018 - 19:44)
при присоединении новых территорий на  кубанскиц край и украину переселяли казачий народ , также как в сибирь, в царское время это было местом ссылки

Совсем долбоёб?

Казачий народ не переселяли! Они сами бежали ОТ КРЕПОСТИ в степи и заселяли их.

Жертва ЕГЭ - Дитя - индиго бля! rulez.gif

Сам ты жертва егэ. Крестьяне бежали в степь на дон и в запорожье, но никак не на кубань. На кубань их именно переселили.
 
[^]
Мудрак
26.07.2018 - 21:25
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 307
Цитата (Чатланен @ 26.07.2018 - 21:18)
Цитата (кошачийпапа @ 26.07.2018 - 20:56)
Цитата
предположению, первыми казаками были представители кочевых тюркских народов на окраинах Руси – торки,

Вот бы Ермак -то удивился.

Правая рука Ермака, Матвей Мещеряк, правая рука Степана Разина хоперский атаман Мещеряков - мещеряки татары перешедшие из подчинения Золотой орде в Русское подданство - селились на окраинах, в пограничье не взимали налогов и платили за службу.

Хорошо, коснемся Ермака. Ермак по просхождению ( из разных источников), родом из под Тотьмы(вологодская обл), из Усть-Сысолья( Коми Республика), где батрачил на Строгановых. Каким боком он к Дону имеет отношение, тем ,не менее, считается однозначно,-КАЗАК.
 
[^]
qwest32
26.07.2018 - 21:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.17
Сообщений: 1759
Цитата (Смертвич @ 26.07.2018 - 19:41)
Когда им при советской власти на хвост наступили, они забыли и про верность Родине и про честь и пошли служить Гитлеру. Не секрет, что около 70 тыс. казаков служили  фрицам. верой и правдой, получали кресты. То есть убивали наших солдат. Так что пусть сгорят в аду вместе с власовцами, оуновцами и прочей сволочью!
Минуса от каких то говнюков в папахах, которые собственной истории не знают? Ну ну. История, обычно, таким на голову падает.

Опять вбрасываем говнеца на вентилятор? blink.gif
Уж кто бы мычал про знание истории... gigi.gif
http://ksovd.ru/ksovd/364-kazaki-v-velikoi...nnoi-voine.html
Казаки в Великой Отечественной войне
Цитата
...на стороне Красной Армии уже в начале войны сражались десятки казачьих кавалерийских дивизий, в них было 40 казачьих кавалерийских полков, 5 танковых полков, 8 миномётных полков и дивизионов, 2 зенитных полка и ряд других подразделений, полностью укомплектованных казаками различных войск. К 1 февраля 1942 года на фронте действовали 17 кавалерийских корпусов. Однако в связи с большой уязвимостью кавалерии от огня артиллерии, ударов авиации и танков их количество к 1 сентября 1943 года было сокращено до 8. Боевой состав оставшихся кавалерийских корпусов был существенно усилен, в него входили: 3 кавалерийские дивизии, самоходный артиллерийский, истребительно-противотанковый артиллерийский и зенитный артиллерийский полки, гвардейский миномётный полк реактивной артиллерии, миномётный и отдельный истребительно-противотанковый дивизионы....
Цитата
...Утверждение о массовом характере перехода казаков на сторону германской армии во Вторую мировую войну – ложь! В действительности на сторону врага перешло лишь несколько атаманов, было сформировано 6 полков и 25 эскадронов из казаков, калмыков и прочих. Это менее 10 тысяч сабель...
Кстати, а не поделишся - какой процент... например чеченцев тех же воевало за Гитлера и против? lol.gif
Но я кажется догадываюсь - из чьей вонючей жопки эти кривые ножки растут, и дело тут вовсе не в казаках! dont.gif shum_lol.gif
http://ksovd.ru/ksovd/210-donskoi-kazak-iosif-stalin.html
Цитата
...Первыми принимали Сталина в казаки колхозники хутора Андроповского. По воспоминаниям Тихона Антоновича Зеленькова, работавшего тогда инструктором Вешенского райкома партии, отсутствие самого Сталина на собрании объясняли его огромной занятостью. Вышла и еще одна заминка: ведь Сталин был родом из Грузии. Но тут поднялся один из старейших казаков и напомнил о том, что в старое время в ряды казаков принимались все -"и калмык и турок или другой какой азиат". Главное - вступающий должен быть отважным в бою, отзывчивым на беду, честным, справедливым, с открытой душой человеком. По словам и заверениям приехавшего из райцентра пропагандиста, товарищ Сталин всеми этими качествами обладал. Никто в этом не рискнул усомниться...
     Сталин единогласно был принят в казаки. Проголосовали единодушно за него и в других местах района. Все протоколы собраний были отправлены в Кремль.
      Как известно, Сталину нравилось ходить в полувоенной форме. С тех пор он стал появляться и в штанах с яркими красными лампасами. Это случилось до того, как он стал маршалом и генералиссимусом.
      Донцы в то время шутили: "Надели казаки на Сталина лампасы". Те самые красные полосы на форменных штанах, символы донцов, которые во время расказачивания были запрещены и уничтожены...


Это сообщение отредактировал qwest32 - 26.07.2018 - 21:47

Почему в России не любили казаков
 
[^]
spongebob67
26.07.2018 - 21:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 10972
Цитата (PointerRus @ 26.07.2018 - 18:37)
Цитата (spongebob67 @ 26.07.2018 - 18:27)
Про донских казаков интересная статья, объясняющая их южную внешность.
У многих из них турецкие корни.
http://russian7.ru/post/pochemu-donskie-ka...-zhenilis-na-r/
Гришку Мелехова из "Тихого Дона", тоже звали турком.
"...В предпоследнюю турецкую кампанию вернулся в хутор казак Мелехов Прокофий. Из Туретчины привел он жену — маленькую, закутанную в шаль женщину...." "...С тех пор и пошла турецкая кровь скрещиваться с казачьей..."

http://www.literaturus.ru/2016/01/Grigorij...kteristika.html

Сорян, товарищщи, я знаю, что нельзя флудить, но пригорает жэ...
Это не интересная статья, это интересная книга, блё. "Тихий Дон", называется.
И опять из контекста фраза вырвана: Мелехов одна штука привёз с турецкой войны турчанку одну штуку. Которую местное население так и не приняло за свою. Больше турчанок никто не привозил. Так что турецкая кровь скрещивалась с казачьей только в рамках семьи Мелеховых.

Ну, а по первой ссылке не судьба сходить? Там подробно описано, кого брали в жены казаки во времена турецких кампаний, которых было три.
 
[^]
Admin1C
26.07.2018 - 21:30
1
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (Ilya81 @ 26.07.2018 - 21:22)
Чё-то муть какая-то в статье, казаки, это сословие. Так можно утверждать что крестьяне не русские они же крестьяне!

Если следовать логике vdgdfg и подобных ему шизофреников, то получится следующее. Если крестьянин чувствует себя крестьянином, а не русским и не украинцем, если у него есть традиционные крестьянские костюмы, крестьянские сказки и крестьянские песни, то он крестьянин по национальности! Ну или родовой крестьянин или даже этнический крестьянин)))
 
[^]
Мудрак
26.07.2018 - 21:30
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 307
Еще вопрос- если Дежнев, Хабаров, Шалауров и т.д. - первооткрыватели земель из В-Устюга считались казаками, то почему же купцы морепромышленники из г. Тотьма, основавшие форт Росс на Аляске- ни один не называл себя казаком?
Хотя делали то же самое - открывали земли.
 
[^]
Admin1C
26.07.2018 - 21:35
-1
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (armer @ 26.07.2018 - 18:38)
 
Цитата

Если вы такой умный, помогите разгадать загадку. Вот у меня сосед хохол по национальности, но он и его предки до хер знает какого колена жили тут и числились казаками. Он состоит в реестровом казачестве, вахмистр там какой-то или чего то подобное. Он этнический казак или ряженый клоун?

Согласно народной поговорке, казаки от казаков ведутся ) Если родители и предки до хер знает какого колена у него казаки, думаю, он смело может себя потомственным, родовым называть. Ну и что в этом зазорного? В Оренбургском казачестве и крещёные татары с башкирами были, и муслимы. Но именовались всё же все казаками.

А вот то, что Ваш сосед является членом современной казачьей общественной организации говорит лишь о том, что он является Членом этой организации. Как и все Члены любых общественных объединений - от любителей пива до кружка шахматистов.

Так он получается одновременно и хохол и казак? Или он наполовину хохол? Кто он национальности?

Это сообщение отредактировал Admin1C - 26.07.2018 - 21:37
 
[^]
Хорти
26.07.2018 - 21:37
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 433
Казаки действительно были военной силой - при чем САМО ОБСЛУЖИВАЕМОЙ . Именно они завоевали большую часть земель - не просто присоединили но и удержали . Именно казаки усмирили те народы что брали русских в рабство да тащили в гаремы наших женщин - за такое просто истребляли целое село (опять это просто история ) . Но в то же время они действительно карали крестьян , часто занимались грабежами . Удивительно что национальности у них действительно НЕ БЫЛО - казаки это субэтнос , сбор всех наших народов под военным знаменем с целью войны за Империю . Так же они сами обеспечивали себя оружием , проводили военную подготовку , занимались сельским хозяйством и снабжением своих подразделений .

Данная структура нормальна для событий ДО XX века , но в XXI выглядит бредом . Разве что внедрить их в армию , но с учетом прошлого это может посеять национализм .
 
[^]
Ptizo
26.07.2018 - 21:37
0
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата
Еще одно указание, что казаки вроде как не русские. Это другая национальность. Однако повторюсь - это сословие.

Некотрые кизяки считают, что именно иной этнос. И, в принципе, признаки этноса сие сословие проявляло.
 
[^]
Хорти
26.07.2018 - 21:37
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 433
Цитата (PapiRussia @ 26.07.2018 - 14:36)
Клоуны ряженные.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Отец был казаком и застал последних , что прошли репрессии . Он так же говорил что нынешние просто ряженные .
 
[^]
Joiner
26.07.2018 - 21:39
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.08.17
Сообщений: 25
Я сам с Кубани и деды мои(Краснодарский край). Воспитан в советское время. Казаки всплыли в девяностых. На мутных волнах. Но это не казаки, а черти. А уж 1905 год... Пусть страдают за него. Я за равенство и братство. Как и учили в советских школах. И хрен шашкой перешибешь мое мнение. Если это говно казачье придет в мой дом свои права качать, то с папахой в заднице скакать будет.


qwest32, таких сайтов нарисовать сколь угодно можно. авторитетность вызывает смех
 
[^]
Joiner
26.07.2018 - 21:41
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.08.17
Сообщений: 25
Цитата (Хорти @ 26.07.2018 - 21:37)
Казаки действительно были военной силой - при чем САМО ОБСЛУЖИВАЕМОЙ . Именно они завоевали большую часть земель - не просто присоединили но и удержали . Именно казаки усмирили те народы что брали русских в рабство да тащили в гаремы наших женщин - за такое просто истребляли целое село (опять это просто история ) . Но в то же время они действительно карали крестьян , часто занимались грабежами . Удивительно что национальности у них действительно НЕ БЫЛО - казаки это субэтнос , сбор всех наших народов под военным знаменем с целью войны за Империю . Так же они сами обеспечивали себя оружием , проводили военную подготовку , занимались сельским хозяйством и снабжением своих подразделений .

Данная структура нормальна для событий ДО XX века , но в XXI выглядит бредом . Разве что внедрить их в армию , но с учетом прошлого это может посеять национализм .

это как корсары на службе у короля. ибо казаки это беглый люд и лихие людишки. однако, история
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 107346
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх